اين قال الجزائري ان القرآن محرف لفظياً ؟؟؟
انتبه لفظياً و ليس عن القراءات و الناسخ و المنسوخ و التأويل و التفسير
راجع المشاركة رقم 23 و 24
والتي تدخل فيها المشرف لحفظ ماء الوجه, فلة كان له حجة لرد عليها في مشاركة منفصله , وليس التعديل على اصل المشاركة.
وعندي بعض الاسئلة : ماهو معنى قول الجزائري:
فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
راجع المشاركة رقم 23 و 24
والتي تدخل فيها المشرف لحفظ ماء الوجه, فلة كان له حجة لرد عليها في مشاركة منفصله , وليس التعديل على اصل المشاركة.
وعندي بعض الاسئلة : ماهو معنى قول الجزائري:
فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ماهو المقصود بهذه الرواية ووجه الاستدلال هنا؟
كالعادة كل مره تنصفع تهرب من ردودنا وتتمسك بقشه
اقتباس :
لماذا أنت أحمق لا تفقه مانقول وتهرب ردودنا ولا تعلق عليها
اقتباس :
قلنا سابقا ياأحمق
على فرض أن القول السابق هو قول بالتحريف
فما وضعناه هنا هو آخر تصريح له وآخر كتاب له كما ذكرنا في أول مشاركة
يعني رأيه النهائي نفي التحريف
فهل تنصفه أم أنك تريد أن تنعق فقط
يبدوا أنه تحتاج أن نعاملك بنفس الأسلوب وتريد أن تفتح هذا الباب على نفسك فلا مشلكة نعطيك المحرفين من علمائك
فتفضل
====
الكشميري الحنفي
يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :
( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )
فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع
====
مالك بن أنس
الراغب الأصبهاني
( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )
محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت
وعندي بعض الاسئلة : ماهو معنى قول الجزائري:
فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ماهو المقصود بهذه الرواية ووجه الاستدلال هنا؟
هو قال روى اصحابنا
و ليس كل من روى يكون حديثه صحيح ;)
هو قال روى اصحابنا
و ليس كل من روى يكون حديثه صحيح ;)
بالله عليك هل هو يقول هذا في موضع الاحتجاج ام في موضع التضعيف للمرويات!!!
وهل هذه الروايات التي ذكرها على سبيل الاحتاج على من يقول بعدم التحريف ام على سبيل تاكيد التحريف.
فقوله تواتر اثبت من القول صح, لان الصحيح قد ياتي آحاد, والمتواتر اكثر قيمة عندكم منها.
وكلامه التابع له يدل على ذلك
قال الجزائري: فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) . ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .
بالله عليك متواتر والعمل بمضمونها يعني ضعيفة!!!!
يعني يردها!!!
ماهذا الرد الضعيف!!!!!!
واما صاحب النسخ واللصق , فنقول له :
الموضوع فتح من اجل معرفة رأي الجزائري
فلا ارى لموضع نسخه فائدة
ههههههههههههههههههههههههه
هروب مخزي بعد الصفعات
انتيهنا من رأي الجزائري وهو الأخير نفي التحريف
فهربت ولم تعقب على رودودنا لأنها تصفعك وتبين جهلك
اقتباس :
الكشميري الحنفي
يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :
( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )
فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع
====
مالك بن أنس
الراغب الأصبهاني
( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )
محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت
بالله عليك هل هو يقول هذا في موضع الاحتجاج ام في موضع التضعيف للمرويات!!!
وهل هذه الروايات التي ذكرها على سبيل الاحتاج على من يقول بعدم التحريف ام على سبيل تاكيد التحريف.
فقوله تواتر اثبت من القول صح, لان الصحيح قد ياتي آحاد, والمتواتر اكثر قيمة عندكم منها.
وكلامه التابع له يدل على ذلك
قال الجزائري: فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة . منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) . ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .
بالله عليك متواتر والعمل بمضمونها يعني ضعيفة!!!!
يعني يردها!!!
ماهذا الرد الضعيف!!!!!!
اولا دعوة تواتر التحريف باللفظ غير صحيحة
فكما قال الشيخ الطوسي رض انها احاد
وكلام الشيخ الطوسي عندنا مرجح على البقية
ثانيا يمكن تؤويل ما في الاقتباس الى انه
التحريف في التفسير واسباب النزول والتؤويل
ثالثا قال ظاهرهم ولم يقل باطنهم :d
والا نحن نقول ليس كل ما ورد في كتب
الحديث يرى من رواها انه صحيح وانما
هي جامعة للخبار كما في كتبكم يا صغيري
رابعا لو سلمنا انه يقول بالتحريف
فهذا رايه الاول وكما في الموضوع الاساسي
انه قال بعدم التحريف طبعا انا لا انتظر
من اي وهابي ريحته عفنة لا يسبح طوال
حياته ان يكون منصفا لكن اعتقد يوجد
من اهل السنة من هو منصف معنا
فلو راى الكلام فبالتاكيد سيقول ان
رايهعدم التحريف وربما كان قبلها
يقول بالتحريف مع التسليم الجدلي
لذلك لا تكثر هرطقات يا صغيري المدلل
والسلام على شيعة الامام علي ع
اولا دعوة تواتر التحريف باللفظ غير صحيحة
فكما قال الشيخ الطوسي رض انها احاد
وكلام الشيخ الطوسي عندنا مرجح على البقية
الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف
وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.
اقتباس :
لو سلمنا انه يقول بالتحريف
فهذا رايه الاول وكما في الموضوع الاساسي
انه قال بعدم التحريف
هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب
الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف
بابا ردينا عليك وأنت غبي تكرر
اقتباس :
وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.
شذ عن رأي الطائفة!!
فعلا إنك كذاب
بل عقيدة الشيعة هي نفي التحريف
وإلا لما أحالنا أئمتنا بعدم العمل على مايخالف مابين الدفتين
وثانيا تكذب على السيد الخوئي أيضا فهو وضع فصلا كاملا في كتابه البيان بعنوان
صيانة القرآن من التحريف واستعرض أقوال النافيين ورأيه أيضا نفي التحريف فلما تكذب يابابا
اقتباس :
هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب
وضعنا رأيه في أول الموضوع وليس شرطا أن يكون الكتاب موجودا على الإنترنت فنحن نقلا من أحد شيوخنا وهو الشيخ التلميذ حفظه الله وهو محل ثقة عندنا
العرض المتطور
