[ابوعناز]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي سؤالي واضح اعتقد إذا اراد العالم ان يقدح براوي ويقول انه فلان يعتقد بشيئ او بأمر يجب ان يحضر الدليل وإلا يكون التضعيف حسب الهوى فنكرر هل يوجد دليل صحيح انه محمد بن السائب يعتقد بالرجعه؟ وإلا سيكون هذا مصدر يسقط المصداقية لدى علماءك أما هل ورد هالنسب بكتب اخرى عزيزي هذا المبحث الثاني راح ننتقل له لكن نخلص من حبه حبه .،،، أما الزميل ابو عناز والله اشعر بالعوار الذي اصابك مني وجعلك تهذي الله المستعان ،، روح نام تأخر الوقت عليك قال ايش قال اتهرب:d الظاهر حاشتك سكرة النوم وجعلك تكتب مالا تعلم روح الله يستر عليك واقسم بالله انا اعتقك لوجه الله فقط

انصحك تغير نكك من خادم الائمة الي الرجل الذي يتهرب من الحقيقة

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعناز [ مشاهدة المشاركة ]

انصحك تغير نكك من خادم الائمة الي الرجل الذي يتهرب من الحقيقة

مشكلة للي يعمل لنفسه قدر يا ابو عناز
التهرب يكون هو التهرب من الواقع الذي تعيشه والذي تشعر انت بالالم منه ، انت بنفسك غير مقتنع بالذي تقوله وانت ماتجاوب إلا للتنفيس عن الالم الذي تشعر به

ترى انه صفات الله مقاربة مقاربة كبيره للبشر حيث الرب يخلق الناس على صورته وعنده يدين ويضحك ويغضب ويكون ملتوي الاشكال

ناهيك عن الالم الآخر حول خلفاءكم وخاصة بموضوع ورث فاطمة عليها السلام حيث كانت اول مناظره مع الظالمين عندما حاججته بقضية فدك حتى خر باكيا كبكاء الاطفال


والآن موضوع الاخت "فطومة" الذي قضى نهائيا للأمل الذي تتمسكون به لآخر قشه واثباته يعني اثبات وهدم لمعتقد كــآمل حيث يكون الخليفة ابن غير شرعي


فبدأنا الحديث حول كتاب الكلبي وبينا مكانته ثم خرج لنا الاخ سمو واراد تضعيفة لكن من فنون علم الرجال انه الجرح يجب ان يكون مفسر وعندما يذكر انه فلان رافضي يثبت انه فلان رافضي لا ان يتبع فيها المقلد بكل ناعق ، فبعد ان كان ينسخ الزميل ابو عناز مقال كامل حول محمد بن السائب صار حديثه حول متن الرواية فقلنا له ماكو مشكلة فقط ننتهي من السند نذهب معا للمتن وسنفند كل ماسيقوله لكن بدأ بالهذيان وتكرير الكلام..

فصار المسكين يتمنى ان اهرب فاراد تطبيق القاعدة (اكذب اكذب اكذب حتى يصدقوك)

وهنا الزميل كذب على نفسه كثيرا حتى صدق نفسه!.!
فاخذته العزة بالاثم وقال انه خادم هارب مع اني معه بالحوار وتم نسفه لكن لا بأس ان نعيد للقــآرئ الشهب الحيدرية

اقتباس :

الرد بواسطة خادم الأئمة أولا : التاريخ لا يحتاج للبحث باسانيده يا اولي الفهم;) لانه لو طبقنا القاعدة هنا لذهب ماذهب من الحديث في التأريخ لانه اكثر الروايات فيها افات لذلك القاعدة لا تبحث فيها التاريخ ثانيا : يبدوا انه التأثر في عقدة السند اثرت فيكم ودفاعا عن موضوع اخيتي "فطومة" نقول مايلي قال البعض انه محمد بن السائب الكلبي ضعيف ،،، ولم يعطي حق هذا الرجل فقد كان من فضل هذا الرجل عندهم قال العلامة القاضي الحسن بن عثمان (وجدت العلم بالعراق والحجاز ثلاثة علم أبي حنيفة وتفسير الكلبي ومغازي محمد بن إسحاق) وتجده في تاريخ بغداد ج13 ص 347 وقال العالم السني علي بن محمد البزدوي الحنفي في كتابه أصول البزدوي - كنز الوصول الى معرفة الأصول ج1 ص 198: ( وليس كل من اتهم من وجه ما يسقط به كل حديثه مثل الكلبي وامثاله ومثل سفيان الثوري مع جلال قدره وتقدمه في العلم والورع ) يعني اينما ثقفتم وجوهكم من علمكم المتهالك في الرجال صفعتم فهذه اقوال علماءك يعني ماتقدر تضعف على راحتك دام الروافض لكم بالمرصاد

فالأخ سمو الاخلاق طلع اذكى منك حيث نقل اقوال البعض وظل واقفا.!
ولكن انت بدات بالحديث بالموضوع ولا ناقة لك فيه

إذا كنت لا تعرف معنى علم الرجال فكيف تريد الحوار بعلم الرجال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شفت المشكلة؟

[ابوعناز]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

مشكلة للي يعمل لنفسه قدر يا ابو عناز التهرب يكون هو التهرب من الواقع الذي تعيشه والذي تشعر انت بالالم منه ، انت بنفسك غير مقتنع بالذي تقوله وانت ماتجاوب إلا للتنفيس عن الالم الذي تشعر به ترى انه صفات الله مقاربة مقاربة كبيره للبشر حيث الرب يخلق الناس على صورته وعنده يدين ويضحك ويغضب ويكون ملتوي الاشكال ناهيك عن الالم الآخر حول خلفاءكم وخاصة بموضوع ورث فاطمة عليها السلام حيث كانت اول مناظره مع الظالمين عندما حاججته بقضية فدك حتى خر باكيا كبكاء الاطفال والآن موضوع الاخت "فطومة" الذي قضى نهائيا للأمل الذي تتمسكون به لآخر قشه واثباته يعني اثبات وهدم لمعتقد كــآمل حيث يكون الخليفة ابن غير شرعي

التهرب يكون هو التهرب من الواقع الذي تعيشه والذي تشعر انت بالالم منه << اقسم بالله تنطبق عليك الجملة هذي
اسمع ياخادم
الحين الملحدين الذين يجحدون وجود الرب لهم قناعاتهم واللفو كتب ومجلدات وهم مقتنعين فيها ولهم كلام كثير وكثير على ان الطبيعة هي الي اوجدت نفسها لكن انا وانت يعني السنة والشيعة نضرب بهذه الكتب والكتابات الذي اوجدوها عن قناعات او تمسك بالراي عرض الحائط ولا نتحاج الي قرائتها لاننا مقرين بوجود الرب وهناك ادلة تدل على ذالك في كل شيء له اية تدل على انه واحد الله عرفناه بالعقل ماشفناه بالعين لو تجلس معهم سنين طوويلة تبي تقنعهم ماتقدر رغم وجود العالم والمثقف والدكاترة منهم لكن في النهاية صعبة جدا تقنعهم في اللحضة هذي ياخادم انا وانت نستخدم عقولنا لاقناعهم لنه لو بتجيب له رواية راح يرد عليك برواية اخرى وكتابات اخرى وقال فلان وقال علان ماتخرج بنتيجة معه وهذي حالي معك ياخادم الائمة انت ما تبي تصدق روايتنا وانا ماني اصدق روياتك وعلمائك وانا قلت لك ياخادم خل كل هذا على جنب وتعال ناقشني بالعقل عن نسب عمر ابن الخطاب وقلت ان الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج اخت عمر هل يرضى رب العالمين ان يزوج حبيبه ونبية محمد وهو الذي رباه الله واحسن خلقة بهذا النسب . وهل يرضى رب العالمين سبحانة ين يدفن شخص نسبة كما تقولون وصفاتة كما تقولون وهل يرضى علي رضي الله عنه ان يزوج ابنته عمر.اقسم بالله ياخادم انا ماتهرب ولا اشعر في الم مثل ما قلت لكن انا ابي اجنبك واجنب نفسي مشقة العناء في البحث في الكتب والمقالات واقوال العلماء وقلت تعال ناقشني بالعقل وطلبت الشي هذا اكثر من مرة لكن انت مدري لية منت راضي تجاوبني وقلت يالله تعال تقولي قال النسابة الكلبي كذا كذا ترى بالاسلوب هذا ماراح تقنعني وانا اقدر اجيب لك من اقوال العلماء السنة انه قال في عمر كذا كذا ولكن ادري انك ماراح تقتنع في النهاية اسئل الله العظيم رب العرش العظيم ان يهديك ويردك الي الصواب اسمع ياخادم اقسم بالله العظيم رغم كل الكلام الي واجهته في المنتدى من سب ولعن وشتم وقذف اني مسامحكم فيه الي يوم القيامة عند رب العالمين واني ادعو الله في الايام هذي ان الله يهديكم واني اتمنى لكم الخير لاني اشوفكم على باطل وتطاولون على اصحاب النبي والله يعلم مافي قلبي اني اتمنى لكم الهدايه والصلاح مهما حصل ولكن اصحاب النبي الذين يواجهون الطعن والسب في منتداكم ربي هو فوق كل شي وهو الي يحاسبنا على كل صغيره وكبيرة ونا اتكلم عن نفسي

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعناز [ مشاهدة المشاركة ]

التهرب يكون هو التهرب من الواقع الذي تعيشه والذي تشعر انت بالالم منه << اقسم بالله تنطبق عليك الجملة هذي اسمع ياخادم الحين الملحدين الذين يجحدون وجود الرب لهم قناعاتهم واللفو كتب ومجلدات وهم مقتنعين فيها ولهم كلام كثير وكثير على ان الطبيعة هي الي اوجدت نفسها لكن انا وانت يعني السنة والشيعة نضرب بهذه الكتب والكتابات الذي اوجدوها عن قناعات او تمسك بالراي عرض الحائط ولا نتحاج الي قرائتها لاننا مقرين بوجود الرب وهناك ادلة تدل على ذالك في كل شيء له اية تدل على انه واحد الله عرفناه بالعقل ماشفناه بالعين لو تجلس معهم سنين طوويلة تبي تقنعهم ماتقدر رغم وجود العالم والمثقف والدكاترة منهم لكن في النهاية صعبة جدا تقنعهم في اللحضة هذي ياخادم انا وانت نستخدم عقولنا لاقناعهم لنه لو بتجيب له رواية راح يرد عليك برواية اخرى وكتابات اخرى وقال فلان وقال علان ماتخرج بنتيجة معه وهذي حالي معك ياخادم الائمة انت ما تبي تصدق روايتنا وانا ماني اصدق روياتك وعلمائك وانا قلت لك ياخادم خل كل هذا على جنب وتعال ناقشني بالعقل عن نسب عمر ابن الخطاب وقلت ان الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج اخت عمر هل يرضى رب العالمين ان يزوج حبيبه ونبية محمد وهو الذي رباه الله واحسن خلقة بهذا النسب . وهل يرضى رب العالمين سبحانة ين يدفن شخص نسبة كما تقولون وصفاتة كما تقولون وهل يرضى علي رضي الله عنه ان يزوج ابنته عمر.اقسم بالله ياخادم انا ماتهرب ولا اشعر في الم مثل ما قلت لكن انا ابي اجنبك واجنب نفسي مشقة العناء في البحث في الكتب والمقالات واقوال العلماء وقلت تعال ناقشني بالعقل وطلبت الشي هذا اكثر من مرة لكن انت مدري لية منت راضي تجاوبني وقالت يالله تعال تقولي قال النسابة الكلبي كذا كذا ترى بالاسلوب هذا ماراح تقنعني وانا اقدر اجيب لك من اقوال العلماء السنة انه قال في عمر كذا كذا ولكن ادري انك ماراح تقتنع في النهاية اسئل الله العظيم رب العرش العظيم ان يهديك ويردك الي الصواب اسمع ياخادم اقسم بالله العظيم رغم كل الكلام الي واجهته في المنتدى من سب ولعن وشتم وقذف اني مسامحكم فيه الي يوم القيامة عند رب العالمين واني ادعو الله في الايام هذي ان الله يهديكم واني اتمنى لكم الخير لاني اشوفكم على باطل وتطاولون على اصحاب النبي والله يعلم مافي قلبي اني اتمنى لكم الهدايه والصلاح مهما حصل ولكن اصحاب النبي الذين يواجهون الطعن والسب في منتداكم ربي هو فوق كل شي وهو الي يحاسبنا على كل صغيره وكبيرة ونا اتكلم عن نفسي

عندما اقول اي جملة فهي تعني انه هذه الحالة مصاب فيها انت يا ابا عناز وليس انا فلله الحمد انا بين اهلي الشيعةهنا ولا اخشى بالسلفية أي لومة ولم اقتصر بمنتديات الشيعة فامتدت اياديي بمواقعكم ،،

المهم
موضوع الاخت تكلم عن نسب عمر من كتبكم ولو اردت النقاش النقاش العقلي افتح موضوع جديد وستجد كل مايفند ماكتبته لانه توجد ثغرات كثيره بردك وحاول عندما تصيغ الموضوع ان تعيدقراءة ماكتبته لانه الردود سهله جدآ عليها ولن ااخذ إلا 10 دقايق للرد عليها

فنحن نتكلم عن الرواية التي بكتاب الكلبي صاحب التفاسير التي يعتمد عليها علماءك


فإن انتهينا بهالموضوع من السند ننتقل للمتن فاعتبرني للحظات سنيا وانا احاورك فأنا لم اقل لك هل الرواية التي بالكافي او ببحار الانوار صحيحة او لا

ولكن قاعد اناقشك حول موضوع كتاب "محمد بن السائب" فإن كان لك ردا على هالقسم تفضل ضعه وإن لم تملك ردك قل للنتقل للمتن وراح انتقل معك على طول وستجد الاجابات فقط قل كلمة واحده انه للننتقل يا خادم حول المتن لانه مسالة الاسانيد امور صعبة فقط قلها وستجد الردود ان شاء الله


ملاحظة : ليس موضوع الحوار العقلي من المواضيع السهلة التي تتصورها فيجب عليك ان تضع مقدمات ثم تضع الادلة العقلية وسيتم النقاش حول الادلة التي ستطرحها بادلتك العقلية

اللهم صل على محمد وآل محمد

[ابوعناز]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

العقلي افتح موضوع جديد وستجد كل مايفند ماكتبته لانه توجد ثغرات كثيره بردك وحاول عندما تصيغ الموضوع ان تعيدقراءة ماكتبته لانه الردود سهله جدآ عليها ولن ااخذ إلا 10 دقايق للرد عليها

الحين انا سئلتك سؤالين وانا معاك من ساعات طويلة ولاجاوبت وتقول انك بعشر دقايق ترد مع ان العلم الدعوة ماتحتاج الا لثواني معدودة للرد على استفساراتي كيف لو فتحت موضوع كامل كم بياخذ من وقتك؟

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعناز [ مشاهدة المشاركة ]

الحين انا سئلتك سؤالين وانا معاك من ساعات طويلة ولاجاوبت وتقول انك بعشر دقايق ترد مع ان العلم الدعوة ماتحتاج الا لثواني معدودة للرد على كلامي كيف لو فتحت موضوع كامل كم بياخذ من وقتك؟

اللهم صبرك صبرك
افتح موضوع جديد اذا مابي اخرب الموضوع

انتظر الموضوع وضع نقاطك

[ملاعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعناز [ مشاهدة المشاركة ]

التهرب يكون هو التهرب من الواقع الذي تعيشه والذي تشعر انت بالالم منه << اقسم بالله تنطبق عليك الجملة هذي اسمع ياخادم الحين الملحدين الذين يجحدون وجود الرب لهم قناعاتهم واللفو كتب ومجلدات وهم مقتنعين فيها ولهم كلام كثير وكثير على ان الطبيعة هي الي اوجدت نفسها لكن انا وانت يعني السنة والشيعة نضرب بهذه الكتب والكتابات الذي اوجدوها عن قناعات او تمسك بالراي عرض الحائط ولا نتحاج الي قرائتها لاننا مقرين بوجود الرب وهناك ادلة تدل على ذالك في كل شيء له اية تدل على انه واحد الله عرفناه بالعقل ماشفناه بالعين لو تجلس معهم سنين طوويلة تبي تقنعهم ماتقدر رغم وجود العالم والمثقف والدكاترة منهم لكن في النهاية صعبة جدا تقنعهم في اللحضة هذي ياخادم انا وانت نستخدم عقولنا لاقناعهم لنه لو بتجيب له رواية راح يرد عليك برواية اخرى

حلوة هذي تبي تقنع الملحد

ان ربك الشاب الامرد الحلو المزبون

اللي يضحك ويهرول وعنده رجل ويد وينزل على حمار

تبي تقنع الملحد كذه بالنهاية يقولك استريح وخل ربك الحلو يصير رجال اول شئ ويطلق اللحيه وبعدين اقنعني

يعني انت لابس برموده ولحيه وربك ارمد ملط ولابس جنز

وين المعادلة انت وربك عكس الموديل اشلون تنقنعني فيه وانت ماشي على موديل ثاني