العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.97 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : الظاهر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-09-2008 الساعة : 05:56 AM


[quote=الظاهر;488729]





اقتباس :
في النقاش ما في شيء غير مفيد ,

المسلمات واضحة ولا يشوبها شك ..

أنت تجلب آية من القرآن الكريم .. و تفصلها كما ترى !


سادتنا علي و الحسن و الحسين و السيدة فاطمة هم أهل رسول الله - صلى الله عليه و سلم - , لكن .. الآية لا تقول بأن سيدنا علي هو نفسه الرسول - صلى الله عليه و سلم- , منطقياً و عقلياً أن الإمام علي لا يمكن أن يكون هو نفسه الرسول الكريم - صلى الله عليه و سلم - .


حاولت أن افهمك فقط من كتاب واحد لكن مع هذا لم تفهم

لكن هذا خيارك حتى نفهمك عزيزي يقول الســيوطي:

[اخرج الحاكم وصححه وابن مردويه وابو نعيم في الدلائل عن جابر قال ‏"‏قدم على النبي صلى الله عليه وسلم العاقب، والسيد، فدعاهما الى الاسلام فقالا‏:‏ اسلمنا يا محمد قال‏:‏ كذبتما، ان شئتما اخبرتكما بما يمنعكما من الاسلام‏.‏ قالا‏:‏ فهات‏.‏ قال‏:‏ حب الصليب، وشرب الخمر، واكل لحم الخنزير‏.‏ قال جابر‏:‏ فدعاهما الى الملاعنة، فواعداه الى الغد، فغدا رسول الله صلى الله عليه وسلم، واخذ بيد علي، وفاطمة، والحسن، والحسين، ثم ارسل اليهما فابيا ان يجيباه، واقرا له، فقال‏:‏ والذي بعثني بالحق لو فعلا لامطر الوادي عليهما نارا‏.‏ قال جابر‏:‏ فيهم نزلت ‏{‏تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ الاية‏.‏ قال جابر‏:‏ انفسنا وانفسكم رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي، وابناءنا الحسن والحسين، ونساءنا فاطمة‏"‏‏.‏]


يبدوا انه هذه لا تكفي


لكن نعطيك حت تقر بها عينك عزيزي


193075 - قدم على النبي صلى الله عليه وسلم العاقب والطيب , فدعاهما إلى الملاعنة فواعداه على أن يلاعناه الغداة . قال : فغدا رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين , ثم أرسل إليهما فأبيا أن يجيبا , وأقرا له بالخراج , قال : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والذي بعثني بالحق لو قال : لا , لأمطر عليهم الوادي نارا قال جابر : وفيهم نزلت { تعالوا ندع وآباءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم } . قال جابر : { أنفسنا وأنفسكم } : رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي بن أبي طالب { وأبناءنا } : الحسن والحسين { ونساءنا } : فاطمة
الراوي: جابر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/378
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة إلى صحته]




عزيزي هل فهمت الآن؟؟؟


هداك الباري


تقول:
جميل ..

ما دخل هذه الآية في بيعة الغدير ؟

أين ذكر بيعة الغدير .. في القرآن أو السنة النبوية ؟!
لو سمحت لا تبتر الآيات .. عزيزي


أقول:
بتفاسيرنا نقول انها نزلت في امير المؤمنين عليه السلام
وبتفاسيركم لم اقف على سند صحيح لا يحوي افة في انها نزلت في امير المؤمنين


اما حادثة غدير خم فقد صح عند الطرفين تلك الحادثة في السنة:

واعطيك بــعض الامثلة:-
1- يقول الذهبي في ســير أعلام النبلاء مانصه:

[ يأتي فيه على جميع ما رواه الصحابي من صحيح وسقيم، ولم يتمه، ولما بلغه أن أبا بكر بن أبي داود تكلم في حديث غدير خم (1)، عمل كتاب: " الفضائل " فبدأ بفضل أبي بكر، ثم عمر، وتكلم على تصحيح حدث غدير خم، واحتج لتصحيحه، ولم يتم الكتاب......قلت[أي الذهبي]: جمع طرق حديث: غدير خم، في أربعة أجزاء، رأيت شطره، فبهرني سعة رواياته، وجزمت بوقوع ذلك.]


2-مسند الإمام احمد : [حدثنا ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال ‏
‏سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يقول ‏ ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه ]


أقول انا العبد المذنب الرواية صحيحة



حياك الله


توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

الظاهر
عضو جديد
رقم العضوية : 22549
الإنتساب : Sep 2008
المشاركات : 48
بمعدل : 0.01 يوميا

الظاهر غير متصل

 عرض البوم صور الظاهر

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : الظاهر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-09-2008 الساعة : 06:20 AM


اقتباس :
حاولت أن افهمك فقط من كتاب واحد لكن مع هذا لم تفهم


اقتباس :
لكن هذا خيارك حتى نفهمك عزيزي



يا عزيزي .. هذا ليس خياري ,

اقتباس :
يقول الســيوطي:

[اخرج الحاكم وصححه وابن مردويه وابو نعيم في الدلائل عن جابر قال ‏"‏قدم على النبي صلى الله عليه وسلم العاقب، والسيد، فدعاهما الى الاسلام فقالا‏:‏ اسلمنا يا محمد قال‏:‏ كذبتما، ان شئتما اخبرتكما بما يمنعكما من الاسلام‏.‏ قالا‏:‏ فهات‏.‏ قال‏:‏ حب الصليب، وشرب الخمر، واكل لحم الخنزير‏.‏ قال جابر‏:‏ فدعاهما الى الملاعنة، فواعداه الى الغد، فغدا رسول الله صلى الله عليه وسلم، واخذ بيد علي، وفاطمة، والحسن، والحسين، ثم ارسل اليهما فابيا ان يجيباه، واقرا له، فقال‏:‏ والذي بعثني بالحق لو فعلا لامطر الوادي عليهما نارا‏.‏ قال جابر‏:‏ فيهم نزلت ‏{‏تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ الاية‏.‏ قال جابر‏:‏ انفسنا وانفسكم رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي، وابناءنا الحسن والحسين، ونساءنا فاطمة‏"‏‏.‏]

اقتباس :
193075 - قدم على النبي صلى الله عليه وسلم العاقب والطيب , فدعاهما إلى الملاعنة فواعداه على أن يلاعناه الغداة . قال : فغدا رسول الله صلى الله عليه وسلم , فأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين , ثم أرسل إليهما فأبيا أن يجيبا , وأقرا له بالخراج , قال : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والذي بعثني بالحق لو قال : لا , لأمطر عليهم الوادي نارا قال جابر : وفيهم نزلت { تعالوا ندع وآباءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم } . قال جابر : { أنفسنا وأنفسكم } : رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي بن أبي طالب { وأبناءنا } : الحسن والحسين { ونساءنا } : فاطمة
الراوي: جابر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/378
خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة إلى صحته]



أنا اتفقت معك من الأمس .. أنه سادتنا علي و الحسن و الحسين و سيدتنا فاطمة أهل رسول الله - صلى الله عليه و سلم -

ليه نضل ندور في نفس الدائرة ؟!








اقتباس :
هداك الباري

و أياك ..




اقتباس :
أقول:
بتفاسيرنا نقول انها نزلت في امير المؤمنين عليه السلام
وبتفاسيركم لم اقف على سند صحيح لا يحوي افة في انها نزلت في امير المؤمنين


اما حادثة غدير خم فقد صح عند الطرفين تلك الحادثة في السنة:

واعطيك بــعض الامثلة:-
1- يقول الذهبي في ســير أعلام النبلاء مانصه:

[ يأتي فيه على جميع ما رواه الصحابي من صحيح وسقيم، ولم يتمه، ولما بلغه أن أبا بكر بن أبي داود تكلم في حديث غدير خم (1)، عمل كتاب: " الفضائل " فبدأ بفضل أبي بكر، ثم عمر، وتكلم على تصحيح حدث غدير خم، واحتج لتصحيحه، ولم يتم الكتاب......قلت[أي الذهبي]: جمع طرق حديث: غدير خم، في أربعة أجزاء، رأيت شطره، فبهرني سعة رواياته، وجزمت بوقوع ذلك.]


2-مسند الإمام احمد : [حدثنا ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال ‏
‏سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يقول ‏ ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه ]


13 عشر رجلاً من المسلمين يشهدون لسيدنا علي بالخلافة ..

أعتقد أن العدد كافي لكي يصدقه الكثيرون هذا لو فرضنا لا سمح الله وجود نوايا غير طيبة عند أبو بكر للأستيلاء ع الخلافة ..

أم تراها صعبه .. عزيزي ؟!

من مواضيع : الظاهر 0 هام جداً .. الجميع هاهنا , تفضلوا رجاءاً ..

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.97 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : الظاهر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-09-2008 الساعة : 06:25 AM


اقتباس :
أنا اتفقت معك من الأمس .. أنه سادتنا علي و الحسن و الحسين و سيدتنا فاطمة أهل رسول الله - صلى الله عليه و سلم -

ليه نضل ندور في نفس الدائرة ؟!




لأنك مســتغرب كيف يكون عليا عليه السلام يكون نفس النبي صل الله عليه وآله فأتيت لك بكتبك هذا الشيئ




اقتباس :
13 عشر رجلاً من المسلمين يشهدون لسيدنا علي بالخلافة ..

أعتقد أن العدد كافي لكي يصدقه الكثيرون هذا لو فرضنا لا سمح الله وجود نوايا غير طيبة عند أبو بكر للأستيلاء ع الخلافة ..

أم تراها صعبه .. عزيزي ؟



لكنهم لم يشــهدوا
وقد رجع منهم لأمير المؤمنين عليه السلام لكن مع هذا العدد غير كاف لكي يقاتل وكما بينت لك سابقا في الحفاظ على الاسلام حتى لا تنهكه كبداية بالحروب

هل فهمت؟؟

بارك الله فيك:cool:

توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

الظاهر
عضو جديد
رقم العضوية : 22549
الإنتساب : Sep 2008
المشاركات : 48
بمعدل : 0.01 يوميا

الظاهر غير متصل

 عرض البوم صور الظاهر

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : الظاهر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-09-2008 الساعة : 06:34 AM


اقتباس :
لأنك مســتغرب كيف يكون عليا عليه السلام يكون نفس النبي صل الله عليه وآله فأتيت لك بكتبك هذا الشيئ

عزيزي ..

أنا لست مستغرباً ..

أدرها بعقلك ..

الرسول - صلى الله عليه و سلم - أنسان

سيدنا علي أنسان

كيف يكونان أنساناً واحداً ؟

تعقل ؟!



اقتباس :


لكنهم لم يشــهدوا
وقد رجع منهم لأمير المؤمنين عليه السلام لكن مع هذا العدد غير كاف لكي يقاتل وكما بينت لك سابقا في الحفاظ على الاسلام حتى لا تنهكه كبداية بالحروب

و لماذا القتال ؟!!!

لو كان هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بالخلافة لسيدنا علي .. لبايعه المسلمون كافة على الأقل لإطاعة أمر النبي - صلى الله عليه و سلم - .

ضروري بالحرب يعني ؟!


ولو كان هناك وصية ولم تنفذ لربما هلك الإسلام .. لأنه الرسول - صلى الله عليه و سلم - لا ينطق عن الهوى .. فأمر الوصية سيكون من الله عز وجل , و مخالفة أمر الله تعالى تغضبه , و غضبه سبحانه لا يعلمه إلا هو ..

هداك الله ..

اقتباس :
هل فهمت؟؟

هل فهمت أنت ؟



من مواضيع : الظاهر 0 هام جداً .. الجميع هاهنا , تفضلوا رجاءاً ..

الصورة الرمزية خادم_الأئمة
خادم_الأئمة
شيعي حسيني
رقم العضوية : 8016
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 6,384
بمعدل : 0.97 يوميا

خادم_الأئمة غير متصل

 عرض البوم صور خادم_الأئمة

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : الظاهر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-09-2008 الساعة : 06:46 AM


ههههه

اقتباس :
الرسول - صلى الله عليه و سلم - أنسان

سيدنا علي أنسان


كيف يكونان أنساناً واحداً ؟




اضحك الله سنك
ومن قال انه الاية تقصد النفس يعني انهم جزء واحد.!.!.!

لا عزيزي هناك وصف مجازي ووصف حقيقي

فهذا هو وصف مجازي فتنبه هداك الله

إذا كنت مقبلا على الزواج او متزوج .. واردت ان تقول كلام حلو حق أم العيال وقلت لها مثلا [يا قلبي الذي يخفق]<<<محد يقول حق مرته إلا قليلا

هل حقا يكون المرأة قلب مادي داخل الرجل؟

بالتأكيد لا


فالنص يعبر عن اتحاد مجازي بين الإمام علي عليه السلام ومعلمه نبي الله محمد صل الله عليه وآله.،،إلا النبوة

وعلى فكره هذه من ادلتي على افضلية الإمام علي وفاطمة والحسنين على الانبياء ماعدى محمد صل الله عليه وآله


اقتباس :
لو كان هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بالخلافة لسيدنا علي .. لبايعه المسلمون كافة على الأقل لإطاعة أمر النبي - صلى الله عليه و سلم - .

ضروري بالحرب يعني ؟!




هل قرأ قصة السقيفه؟؟
الذين اجتمعوا في السقيفة وبايعوا ابي بكر بعد جدال وصل للقتل .!

فهنا اثبتوا خلافة ابو بكر .!
وكان الإمام علي عليه السلام مهتما بتكفين النبي صل الله عليه وآله وتجهيزه

ثم بعد ان راى انه تم مابيعة ابي بكر أخذ يستشهد بتلك الحادثة فلم يشهد له إلا ثلاث عــشر


فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!:rolleyes:

تفضل:cool:

توقيع : خادم_الأئمة








اللهم صل على محمد وآل محمد
من مواضيع : خادم_الأئمة 0 التطور الشيعي لمواكبة العصر....
0 جذور التاريخ الفاسد في قتل المخالف !
0 العباس ذليل!
0 شيخ الاسلام وإمام اهل السنة وخطيب العجم: النبي رأى ربه بعينه!
0 بُشرى سارة للوهابية اصحاب الآيفون...: برنامج مسيار اون لاين!

الظاهر
عضو جديد
رقم العضوية : 22549
الإنتساب : Sep 2008
المشاركات : 48
بمعدل : 0.01 يوميا

الظاهر غير متصل

 عرض البوم صور الظاهر

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : الظاهر المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 24-09-2008 الساعة : 07:01 AM


اقتباس :
ههههه




اضحك الله سنك

و أياك ..

اقتباس :
ومن قال انه الاية تقصد النفس يعني انهم جزء واحد.!.!.!

لا عزيزي هناك وصف مجازي ووصف حقيقي

فهذا هو وصف مجازي فتنبه هداك الله

شكراً ع التنبيه :p



اقتباس :
إذا كنت مقبلا على الزواج او متزوج .. واردت ان تقول كلام حلو حق أم العيال وقلت لها مثلا [يا قلبي الذي يخفق]<<<محد يقول حق مرته إلا قليلا

هل حقا يكون المرأة قلب مادي داخل الرجل؟

بالتأكيد لا

ههههههه ,, جد ضحكتني

حلو النقاش يكون فيه شوية ضحك .. بس شوي !

;)


اقتباس :
فالنص يعبر عن اتحاد مجازي بين الإمام علي عليه السلام ومعلمه نبي الله محمد صل الله عليه وآله.،،إلا النبوة

أها ..
يعني سيدنا علي عنده صفات بشرية تشبه صفات الرسول - صلى الله عليه و سلم - ,

و الرسول - صلى الله عليه و سلم - أفضل من سيدنا علي بما أنه معلمه ..

و سيدنا علي لا يرقى لمرتبة النبوة ..
اقتباس :


وعلى فكره هذه من ادلتي على افضلية الإمام علي وفاطمة والحسنين على الانبياء ماعدى محمد صل الله عليه وآله

يا رجل !

يا عزيزي ..

الانبياء و الرسل أصطفاهم و فضلهم الله تعالى على الخلق أجمعين .. تروح أنت تفضل عليه سادتنا علي و الحسن و الحسين و سيدتنا فاطمه ؟!

للرسل و الأنبياء منزلتهم عند الله ..

لسادتنا علي و الحسين و الحسين و سيدتنا فاطمة منزلة عند الله ..

و لك و لي منزلة عند الله ..



روق ..



اقتباس :
هل قرأ قصة السقيفه؟؟
الذين اجتمعوا في السقيفة وبايعوا ابي بكر بعد جدال وصل للقتل .!

فهنا اثبتوا خلافة ابو بكر .!

وصل للقتل ولا لغيره .. لن أناقشك فيها ,, لأنه صغيره !

لكن المهم أنك تقر بأن من أجتمعوا بالسقيفة و هم من رؤساء" المهاجرون و الأنصار " قد اتفقوا على تولية ابو بكر الخلافة ..

اقتباس :
وكان الإمام علي عليه السلام مهتما بتكفين النبي صل الله عليه وآله وتجهيزه

صلى الله على سيدنا محمد ..

اقتباس :
ثم بعد ان راى انه تم مابيعة ابي بكر أخذ يستشهد بتلك الحادثة فلم يشهد له إلا ثلاث عــشر


فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!:rolleyes:

لو كانت هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بأن سيدنا علي خليفة من بعده صلوات الله و سلامه عليه .. لما كان هناك سقيفة ..

و انت تعلم أن من أجتمع بالسقيفة هم الأنصار أولاً .. ليتخذوا خليفة منهم .. و ما حدث بعدها تعلمه أكيد ..



اقتباس :
تفضل:cool:



الله يزيد فضلك ..

من مواضيع : الظاهر 0 هام جداً .. الجميع هاهنا , تفضلوا رجاءاً ..
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
جاد, عقلاني, نقاش



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:37 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية