عدم ذكر قوله هناك لايعني ان ماجاء بطريق غير موثوق في ذلك يعتبر صحيح.
فقد ياتي قائل ويقول لك القران هذا الموجود هو نفسه, ولكن هناك بعض الكلمات لم تذكر في الايات
مثل اسماء المنافقين وغيرهم ... وهذا لاينافي الاصل بل يوضحه
فهل تقبل بهذا في دينك؟
وهذا من جهلك وكلامك باطل فالقرآن الموجود بين أيدينا هو قرآن المسلمين جميعا فالذي في بيتي هو نفسه في بيتك وفي بيت غيرك لا زيادة ولا نقصان
وجاوب بابا ولا تلف وتدور لأن كل هذا الكلام الذي تسطره بجهلك هو طريقه للهروب
ماعندك جواب أكرمنا بسكوتك واترك الكلام لغيرك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا اعلم لماذا الوهابي حينما يطلع على الحقيقة يبقى مصدوما ويلجى الى العناد .....
اقتباس :
واما كلام ابن حجر , فقد يستشهد ايضا بالواقدي كثيرا في الاخبار, وليس هذا دليل الوثاقة.
يا عزيزي ليس الواقدي فقط من نقل الاثر بل نقله غيره وصححه علمائك ....
الا اللهم ان تقرا لنا بان ابن حجر والذهبي ليسوا من أهل الصنعة وقولهم لا يدل على شي ...
لاحظوا ايها المسلمين بين ليلة وضحاها رموا الذهبي خلف ظهورهم
أستمر مولانا صوت الهدايه يبدوا ان محاورك مازال يعاني من الصدمة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا اعلم لماذا الوهابي حينما يطلع على الحقيقة يبقى مصدوما ويلجى الى العناد .....
يا عزيزي ليس الواقدي فقط من نقل الاثر بل نقله غيره وصححه علمائك ....
الا اللهم ان تقرا لنا بان ابن حجر والذهبي ليسوا من أهل الصنعة وقولهم لا يدل على شي ...
لاحظوا ايها المسلمين بين ليلة وضحاها رموا الذهبي خلف ظهورهم
أستمر مولانا صوت الهدايه يبدوا ان محاورك مازال يعاني من الصدمة
انت تحاول ان تتعلق على الفاظ لاتعني الوثاقة في نفسها لانها تطلق على الضعاف عند هؤلاء.
فالذهبي مثلا يقول عن الواقدي : العلامة الامام احد اوعية العلم
والواقدي نفسه ضعيف عند الذهبي لو نظرت الى حاله
الوهابي ترك أصل الموضوع وتسمك بقشه يظن من خلالها أنه ينجح في تشتيت الموضوع والهروب منه
لم نكن بحاجة لإثبات وثاقة البلاذري بعد أن فهمنا ما أبهمه ابن حنبل في روايته ولكن الحمد لله تم إثبات وثاقته
لكن الوهابي كلما انصفع ذهب وتمسك بشيء آخر حتى يهرب
اساسا هذا الموضوع قائم على هذه الرواية , فهو مثل الذي يتعلق بقشة
ولم تنقل لنا توثيق له
والتعلق برواية غير ثابته ليس دليل.
وحتى رواية البلاذري ليس فيها دليل على الاحقية في الخلافة, لانه جاء انه تحدث عن امر المشاروة في روايات اخرى وليس في شأن الاحقية في الخلافة.
اي الاحقية في المشاورة وليس في الاسختلاف.
والا ماقال بايعت وسلمت ورضيت, والرضى لايكون الا عن قناعة, وهذا كافي لرد الاستدلال بها.
فقد جاء في البداية والنهاية عند ابن كثير في فيما ذكره عن موسى بن عقبة في مغازيه عن عن سعد بن إبراهيم حدثني أبي أن أباه عبد الرحمن بن عوف وذكر خطبة ابوبكر ثم قال وقال علي والزبير: ما تأخرنا إلا لأننا أخرنا عن المشورة، وإنا نرى أبا بكر أحق الناس بها إنه لصاحب الغار، وإنا لنعرف شرفه وخيره، ولقد أمره رسول الله بالصلاة بالناس وهو حي
وقال ابن كثير اسناده جيد.
وايضا ثبت في الصحيح ان ابن علي بن ابي طالب سأل ابوه عن افضل الناس بعد رسول الله فقال له ابوبكر وعمر.
وجاء بطرق متواترة ايضا ان علي بن ابي طالب قال ابوبكر وعمر افضل هذه الامة بعد رسولها , والرواية لها حوالي 80 طريق.
اي فوق التواتر.
واما التعلق برواية ليست ثابته لترد بها الروايات الصحيحة, وايضا ليس فيها معنى واضح يعتبر من العبث لانه جاء المعنى الصريح بروايات اصح منها ما يدحضها.
التعديل الأخير تم بواسطة يا رب الحسين ; 19-10-2010 الساعة 06:49 AM.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
انت تحاول ان تتعلق على الفاظ لاتعني الوثاقة في نفسها لانها تطلق على الضعاف عند هؤلاء.
فالذهبي مثلا يقول عن الواقدي : العلامة الامام احد اوعية العلم
والواقدي نفسه ضعيف عند الذهبي لو نظرت الى حاله
لان هذه الالفاظ ليست ادلة كافية للتوثيق.
يا عزيزي الجنيس ليست عن طريق الواقدي حتى تتعلق به ومن ثم لماذا تعتبر ان الضيف جاهل مثلك حتى تبقى تعاند ؟!
فعلا ماساة انت اسال شيخك الدمشقيه عسى ان يفهمك ولكن مقدما انا غاسل يدي منك ومنه
اقتباس :
قد جاء في البداية والنهاية عند ابن كثير في فيما ذكره عن موسى بن عقبة في مغازيه عن عن سعد بن إبراهيم حدثني أبي أن أباه عبد الرحمن بن عوف وذكر خطبة ابوبكر ثم قال وقال علي والزبير: ما تأخرنا إلا لأننا أخرنا عن المشورة، وإنا نرى أبا بكر أحق الناس بها إنه لصاحب الغار، وإنا لنعرف شرفه وخيره، ولقد أمره رسول الله بالصلاة بالناس وهو حي
وقال ابن كثير اسناده جيد.
الحديث ضعيف فاين سند ابن كثير الى موسى بن عقبه ؟!!!!!
اقتباس :
وايضا ثبت في الصحيح ان ابن علي بن ابي طالب سأل ابوه عن افضل الناس بعد رسول الله فقال له ابوبكر وعمر.
وجاء بطرق متواترة ايضا ان علي بن ابي طالب قال ابوبكر وعمر افضل هذه الامة بعد رسولها , والرواية لها حوالي 80 طريق.
اي فوق التواتر.
هههههههههههههههههههههه
يا صغيري حديث الطائر من ورد في 70 طريق ورغم ذلك تضعفوه
وانا اتحداك ان تاتي لي ب 25 طريق من هذه ال 80
لاحظوا ايها المسلمين اكاذيب الوهابيه
اقتباس :
واما التعلق برواية ليست ثابته لترد بها الروايات الصحيحة, وايضا ليس فيها معنى واضح يعتبر من العبث لانه جاء المعنى الصريح بروايات اصح منها ما يدحضها.
الروايه صحيحه صحيحه صحيحه ....
ومازال الوهابي المسكين يعاني مابين الوقائع ومابين الاكاذيب التي يسمعها من شيوخه
ويبقى السؤال قائما اذا كان ابن حنبل امامكم الاوحد الفطحل العالم الحافظ مدلس كذاب ياتي الى الحديث فيبتر كلام الامام علي عليه السلام فكيف تامنون على عقيدتكم من شيوخكم المدلسين وهل تعتقدون ان شيوخكم المدلسين يمكن ان ينقلون لكم الحقيقة وانتم ترون بعينكم كيف ان ابن حنبل دلس وبتر كلام الامام علي ففضحه البلاذري
العرض المتطور
