[عاشق الروح]

أخي الكريم ... و هل قلت انهم لم يفهموه ؟؟؟ لو كانوا لم يفهومه أو أنّ معانيه غير واضحة لكنت دافعت انا عنهم ...
لكن ما أقوله و اتهمهم به أنّهم فهموه و حرّفوه ( بالمعنى ) و خانوه و غدروه !!!!!
كلام قاسي ... لكن هذا ما اقوله

اذا تقولين ان 120000صحابي فهموا تنصيب علي ولكنهم غدروا وخانوا .. طيب كيف حددتي انهم فهموا الحديث كما فهمتيه انتي ثم غدروا وخانوا ولماذا لايكون الصواب هو العكس ان صحابة رسول الله فهموا كلام رسول الله كما فهمناه نحن وكما نقول ونكرر مولاة محبه ونصره .. طبعا الدليل مطلوب منكم انتم لانكم انتم من تقولون ان صحابة رسول الله 120000 غدروا وخانوا فماهوا دليلكم على ذلك..


و رجاءا أخي الكريم ... لا تلزمني بالعاطفة و أو بما آل اليه التاريخ ...


فلا تقل لي في محاولة لتحريك العاطفة >>> هؤلاء الصحابة المقربين و و و ...


ليسوا معصومين عن الخطأ و ليسوا معصومين عن الطمع و الغدر و الخيانة ...


و لا تلزمني بما آلت اليه الأمور مشيرا الى أنهم فهموا الأمر أكثر ... هذه وقائع تاريخية شخصياتها تخطئ و تصيب ... و ليس كل ما آل له التاريخ صوابا و ملزما ...

لست انا من يتحدث عن الصحابه بل ندع القرأن يتحدث عنهم
فمن ذلك قوله تعالى : كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ


وقوله : وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا


وقوله : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا


وقوله تعالى : وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ

وقوله : وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ أُولَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ


وقوله : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللَّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ


وقوله تعالى : لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

فهل ذهبت كل هذه الايات وكلام الله ادراج الرياح عندكم واصبحت من التاريخ او مجرد عواطف ..

اليس جهاد الصحابه حقائق اليس تضحيتهم بأموالهم وانفسهم حقائق اليس نصرتهم للاسلام ولرسول الله حقائق ..ام انها عواطف وكلام من التاريخ ؟

ثم ان كنتي تنكرين التاريخ فمعنى هذا ان كل مابين يديك من كلام غير كلام الله فهو منكر وتاريخ فهل تعنين ذلك؟

بالنسبة لإسرائيل تنازل العرب لهم عن فلسطين و اعترفوا بقيام دولة لهم <<< هل هذا ملزم لنا

اقول لك قال الله تقولين العرب واسرائيل وشتان بين القياس ..



أحداث التاريخ غير ملزمة لنا يا كريم

اذا كل ماحدث من ماتدعوه من كسر ضلع واغتصاب وووو غير ملزم اليس كذلك؟


كما انّ هذه الشخصيات تخطئ و قد تصيب

نعم تخطيء وتصيب ولكن نقول 10او100او1000او10000 ولكن مستحيل ان يخطيء 120الف


أمّا قولك 120 الف صحابي فهموه كأصحاب السقيفة ... فأنت مخطئ يا كريم ...
و إلا لماذا تخلّف من تخلّف عن بيعة ابي بكر ( راجع ردودي السابقة ) ؟؟؟

من الذي تخلف وكم عددهم ونسبتهم ؟

لماذا رفض الامام علي عليه السلام البيعة في البداية هل كان طمعا في الخلافة أم أنه كان مدافعا عن حقّ الأمة في امامها الشرعي الذي نصّب لها ؟؟؟

لو كان تخلف سيدنا علي بسبب نص قرأني او كلام نبوي لما بايع اصلا ولو بعد حين ولكن اتبع نهج رسول الله في الهجره والهروب من المنافقين والمرتدين بدل الانصياع والرضوخ ..فلماذا بايع وقبل بالخلافه في الرابعه؟

لماذا استشهد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة ؟؟؟ هل تجد في الحديث ما يشير الى أحقيّته بالخلافة من معاوية ؟؟؟ و لا تجد فيه ما يشير الى أحقيته بالخلافة من ابي بكر و عمر ؟؟؟!!!!!

ولماذا انتظر كل هذا الوقت ليستشهد به ؟ وهل استشهاده بالحديث بالمعنى الذي تدعونه ام بمانقوله نحن؟

ان كان عمر قد قال له : هنيئا لك يا ابن ابي طالب أصبحت مولاي و مولى كل مؤمن و مؤمنة !!!!
و لم يقل أصبحت مولى المؤمنين بعد عثمان !!! أو أصبحت اولى بالمؤمنين من معاوية !!!!!


لا تردد لي رجاءا صحابة ... فهموا ... طبّقوا ...
* اكرر الصحابة يخطئوون و يصيبون
* اختلف فهمهم لهذا الحديث بدليل ما ذكرته سابقا ... فلي ان اتساءل كيف فهمه الطرف الآخر ؟؟؟ الطرف الذي اضطهد رأيه في الموضوع و تمّ تجاهله !!!!!
* التطبيق ليس دليل الصواب ... فالكثير من أحداث التاريخ ننكرها و ليس وقوعها دليلا على صوابها ...

لاتكرري الحديث عن احداث التاريخ فأنتي تهدمين معتقدك بكلامك فكل مابين يديك من ادله عباره عن تاريخ حكاه اناس ونقله اناس غير معصومين فكيف تصدقينهم؟

مع خالص تقديري لك اختي ام محمد

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الروح [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الكريم ... و هل قلت انهم لم يفهموه ؟؟؟ لو كانوا لم يفهومه أو أنّ معانيه غير واضحة لكنت دافعت انا عنهم ... لكن ما أقوله و اتهمهم به أنّهم فهموه و حرّفوه ( بالمعنى ) و خانوه و غدروه !!!!! كلام قاسي ... لكن هذا ما اقوله اذا تقولين ان 120000صحابي فهموا تنصيب علي ولكنهم غدروا وخانوا .. طيب كيف حددتي انهم فهموا الحديث كما فهمتيه انتي ثم غدروا وخانوا ولماذا لايكون الصواب هو العكس ان صحابة رسول الله فهموا كلام رسول الله كما فهمناه نحن وكما نقول ونكرر مولاة محبه ونصره .. طبعا الدليل مطلوب منكم انتم لانكم انتم من تقولون ان صحابة رسول الله 120000 غدروا وخانوا فماهوا دليلكم على ذلك.. و رجاءا أخي الكريم ... لا تلزمني بالعاطفة و أو بما آل اليه التاريخ ... فلا تقل لي في محاولة لتحريك العاطفة >>> هؤلاء الصحابة المقربين و و و ... ليسوا معصومين عن الخطأ و ليسوا معصومين عن الطمع و الغدر و الخيانة ... و لا تلزمني بما آلت اليه الأمور مشيرا الى أنهم فهموا الأمر أكثر ... هذه وقائع تاريخية شخصياتها تخطئ و تصيب ... و ليس كل ما آل له التاريخ صوابا و ملزما ... لست انا من يتحدث عن الصحابه بل ندع القرأن يتحدث عنهم فمن ذلك قوله تعالى : كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ وقوله : وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وقوله : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا وقوله تعالى : وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وقوله : وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ أُولَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ وقوله : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَسْبُكَ اللَّهُ وَمَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وقوله تعالى : لِلْفُقَرَاءِ الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنْصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ وَالَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَنْ يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ فهل ذهبت كل هذه الايات وكلام الله ادراج الرياح عندكم واصبحت من التاريخ او مجرد عواطف .. اليس جهاد الصحابه حقائق اليس تضحيتهم بأموالهم وانفسهم حقائق اليس نصرتهم للاسلام ولرسول الله حقائق ..ام انها عواطف وكلام من التاريخ ؟ ثم ان كنتي تنكرين التاريخ فمعنى هذا ان كل مابين يديك من كلام غير كلام الله فهو منكر وتاريخ فهل تعنين ذلك؟ بالنسبة لإسرائيل تنازل العرب لهم عن فلسطين و اعترفوا بقيام دولة لهم <<< هل هذا ملزم لنا اقول لك قال الله تقولين العرب واسرائيل وشتان بين القياس .. أحداث التاريخ غير ملزمة لنا يا كريم اذا كل ماحدث من ماتدعوه من كسر ضلع واغتصاب وووو غير ملزم اليس كذلك؟ كما انّ هذه الشخصيات تخطئ و قد تصيب نعم تخطيء وتصيب ولكن نقول 10او100او1000او10000 ولكن مستحيل ان يخطيء 120الف أمّا قولك 120 الف صحابي فهموه كأصحاب السقيفة ... فأنت مخطئ يا كريم ... و إلا لماذا تخلّف من تخلّف عن بيعة ابي بكر ( راجع ردودي السابقة ) ؟؟؟ من الذي تخلف وكم عددهم ونسبتهم ؟ لماذا رفض الامام علي عليه السلام البيعة في البداية هل كان طمعا في الخلافة أم أنه كان مدافعا عن حقّ الأمة في امامها الشرعي الذي نصّب لها ؟؟؟ لو كان تخلف سيدنا علي بسبب نص قرأني او كلام نبوي لما بايع اصلا ولو بعد حين ولكن اتبع نهج رسول الله في الهجره والهروب من المنافقين والمرتدين بدل الانصياع والرضوخ ..فلماذا بايع وقبل بالخلافه في الرابعه؟ لماذا استشهد الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في الرحبة ؟؟؟ هل تجد في الحديث ما يشير الى أحقيّته بالخلافة من معاوية ؟؟؟ و لا تجد فيه ما يشير الى أحقيته بالخلافة من ابي بكر و عمر ؟؟؟!!!!! ولماذا انتظر كل هذا الوقت ليستشهد به ؟ وهل استشهاده بالحديث بالمعنى الذي تدعونه ام بمانقوله نحن؟ ان كان عمر قد قال له : هنيئا لك يا ابن ابي طالب أصبحت مولاي و مولى كل مؤمن و مؤمنة !!!! و لم يقل أصبحت مولى المؤمنين بعد عثمان !!! أو أصبحت اولى بالمؤمنين من معاوية !!!!! لا تردد لي رجاءا صحابة ... فهموا ... طبّقوا ... * اكرر الصحابة يخطئوون و يصيبون * اختلف فهمهم لهذا الحديث بدليل ما ذكرته سابقا ... فلي ان اتساءل كيف فهمه الطرف الآخر ؟؟؟ الطرف الذي اضطهد رأيه في الموضوع و تمّ تجاهله !!!!! * التطبيق ليس دليل الصواب ... فالكثير من أحداث التاريخ ننكرها و ليس وقوعها دليلا على صوابها ... لاتكرري الحديث عن احداث التاريخ فأنتي تهدمين معتقدك بكلامك فكل مابين يديك من ادله عباره عن تاريخ حكاه اناس ونقله اناس غير معصومين فكيف تصدقينهم؟ مع خالص تقديري لك اختي ام محمد

لي عودة قريبة أخي الكريم ... لكن يبدو انك فهمت الكثير الكثير من كلامي بطريقة خاطئة ... لكن أهمها و ما سأؤكد عليه في هذا الرد السريع : عدم فهمك لقولي أحداث التاريخ غير ملزمة أو أنّ وقوعها لا يدلّ على صوابها

مع ان الكلام واضح جدا ... لكن بعبارات اخرى : هل تنكر أذى قريش لرسول الله ( صلى الله عليه و سلّم ) >>> لا ننكره ... بل حصل هذا ... لكننا لا نقرّه أي اننا غير راضين عمّا حدث ...

مثال آخر : هل تنكر مخالفة المقاتلين لأوامر رسول الله ( صلى الله عليه و سلّم ) على جبل أحد ؟؟؟ المخالفة تمّت و لا ننكرها ... لكننا غير راضيين عنها ...


من نفس المنطلق يا كريم كان قولي >>> انّ خلافة ابي بكر امر قد حدث لكن حدوثه لا يلزمني باعتباره امرا صائبا ...

فكم من أمور التاريخ تحصل و لا نعتبره صوابا ... كالمثال الذي ضربته لك عن تنازل العرب عن فلسطين ... لكنك لم تفهم المغزى !!!!!!!

أم انّك راضٍ عن كلّ ما جرى في التاريخ و تعتبر كلّ ما جرى صوابا ؟؟؟!!!!!!

لي عودة قريبة جدا ان استطعت ... و سأحاول بأقرب فرصة لأزيل الشبهات التي قوّلتني اياها و لم اقلها ...


لكنّك يا اخي الكريم بعد كلّ هذا لم تجب على السؤال المطروح من البداية >>>

ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟!!!!! غريب ما في حد بيعرف الجواب ؟؟؟؟!!!!!!

و السلام عليكم

[عاشق الروح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟!!!!! غريب ما في حد بيعرف الجواب ؟؟؟؟!!!!!! و السلام عليكم

اختي من قال ان احد لم يجيب على هذا السؤال !!!!

لقد اجبت عليه مرار وتكرار فالولايه في هذه الرواية فهمناها كما فهمها صحابة رسول الله 120000 ..ووضحت لك ان قول رسول الله اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وطلبت منكي عكس العداوه ولم تجيبي واقول انا لك ان عكس العداوه هي المحبه والنصره وهذا مافهمه صحابة رسول الله وفهمناه وعملوا وعملنا به

بأنتظار الرد كامل والى اللقاء

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الروح [ مشاهدة المشاركة ]

اختي من قال ان احد لم يجيب على هذا السؤال !!!! لقد اجبت عليه مرار وتكرار فالولايه في هذه الرواية فهمناها كما فهمها صحابة رسول الله 120000 ..ووضحت لك ان قول رسول الله اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وطلبت منكي عكس العداوه ولم تجيبي واقول انا لك ان عكس العداوه هي المحبه والنصره وهذا مافهمه صحابة رسول الله وفهمناه وعملوا وعملنا به بأنتظار الرد كامل والى اللقاء

ركّز أخي الكريم ... انت تأوّل الإجابة بحسب ما تريدون من أمر الولاية لأمير المؤمنين ...

لكن سؤالنا أولا ما هي ولاية المسلمين لله و رسوله ؟؟؟ أيعقل أن تكون قد فهمت سؤالنا و تجيب بأنّها المحبة و المناصرة ؟؟؟؟

هل ولاية المسلمين لله و رسوله هي المحبة و المناصرة ؟؟؟؟!!!!!!

رجاءا أخي أكثر ما يسيء لي في الحوار ان يُساء الى عقلي و يُردّ علي بردود سطحية لمجرّد انّ البعض رددها و تداولها ... فلو كنت أتّبع ما رُدد دون تفكير و تدبير به لما تشيّعت ...

فرجاءا رجاءا احترم العقول المقابلة و ردّ على الأسئلة بالمستوى و العمق المطلوب ...


أتركك لتجيب فقط عن هذا السؤال بضمير ... في الوقت الذي اردّ فيه على ردّك السابق ...

و السلام