العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

azedin
عضو جديد
رقم العضوية : 11585
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 18
بمعدل : 0.00 يوميا

azedin غير متصل

 عرض البوم صور azedin

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
الرد على شبهة ((بن تيمية يقول بفناء النار))
قديم بتاريخ : 16-11-2007 الساعة : 06:39 PM


بسم الله والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله.....

سمعت مرارا وتكرار من جماعة الاخوان عندنا في الاردن ان بن تيمية يقول بفناء النار .. وقد رددت عليهم بواضح الدلالات ...ولكن للأسف
((أسمعت إذا ناديت حياً ولكن لا حياة لمن تنادي))

وبعض الاخوة نقل أن بعض الشيعة يتناقلون مثل هذا الكلام...

الرد من مركز الفتوى :


===========================

فإن الصحيح الراجح أن الجنة والنار لا تفنيان ولا تبيدان، وهو مذهب أهل السنة والجماعة، وانظر الفتوى رقم: 1676.
هذا، ولا تصح نسبة القول بفناء النار إلى شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى، فإن الراجح عنده أبديتها وعدم فنائها، وقد نص على ذلك رحمه الله في أكثر من موضع من كتبه، فقد قال رحمه الله تعالى في كتابه: درء تعارض العقل والنقل: وقال أهل الإسلام جميعاً: ليس للجنة والنار آخر، وإنهما لا تزالان باقيتين، وكذلك أهل الجنة لا يزالون في الجنة يتنعمون، وأهل النار في النار يعذبون، ليس لذلك آخر...
وقال رحمه الله أيضاً في كتابه: بيان تلبيس الجهمية: وقد اتفق سلف الأمة وأئمتها وسائر أهل السنة والجماعة على أن من المخلوقات ما لا يعدم ولا يفنى بالكلية، كالجنة والنار والعرش وغير ذلك، ولم يقل بفناء جميع المخلوقات إلا طائفة من أهل الكلام المبتدعين، كالجهم بن صفوان ومن وافقه من المعتزلة ونحوهم، وهذا قول باطل يخالف كتاب الله وسنة رسوله وإجماع سلف الأمة وأئمتها. اهـ
وانظر كلام شيخ الإسلام أيضاً في مجموع الفتاوى (8/304)، (18/307) وفي غير ما موضع من كتبه الأخرى.
وسبب الغلط على شيخ الإسلام ونسبة القول بفناء النار إليه أن ابن القيم في كتابه (حادي الأرواح) قد ذكر الأقوال في فناء النار وعدمه، وأشار إلى أن ابن تيمية قد حكى بعض هذه الأقوال، والتي منها القول بفناء النار، وليس في ذلك ما يدل على نسبة هذا القول الباطل لشيخ الإسلام ابن تيمية، فقد حكى هذه الأقوال غيره من أهل السنة والجماعة كشارح الطحاوية، وحكاية شيخ الإسلام لأقوال الطوائف مشحونة بها مؤلفاته، ولكن للرد عليها لا لتقريرها، وهذا واضح ولا يحتاج إلى مزيد بيان.
وأما الإمام ابن القيم، فإنه له قولين: الأول مال فيه إلى القول بفناء النار، وقواه وأيده بالأدلة، وذلك في كتابه (حادي الأرواح) (وشفاء العليل) كما أنه توقف في المسألة في كتابه (الصواعق المرسلة) القول الثاني لابن القيم، وهو الموافق لمذهب أهل السنة هو القول بأبدية النار وعدم فنائها، وذكر ذلك منصوصاً عليه في كتابيه (الوابل الصيب) و(طريق الهجرتين).
فقد قال في الوابل الصيب: وأما النار فإنها دار الخبث في الأقوال والأعمال والمآكل والمشارب ودار الخبيثين، فالله تعالى يجمع الخبيث بعضه إلى بعض فيركمه كما يركم الشيء المتراكب بعضه على بعض ثم يجعله في جهنم مع أهله فليس فيها إلا خبيث، ولما كان الناس على ثلاث طبقات: طيب لا يشينه خبث، وخبيث لا طيب فيه، وآخرون فيهم خبث وطيب كانت دورهم ثلاثة: دار الطيب المحض ودار الخبيث المحض، وهاتان الداران لا تفنيان، ودار لمن معه خبث وطيب وهي الدار التي تفنى وهي دار العصاة، فإنه لا يبقى في جهنم من عصاة الموحدين أحد، فإنه إذا عذبوا بقدر جزائهم أخرجوا من النار فأدخلوا الجنة ولا يبقى إلا دار الطيب المحض ودار الخبيث المحض. اهـ
وعلى هذا، فإن إطلاق القول بأن ابن القيم يقول بفناء النار غلط عليه، إذ تبين لك أن له قولان، وإنما البحث هو في أي القولين هو المتأخر الناسخ للأول؟
ولقد غلب بعض الباحثين الظن بأن ما قاله ابن القيم في (الوابل الصيب) و(طريق الهجرتين) ناسخ لما ذكره في (حادي الأرواح) و(شفاء العليل) و(الصواعق المرسلة) وأيد هذا الاستنتاج ببعض الحجج انظرها في كتاب (كشف الأستار لإبطال ادعاء فناء النار) لعلي الحربي، طبعة دار طيبة.
هذا، وإن القول بفناء النار قد أثر عن بعض السلف وهم: عمر وابن مسعود وأبو هريرة وأبو سعيد الخدري، وهذه الآثار إما أنها لا تصح نسبتها إليهم، أو أنها محمولة على وجه آخر غير القول بفناء النار. وانظر مناقشة هذه الآثار وإبطال الاستدلال بها في (شرح العقيدة الطحاوية) لابن أبي العز (2/651، 652) في الحاشية، طبعة مؤسسة الرسالة بتحقيق الأرناؤوط.
===========================


توقيع : azedin


الدنيا...
إذا كسـت أو كست...
وإذا أيـنـعـت نـعــت ..
وإذا جـلـت أوجـلــت ...
وكم من قبـور تـُـبـنى وما تبنا ...
وكم من مــريض عدنا وما عــدنا...
وكم من ملك رفعت له علامات ,فلما علا...مات
يا من لطف بحالي قبل تكويني لا تدع النار يوم القيامة تكويني...





من مواضيع : azedin 0 الرد على شبهة ((بن تيمية يقول بفناء النار))
0 هاام ... عقيدة أهل السنة في المهدي.....ادخل لتعرف

الصورة الرمزية العـراقي
العـراقي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 2878
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 2,682
بمعدل : 0.43 يوميا

العـراقي غير متصل

 عرض البوم صور العـراقي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : azedin المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-11-2007 الساعة : 07:41 PM




ادفعوا الشبهه عن ابن تيميه كما يحلو لكم مع العلم ان الامر صحيح

ولو فرضنا انكم بررتوا فعل ابن تيميه كيف تبررون فعل خليفتكم عمر بن الخطاب الذي هو اساس هذه الجريمه

هل توافقون على رأي عمر بفناء النار وانتهاء العقاب في الآخرة؟

روت مصادر السنيين تشويشات من تأثير رأي عمر ، لكنها روت ما يوافق القرآن شبيهاً بما في مصادرنا كما في البخاري:7/203، من حديث طويل: (عن أنس قال قال رسول الله(ص): يجمع الله الناس يوم القيامة فيقولون لو استشفعنا على ربنا حتى يريحنا من مكاننا... فأرفع رأسي فأحمد ربي بتحميد يعلمني ثم أشفع فيحد لي حداً، ثم أخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ، ثم أعود فأقع ساجداً مثله في الثالثة أو الرابعة حتى ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن . وكان قتادة يقول عند هذا: أي وجب عليه الخلود).
وقد فسرت مصادرهم عبارة(إلا من حبسه القرآن)بالتأبيد،كما في البخاري: 8/183 و:5 /147: ( إلا من حبسه القرآن ووجب عليه الخلود... إلا من حبسه القرآن يعني قول الله تعالى: خالدين فيها ) .

هنا الرسول الكريم يؤكد ان هناك ناس في النار خالدين فيها كما مبين لدى الجميع في القرآن الكريم

وفي هذه العقيدة الأساسية تدخَّل عمر بن الخطاب أيضاً ، فقال إن أهل النار ليسوا مخلدين فيها ، فالنار تفنى وينقل أهلها إلى الجنة وهنا نبين لكم ان عمر يلغي حكم الله تعالى وقد ذكر الله تعالى بأكثر من اية هم فيها خالدون
وقد وافقه على ذلك ابن تيمية ! وعلله تلميذه ابن القيم بأن النار كالسجن لابد أن تخرب بمرور الوقت ، فلا يبقى لأهلها مكان إلا الجنة عله حس الطبل خفن يا رجليه
قال السيوطي في الدر المنثور:3/350: (وأخرج ابن المنذر عن الحسن عن عمر قال: لو لبث أهل النار في النار كقدر رمل عالج لكان لهم يوم على ذلك يخرجون فيه . انتهى !!
وعالج: صحراء رملية ذارية بين نجد والبحرين .
وقد تحمس لرأي عمر ابن قيم الجوزية في رسالته حادي الأرواح ، ومن المتأخرين محمد رشيد رضا في تفسير المنار:8/68 ، حيث أورد في كتابه رسالة ابن قيم كلها ، وهي نحو خمسين صفحة ، ومدح ابن القيم وغلا فيه لأنه مفكر إسلامي نابغة استطاع أن يحل المشكلة ويثبت رأي الخليفة بخمسة وعشرين دليلاً ، رصف كلامها رصف الخطيب المكثر !
وتدور رسالة ابن قيم المدرسة الجوزية على محور واحد هو أن النار تفنى كما يخرب السجن ، فلا يبقى محل لأهلها إلا أن ينقلوا إلى الجنة

اشلون رساله توب
هل توافقون على رأي عمر بفناء النار وانتهاء العقاب في الآخرة؟


توقيع : العـراقي
من مواضيع : العـراقي 0 لا ندري ما يُفعل بنا
0 طوبى لمن غلب عقله على شهواته
0 بالدليل القاطع ابا بكر و عمر هما شر الدواب عند الله
0 و موضوع (إطاعة الله وإطاعة الرسول) تقديم "الطائر الابيض" ( العـراقي )
0 مباهلة الطائر الابيض (( العـراقي )) مع فارس الدعوة في موضوع معاوية في النار في برنامج لايت سي

الصورة الرمزية عاشقة المرتضى
عاشقة المرتضى
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 3266
الإنتساب : Apr 2007
المشاركات : 2,572
بمعدل : 0.41 يوميا

عاشقة المرتضى غير متصل

 عرض البوم صور عاشقة المرتضى

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : azedin المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-11-2007 الساعة : 05:56 PM


لعن الله ابن تيمه الناصبي الحقير شيخ النصب الى يوم الدين

توقيع : عاشقة المرتضى
ما عندي توووقيع
من مواضيع : عاشقة المرتضى 0 صوت ولا تبخل _من أجل أخوانكم شيعة البحرين
0 اثبات الشفاعه من كتب أهل السنة والجماعه
0 قاتل الله النواصب
0 عمر افضل من امة محمد اجمعين ههههههه ياللعجب
0 تعالو شوفو عمر بن الخطاب شلون كان يحب زوجته
التعديل الأخير تم بواسطة عاشقة المرتضى ; 17-11-2007 الساعة 05:57 PM. سبب آخر: رافضيه وافتخر


كاره عثمان
عضو جديد
رقم العضوية : 8929
الإنتساب : Aug 2007
المشاركات : 10
بمعدل : 0.00 يوميا

كاره عثمان غير متصل

 عرض البوم صور كاره عثمان

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : azedin المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-11-2007 الساعة : 06:11 PM


الفتوى ثابته عليه ولا يمكن تغييرها او تبرير ساحته


لانه ولله الحمد كله شبهات

من مواضيع : كاره عثمان 0 ســـــــــؤال للسنة ... لـــــمـــــــاذا ......
0 إيطاليــا: اغطية مراحيض رسمت عليها آية الكرسي
0 إعتراف أبوبكر بكشف بيت الزهراء ( ع ) من كتاب البخارى
0 عثمان بن عفان يحكم لصالح معاويه بالظلم علي ابوذر

الصورة الرمزية العـراقي
العـراقي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 2878
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 2,682
بمعدل : 0.43 يوميا

العـراقي غير متصل

 عرض البوم صور العـراقي

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : azedin المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-11-2007 الساعة : 10:24 PM


المشكله انهم يعترون ذلك الامر و يبررون ابن تيميه متناسين عمر بن الخطاب فكيف تبررون فعلة عمر
ننتظر

توقيع : العـراقي
من مواضيع : العـراقي 0 لا ندري ما يُفعل بنا
0 طوبى لمن غلب عقله على شهواته
0 بالدليل القاطع ابا بكر و عمر هما شر الدواب عند الله
0 و موضوع (إطاعة الله وإطاعة الرسول) تقديم "الطائر الابيض" ( العـراقي )
0 مباهلة الطائر الابيض (( العـراقي )) مع فارس الدعوة في موضوع معاوية في النار في برنامج لايت سي
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:55 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية