العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عابر
عضو نشط
رقم العضوية : 35505
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 167
بمعدل : 0.03 يوميا

عابر غير متصل

 عرض البوم صور عابر

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : عبد محمد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 06:26 AM


لم أذكر التبرك في الحجر الأسود، أما قصة يوسف مع أبيه عليهما السلام قلت فيها نظر ، لكونك كما فهمت ترى أن يعقوب تبرك بيوسف لأنه نبي إلا أن كلاهما يا أخي نبي.


أحمد بن حنبل ليس مشرك
والتبرك خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته فقط.

من مواضيع : عابر 0 آية في القرآن الكريم فيها (الحل) لكل المتخالفين في العقيدة
0 عبدالله ابن سبأ

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.56 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : عبد محمد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-05-2009 الساعة : 05:59 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]
لم أذكر التبرك في الحجر الأسود، أما قصة يوسف مع أبيه عليهما السلام قلت فيها نظر ، لكونك كما فهمت ترى أن يعقوب تبرك بيوسف لأنه نبي إلا أن كلاهما يا أخي نبي.


أحمد بن حنبل ليس مشرك
والتبرك خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته فقط.


لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي
مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )
- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .

الآن أعيد عليك الخيارات
1.أحمد بن حنبل مشرك.
1.التبرك لا اشكال فيه.


توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

عابر
عضو نشط
رقم العضوية : 35505
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 167
بمعدل : 0.03 يوميا

عابر غير متصل

 عرض البوم صور عابر

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : عبد محمد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-05-2009 الساعة : 06:52 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]
لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي
مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .


أخي الفاضل:

أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.

من مواضيع : عابر 0 آية في القرآن الكريم فيها (الحل) لكل المتخالفين في العقيدة
0 عبدالله ابن سبأ
التعديل الأخير تم بواسطة عابر ; 11-05-2009 الساعة 06:56 AM.


الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.56 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : عبد محمد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-05-2009 الساعة : 07:58 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]
أخي الفاضل:

أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.



أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )


( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .


نعيد الخيارات من جديد ولا أريد تأويلات

1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:56 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية