العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

مرآة الأحاديث
عضو برونزي
رقم العضوية : 27727
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,151
بمعدل : 0.20 يوميا

مرآة الأحاديث غير متصل

 عرض البوم صور مرآة الأحاديث

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي شبهة منتدى الدفاع عن الصحابة عن نشأة التشيع و الرد عليه و هروبهم و تشتيته
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 03:57 AM


صاحب الموضوع al3wasem الوهابي كتب :

اقتباس :
متى نشا مذهب الشيعة والتشيع
الرأي الأول للشيعة:

إن التشيع قديم ولد قبل رسالة النبي صلى الله عليه وسلم، وأنه ما من نبي إلا وقد عرض عليه الإيمان بولاية علي.؟؟؟؟ وقد وضع الشيعة أساطير كثيرة لإثبات هذا الشأن، ومن ذلك ما جاء في الكافي عن أبي الحسن قال: "ولاية علي مكتوبة في جميع صحف الأنبياء، ولن يبعث الله رسولاً إلا بنبوة محمد - صلى الله عليه وآله -، ووصية عليّ عليه السلام" [الكليني/ أصول الكافي: 1/437.].


وعن أبي جعفر في قوله الله عز وجل: {وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آَدَمَ مِنْ قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا}[طه، آية: 115.]قال: "عهدنا إليه في محمد والأئمة من بعده فترك ولم يكن له عزم [وهذا التفسير بعيد عن الآية.. بل إلحاد في آيات الله. وقد جاء تفسير الآية عن السلف وغيرهم: "ولقد وصينا آدم وقلنا له: {إنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَّكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ}فنسي ما عهد إليه في ذلك (أي ترك) ولو كان له عزم ما أطاع عدوه إبليس الذي حسده. قال قتادة : {وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا} أي صبراً". (تفسير الطبري: 16/220-222).]،

وإنما سمي أولو العزم أولي العزم لأنه عهد إليهم في محمد والأوصياء من بعده، والمهدي وسيرته، وأجمع عزمهم على أن ذلك كذلك والإقرار به" [الكليني/ الكافي: 1/416، وانظر: ابن بابويه القمي/ علل الشرائع: ص 122، الكاشاني/ الصافي: 2/80، تفسير القمي: 2/65، هاشم البحراني/ المحجة ص: 635-636 ، المجلسي/ البحار: 11/35، 26/278، الصفار/ بصائر الدرجات: ص 21.].

وجاء في البحار: أنه رسول الله صلى الله عليه وسلم قال - كما يزعمون -: يا علي، ما بعث الله نبياً إلا وقد دعاه إلى ولايتك طائعاً أو كارهاً؟؟؟ [انظر: البحار: 11/60 ، البحراني/ المعالم الزلفى ص: 303 ، وهذه الرواية موجودة في بصائر الدرجات للصفار، وفي الاختصاص للمفيد.]. وفي رواية أخرى لهم عن أبي جعفر قال: إن الله تبارك وتعالى أخذ ميثاق النبيين بولاية علي [المعالم الزلفى ص: 303.].

وعن أبي عبد الله قال: ولايتنا ولاية الله لم يبعث نبي قط إلا بها [النوري الطبرسي/ مستدرك الوسائل: 2/195، المعالم الزلفى ص: 303.].

وعقد لذلك شيخهم البحراني باباً بعنوان: باب أن الأنبياء بعثوا على ولاية الأئمة [المعالم الزلفى ص: 303.]،

وقالوا: ثبت أن جميع أنبياء الله ورسله وجميع المؤمنين كانوا لعلي بن أبي طالب مجيبين، وثبت أن المخالفين لهم كانوا له ولجميع أهل محبته مبغضين.. فلا يدخل الجنة إلا من أحبه من الأولين والآخرين فهو إذن قسيم الجنة والنار [الكاشاني/ تفسير الصافي: 1/16.].
وجاءت رواياتهم في هذا المعنى في كثير من كتبهم المعتمدة عندهم: في الكافي [الكليني/ أصول الكافي: 2/8.]، والوافي [الكاشاني/ الوافي: المجلد ج‍ 2 ص 155، ج‍ 3 ص 10.]، والبحار [المجلسي/ البحار: 35: 151، القمي/ سفينة البحار: 1/729.]، ومستدرك الوسائل [النوري/ مستدرك الوسائل : 2/195.]، والخصال [الصدوق/ الخصال: 1/270.]،




طبعا الموضوع طويل و غرضه إضعاف عقيدة الشيعة و أنهم على باطل
و جاء التهليل و التطبيل لصاحب الموضوع
و لكن
أثناء دخولي بأسم المعتمد في الحديث رديت كيدهم في نحرهم و ساد الصمت و الهول و الخوف و قلت لهم :

اقتباس :
كحل عينيك بهذه الأحاديث و كذلك بالروابط ههههههه


تفسير الدر المنثور - للسيوطي 8 / 589
http://islamport.com/d/1/tfs/1/11/552.html
( أخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله قال : كنا عند النبي صلى الله عليه و سلم فأقبل علي فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة . ونزلت إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية " فكان أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم إذا أقبل علي قالوا : جاء خير البرية .


وأخرج ابن عدي عن ابن عباس قال : لما نزلت إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لعلي : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين " .

وأخرج ابن مردويه عن علي قال : قال لي رسول الله صلى الله عليه و سلم : " ألم تسمع قول الله : (إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية) ، أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جئت الأمم للحساب تدعون غرا محجلين " . ) اهـ .


تفسير الطبري 24 / 542
http://islamport.com/d/1/tfs/1/41/2365.html
( ( أولئك هم خير البرية ) يقول: من فعل ذلك من الناس فهم خير البرية.

وقد: حدثنا ابن حميد، قال: ثنا عيسى بن فرقد، عن أبي الجارود، عن محمد بن علي ( أولئك هم خير البرية ) فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "أنت يا علي وشيعتك".انتهى



المعجم الأوسط - الطبراني - ج 4 - ص 187
حدثنا علي بن سعيد الرازي قال نا محمد بن عبيد المحاربي قال نا عبد الكريم أبو يعفورعن جابر عن أبي الطفيل عن عبد الله بن نجي أن عليا اتى يوم البصرة بذهب أو فضة فنكته وقال ابيضي واصفري وغري غيري غري أهل الشام غدا إذا ظهروا عليك فشق قوله ذلك على الناس فذكر ذلك له فأذن في الناس فدخلوا عليه فقال إن خليلي صلى الله عليه وسلم قال يا علي انك ستقدم على الله وشيعتك راضين مرضيين ويقدم عليه عدوك غضاب مقمحين ثم جمع علي يده إلى عنقه يريهم كيف الاقماح.





تاريخ بغداد - الخطيب البغدادي - ج 12 - ص 284
حدثني الحسن بن أبي طالب ، حدثنا أحمد بن إبراهيم ، وصالح بن أحمد بن يونس البزاز ، حدثنا عصام بن الحكم العكبري ، حدثنا جميع بن عمر البصري ، حدثنا سوار عن محمد بن جحادة عن الشعبي عن علي قال :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنت وشيعتك في الجنة " .


مجمع الزوائد - الهيثمي - ج 9 - ص 173
وعن أبي هريرة أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال يا رسول الله أيما أحب إليك أنا أم فاطمة قال فاطمة أحب إلى منك وأنت أعز على منها وكأني بك وأنت على حوضي تذود عنه الناس وان عليه لأباريق مثل عدد نجوم السماء وأني وأنت والحسن والحسين وفاطمة وعقيل وجعفر في الجنة إخوانا على سرر متقابلين أنت معي وشيعتك في الجنة ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إخوانا على سرر متقابلين ) لا ينظر أحد في قفا صاحبه .



المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز - ابن عطية الأندلسي - ج 5 - ص 508
وقرا بعض قراء مكة ( خيار ) بالألف وروي حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قرأ هذه الآية ( أولئك هم خير البريئة ) ثم قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ( أنت يا علي وشيعتك من خير البرية ) ذكره الطبري .


فتح القدير - الشوكاني - ج 5 - ص 477
. وأخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله قال : " كنا عند النبي صلى الله عليه وآله وسلم فأقبل علي ، فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة ، ونزلت ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) فكان أصحاب محمد صلى الله عليه وآله وسلم إذا أقبل قالوا : قد جاء خير البرية " . وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس قال : " لما نزلت هذه الآية ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لعلي : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين " .




تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 42 ص 332 و 333 :
عن محمد بن جحادة عن الشعبي عن علي قال قال لي رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أنت وشيعتك في الجنة , أخبرنا أبو العلاء صاعد بن أبي الفضل بن أبي عثمان الماليني أنا أبو محمد عبد الله بن أبي بكر بن أحمد السقطي نا أبو الفضل محمد بن أحمد بن محمد بن الجارود الحافظ إملاء أنا أبو محمد بن جعفر بن محمد بن أحمد بن محمد المعروف بابن المتيم الكاتب ببغداد نا أبو محمد القاسم بن جعفر بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب حدثني أبي جعفر بن محمد عن أبيه محمد بن عبد الله عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق عن محمد بن علي الباقر عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي عن أبيه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب قال قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يا علي إذا كان يوم القيامة يخرج قوم من قبورهم لباسهم النور على بخائب من نور أزمتها يواقيت حمر تزفهم الملائكة إلى المحشر فقال علي تبارك الله ما أكرم هؤلاء على الله قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يا علي هم أهل ولايتك وشيعتك ومحبوك يحبونك بحبي ويحبوني بحب الله هم الفائزون يوم القيامة أخبرنا أ بو القاسم زاهر بن طاهر أنا أبو سعد محمد بن عبد الرحمن أنا السيد أبو الحسن محمد بن علي بن الحسين نا محمد بن عبد الرحمن أبو علي الكسائي نا عبد الله بن صالح البزار نا محمد بن يحيى بفيد نا عيسى بن عبد الله بن عبيد الله بن عمر بن علي بن أبي طالب حدثني أبي عن أبيه عن جده عن علي قال قال لي سلمان قلما طلعت على رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وأنا معه إلا ضرب بين كتفي فقال يا سلمان هذا وحزبه المفلحون

محمد بن محمد بن عبد الله عنه أنا أبو علي بن شاذان أنا محمد بن جعفر بن محمد الادمي نا إسحاق بن محمد الكوفي نا أبي حدثني عبيد الله بن الزبير عن زياد بن المنذر حدثني زكريا أبو يحيى حدثني أبو هارون العبدي عن أبي سعيد الخدري قال قال رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) إن عن يمين العرش كراسي من نور عليها أقوام تلالا وجوههم نورا فقال أبو بكر أنا منهم يا نبي الله قال أنت على خير قال فقال عمر يا نبي الله أنا منهم فقال مثل ذلك ولكنهم قوم تحابوا من أجلي وهم هذا وشيعته وأشار بيده إلى علي بن أبي طالب


أخبرنا أبو القاسم بن الحصين وأبو المواهب أحمد بن محمد بن عبد الملك قالا نا القاضي أبو الطيب طاهر بن عبد الله نا أبو أحمد محمد بن أحمد بن الغطريف نا عمر بن محمد بن نصر الكاغدي نا أحمد بن يحيى الصوفي نا يحيى بن الحسن بن الفرات القزاز نا عبد الله عن أبي هارون عن أبي سعيد قال نظر النبي ( صلى الله عليه وسلم ) إلى علي فقال هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ,أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الباقي أنا أبو الحسن علي بن إبراهيم بن عيسى قراءة عليه وأنا حاضر نا أبو بكر بن مالك إملاء نا محمود بن محمد الواسطي بواسط نا أبو سعيد الأشج نا تليد بن سليمان عن أبي الجحاف عن محمد بن عمرو الهاشمي عن زينب بنت على عن فاطمة بنت محمد صلى الله عليهما قالت نظر النبي ( صلى الله عليه وسلم ) إلى علي فقال هذا في الجنة أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الحسين بن النقور أنا أبو الحسين ابن أخي ميمي أنا أحمد بن محمد بن سعيد الهمداني ناعلي بن الحسين بن عبيد نا إسماعيل بن أبان نا سعد بن طالب أبو علام الشيباني عن جابر بن يزيد عن محمد بن علي قال سألت أم سلمة زوج النبي ( صلى الله عليه وسلم ) عن علي فقالت سمعت النبي ( صلى الله عليه وسلم ) يقول إن عليا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة , رواه أبو الجحاف عن محمد بن علي عن فاطمة بنت علي عن أم سلمة أخبرنا أبو القاسم زاهر بن طاهر أنا أبو سعد محمد بن عبد الرحمن أنا أبو سعيد ..



- تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر ج 42 ص 371 :
أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا عاصم بن الحسن أنا أبو عمر بن مهدي أنا أبو العباس بن عقدة نا محمد بن أحمد بن الحسن القطواني نا إبراهيم بن أنس الأنصاري نا إبراهيم بن جعفر بن عبد الله بن محمد بن مسلمة عن أبي الزبير عن جابر بن عبد الله قال كنا عند النبي ( صلى الله عليه وسلم ) فأقبل علي بن أبي طالب فقال النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قد أتاكم أخي ثم التفت إلى الكعبة فضربها بيده ثم قال والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة ثم قال إنه أولكم إيمانا معي وأوفاكم بعهد الله وأقومكم بأمر الله وأعدلكم في الرعية وأقسمكم بالسوية وأعظمكم عند الله مزية قال ونزلت " إن الذين امنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية " قال فكان أصحاب محمد ( صلى الله عليه وسلم ) إذا أقبل على قالوا قد جاء خير البرية اخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو القاسم بن مسعدة أنا حمزة بن يوسف أنا أبو أحمد بن عدي نا الحسن بن علي الأهوازي نا معمر بن سهل نا أبو سمرة أحمد بن سالم نا شريك عن الأعمش عن عطية عن أبي سعيد عن النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قال علي خير البرية





- الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 6 ص 379 :
قوله تعالى ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات ) أخرج ابن أبى حاتم عن أبى هريرة قال أتعجبون من منزلة الملائكة من الله والذى نفسي بيده لمنزلة العبد المؤمن عند الله يوم القيامة أعظم من منزلة ملك واقرؤا إن شئتم ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية) وأخرج ابن مردويه عن عائشة قالت قلت يا رسول الله من أكرم الخلق على الله قال يا عائشة أما تقرئين ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) وأخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله قال كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم فاقبل علي فقال النبي صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة ونزلت ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) فكان أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إذا أقبل على قالوا: جاء خير البرية , وأخرج ابن عدى وابن عساكر عن أبى سعيد مرفوعا علي خير البرية , وأخرج ابن عدى عن ابن عباس قال لما نزلت ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لعلى هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين , وأخرج ابن مردويه عن علي قال : قال لى رسول الله صلى الله عليه وسلم: ألم تسمع قول الله ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية) أنت وشيعتك وموعدى وموعدكم الحوض إذا جئت الأمم للحساب تدعون غرا محجلين










شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 467 و 468 :
جابر الانصاري . فرات ، قال : حدثنا أحمد بن عيسى بن هارون ، قال : حدثني علي بن أحمد بن عيسى بن سويد القرشي الباني حدثنا سليمان بن محمد البصري - ويعرف بابن أبي فاطمة - حدثنا جابر بن إسحاق البصري عن أحمد بن محمد بن ربيعة - ويعرف بابن عجلان - مولى علي بن أبي طالب عن ابن لهيعة ، عن أبي الزبير : عن جابر بن عبد الله الانصاري قال: كنا جلوسا عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إذ أقبل علي بن أبي طالب ، فلما نظر إليه النبي قال : قد أتاكم أخي . ثم التفت إلى الكعبة فقال : ورب هذه البنية إن هذا وشيعته ( هم ) الفائزون يوم القيامة .



1139 - وهذا رواه أيضا الشيخ السعيد محمد بن أحمد بن الحسين الخزاعي - جد المفسر الشهير الشيخ أبي الفتوح الرازي - في الحديث : ( 28 ) من أربعينه عن عبد الله بن محمد بن مسلم عن أبي الزبر ، عن جابر بن عبد الله . . ( 3 ) كذا في الاصل الكرماني ، وفي الأصل اليمني : ( عن أحمد بن ربيعة . . . ) . ورواه أيضا الطبري في الحديث : ( 160 ) في الجزء الأول من كتاب بشارة المصطفى ص 110 ، ط 1 . وقريبا منه رواه أبو سعيد الخدري كما رواه بسنده عنه سبط ابن الجوزي في آخر الباب الثاني من تذكرة الخواص قال : أخبرني جدي أبو الفرج قال : أخبرنا محمد بن عبد الباقي بن محمد القاضي الانصاري وأبو القاسم هبة الله بن الحصين قالا : أنبأنا القاضي أبو الطيب طاهر بن عبد الله الطبري حدثنا أبو أحمد محمد بن أحمد بن الغطريف الجرجاني سنة إحدى وسبعين وثلاث مائة ( قال : ) حدثنا عمرو الكاغدي أنبأنا أحمد بن يحيى الصوفي أنبأنا يحيى بن الحسن بن الفرات أنبأنا عبد الله عن أبي هارون العبدي : عن أبي سعيد الخدري قال : نظر النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى علي بن أبي طالب فقال : هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة .
ثم أقبل علينا بوجهه فقال : أما والله إنه أولكم إيمانا بالله وأقومكم بأمر الله ، وأوفاكم بعهد الله وأقضاكم بحكم الله وأقسمكم بالسوية وأعدلكم في الرعية وأعظمكم عند الله مزية . قال جابر : فأنزل الله ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) فكان علي إذا أقبل قال أصحاب محمد : قد أتاكم خير البرية بعد رسول الله



يكفي أنه صدر من السنة و يكفي أنه متواتر ,, فالذي غرس بذرة التشيع هو النبي الأعظم صل الله عليه و آله و سلم



و جاءني أغبى رد منهم و الذي ذكره أسمه أبو محمد هههه :

اقتباس :
تاريخ بغداد - الخطيب البغدادي - ج 12 - ص 284
حدثني الحسن بن أبي طالب ، حدثنا أحمد بن إبراهيم ، وصالح بن أحمد بن يونس البزاز ، حدثنا عصام بن الحكم العكبري ، حدثنا جميع بن عمر البصري ، حدثنا سوار عن محمد بن جحادة عن الشعبي عن علي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنت وشيعتك في الجنة " .

الراوي: علي بن أبي طالب خلاصة الدرجة: لا يصح

شوفوا كيف يضعف الرواية صحيح ناصبي :confused:


و قلت أنا المعتمد في الحديث له :
اقتباس :
هل هذا نوع من النصب للامام علي عليه السلام لتضعف روايته


و ثانيا هذا الحديث ورد في الطبري و قال عنه ابن تيمية هو أصح التفاسير عندكم و هو بمقام البخاري عندكم
فلماذا يا أستاذ زمانك تضعف روايات من عندك
و يفكي أنه متواتر عندكم و مختلف الطرق و المتواتر عندكم اذا اختلف طرقه فهو صحيح


المهم صار العويل و تضعيف كل رواية لأسباب غير مقنعة و نسوا الذين ضعفوهم هم سنة و الرواي سني


قال الفاروق بشيء مضحك ههههه :
اقتباس :
ثم يا مدلس اي طبري ورد فيه الحديث ؟ في التفسير اين ؟ لنشاهد الكذب

و أنا رديت عليه و كانت الضحكة تمتلأ المكان من حولي ههههه قال المعتمد في الحديث للفاروق :

اقتباس :
هههههههههههههه
كحل عينك به مرة ثانية و انا وضعت لك هذا الحديث في الرد السابق
ولا تنسى قول ابن تيمية في الطبري


تفسير الطبري 24 / 542
http://islamport.com/d/1/tfs/1/41/2365.html
( ( أولئك هم خير البرية ) يقول: من فعل ذلك من الناس فهم خير البرية.

وقد: حدثنا ابن حميد، قال: ثنا عيسى بن فرقد، عن أبي الجارود، عن محمد بن علي ( أولئك هم خير البرية ) فقال النبي صلى الله عليه وسلم: "أنت يا علي وشيعتك".انتهى


وقال ابن تيمية في تفسير الطبري :
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية : وأما التفاسير التي في أيدي الناس : فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري ؛ فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة ، وليس فيه بدعة ، ولا ينقل عن المتهمين ، كمقاتل بن بكير والكلبي .
" مجموع الفتاوى " ( 13 / 358 )
.

وجاء الهرج و المرج منهم و بدأ يضعفون قول ابن تيمية

لكن كان ردي قاصم لهم في نهاية المطاف و قلت لهم :


اقتباس :
يا حبيبي هذا الحديث متواتر عندكم و من مختلف الطرق فلماذا تلف و تدور علينا هل عجزتم عن الاجابات

فأنظر ماذا قال شيوخكم عن التواتر اذا اختلف طرقه :


ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95

".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية : " فإن تعدد الطرق وكثرتها يقوي بعضها بعضا ، حتى قد يحصل العلم بها "
مجموع الفتاوى ( 18 \ 26 ) . .

وقال الحافظ ابن حجر : " إن كثرة الطرق إذا اختلفت المخارج تزيد المتن قوة "
القول المسدد في الذب عن مسند الإمام أحمد ( ص : 89 ) .



وقال الحافظ ابن حجر : " ومتى توبع السيئ الحفظ بمعتبر ، كأن يكون فوقه أو مثله لا دونه ، وكذا المختلط الذي لم يتميز ، والمستور والإسناد المرسل ، وكذا المدلس إذا لم يعرف المحذوف منه :
صار حديثهم حسنا لا لذاته ، بل وصفه بذلك باعتبار المجموع من المتابع والمتابع؛ لأن كل واحد منهم احتمال أن تكون روايته صوابا أو غير صواب على حد سواء ، فإذا جاءت من المعتبرين رواية موافقة لأحدهم ، رجح أحد الجانبين من الاحتمالين المذكورين ، ودل ذلك على أن الحديث محفوظ ، فارتقى من درجة التوقف إلى درجة القبول "
نزهة النظر ( ص : 105 ) .



.من المتقرر لدى أئمة الحديث أن الحديث يتقوى بتعدد طرقه؛ ولذلك كان الأئمة يكتبون أحاديث الراوي للاعتبار بها .
قال الإمام سفيان الثوري - رحمه الله - : " إني لأكتب الحديث على ثلاثة وجوه؛ فمنه ما أتدين به ، ومنه ما أعتبر به ، ومنه ما أكتبه لأعرفه "
الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع ( 2 \ 193 ) ، الكفاية ص ( 402 ) .





هل تريد المزيد ؟؟؟؟




فقال مجرد رأي لي :
اقتباس :
أين التواتر؟
وليس مجموع الطرق الضعيفة هي التي تصحح الحديث يا عزيزي



وقلت لهم بعد :

اقتباس :
أنت شكلك ما قريت ردي السابق جيداً
هذا قول شيخك و المجدد في زمانكم :


ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95




وقال شيخ الإسلام ابن تيمية : " فإن تعدد الطرق وكثرتها يقوي بعضها بعضا ، حتى قد يحصل العلم بها "
مجموع الفتاوى ( 18 \ 26 ) . .

وقال الحافظ ابن حجر : " إن كثرة الطرق إذا اختلفت المخارج تزيد المتن قوة "
القول المسدد في الذب عن مسند الإمام أحمد ( ص : 89 ) .



تراكم تعبتوني بتشتتكم للموضوع و الخروج عن صلبه ,,, شكلك تعبت ركز مرة ثانية عدل في ردي


ومن الهزيمة و الخزي لموضوعهم قال لي صاحب الموضوع ههههه :
اقتباس :
اهم ما فى الموضوع ان الشيعة الذين تعنيهم ماتوا من زمن الامام على رضى الله عنهم

اما انتم روافض انتم روافض انتم روافض


فما لك انت والشيعة انت رافضى

الامام على وشيعته لم يكفروا ويسبوا الشيخين و امهات المؤمنين ولا اى من المسلمين ولا حتى معاوية

وانتم تفعلون انتم روافض ولستم بشيعة الامام على رضى الله عنه

انتم تنسبون انفسكم كذبا و زورا للامام على وهو برىء منكم كلهم

وهل شيعة الامام على تغدر بالامام والحسن رضى الله عنه وتطعنه فى بطنه وتسرق ماله وحمله وتبيع نفسها لفلوس معاوية و تترك الامام الحسن ؟؟؟؟

وهل شيعة الامام على من تدعو الامام الحسين و تبيعه و تغدر به الى عبيد الله بن زياد و الجوشن وهم من الشيعة وكانوا فى جبش الامام على وعبيد الله هو والى البصرة وعينه الامام على ؟؟؟؟؟

انت رافضى وكلكم روافض فما لك و الشيعة فيما سالت



ههههههههههه شفتم كيف حرفوا الموضوع هههههههه

و أخيرا قلت لهم هذا الكلام : (( هدية للنجف الاشرف رداً على الفاروق بدعوة الشقشقية ))

اقتباس :
أنت شكلك ما قريت ردي السابق جيداً
هذا قول شيخك و المجدد في زمانكم :
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف
، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95




وقال شيخ الإسلام ابن تيمية : " فإن تعدد الطرق وكثرتها يقوي بعضها بعضا ، حتى قد يحصل العلم بها "
مجموع الفتاوى ( 18 \ 26 ) . .

وقال الحافظ ابن حجر : " إن كثرة الطرق إذا اختلفت المخارج تزيد المتن قوة "
القول المسدد في الذب عن مسند الإمام أحمد ( ص : 89 ) .

و هنا دليل على أختلاف طرقه فأين المشترك بينهم :

شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 467 و 468 :
جابر الانصاري . فرات ، قال : حدثنا أحمد بن عيسى بن هارون ، قال : حدثني علي بن أحمد بن عيسى بن سويد القرشي الباني حدثنا سليمان بن محمد البصري - ويعرف بابن أبي فاطمة - حدثنا جابر بن إسحاق البصري عن أحمد بن محمد بن ربيعة - ويعرف بابن عجلان - مولى علي بن أبي طالب عن ابن لهيعة ، عن أبي الزبير : عن جابر بن عبد الله الانصاري قال: كنا جلوسا عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إذ أقبل علي بن أبي طالب ، فلما نظر إليه النبي قال : قد أتاكم أخي . ثم التفت إلى الكعبة فقال : ورب هذه البنية إن هذا وشيعته ( هم ) الفائزون يوم القيامة .



وهذا سنده مختلف ولم يشترك بالسابق في شي



المعجم الأوسط - الطبراني - ج 4 - ص 187
حدثنا علي بن سعيد الرازي قال نا محمد بن عبيد المحاربي قال نا عبد الكريم أبو يعفورعن جابر عن أبي الطفيل عن عبد الله بن نجي أن عليا اتى يوم البصرة بذهب أو فضة فنكته وقال ابيضي واصفري وغري غيري غري أهل الشام غدا إذا ظهروا عليك فشق قوله ذلك على الناس فذكر ذلك له فأذن في الناس فدخلوا عليه فقال إن خليلي صلى الله عليه وسلم قال يا علي انك ستقدم على الله وشيعتك راضين مرضيين ويقدم عليه عدوك غضاب مقمحين ثم جمع علي يده إلى عنقه يريهم كيف الاقماح.


وكذلك هنا سنده مختلف عن الاثنين السابقين

أخبرنا أبو القاسم بن الحصين وأبو المواهب أحمد بن محمد بن عبد الملك قالا نا القاضي أبو الطيب طاهر بن عبد الله نا أبو أحمد محمد بن أحمد بن الغطريف نا عمر بن محمد بن نصر الكاغدي نا أحمد بن يحيى الصوفي نا يحيى بن الحسن بن الفرات القزاز نا عبد الله عن أبي هارون عن أبي سعيد قال نظر النبي ( صلى الله عليه وسلم ) إلى علي فقال هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ,

أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الباقي أنا أبو الحسن علي بن إبراهيم بن عيسى قراءة عليه وأنا حاضر نا أبو بكر بن مالك إملاء نا محمود بن محمد الواسطي بواسط نا أبو سعيد الأشج نا تليد بن سليمان عن أبي الجحاف عن محمد بن عمرو الهاشمي عن زينب بنت على عن فاطمة بنت محمد صلى الله عليهما قالت نظر النبي ( صلى الله عليه وسلم ) إلى علي فقال هذا في الجنة أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الحسين بن النقور أنا أبو الحسين ابن أخي ميمي أنا أحمد بن محمد بن سعيد الهمداني ناعلي بن الحسين بن عبيد نا إسماعيل بن أبان نا سعد بن طالب أبو علام الشيباني عن جابر بن يزيد عن محمد بن علي قال سألت أم سلمة زوج النبي ( صلى الله عليه وسلم ) عن علي فقالت سمعت النبي ( صلى الله عليه وسلم ) يقول إن عليا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة , رواه أبو الجحاف عن محمد بن علي عن فاطمة بنت علي عن أم سلمة أخبرنا أبو القاسم زاهر بن طاهر أنا أبو سعد محمد بن عبد الرحمن أنا أبو سعيد ..


وكذلك هذا مختلف عن البقية : ما ادري هل الامام علي عليه السلام كذاب في نظركم
حدثني الحسن بن أبي طالب ، حدثنا أحمد بن إبراهيم ، وصالح بن أحمد بن يونس البزاز ، حدثنا عصام بن الحكم العكبري ، حدثنا جميع بن عمر البصري ، حدثنا سوار عن محمد بن جحادة عن الشعبي عن علي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أنت وشيعتك في الجنة " .



فهذه كفاية تثبت قول علماؤك في التواتر و تعدد طرقه
و ثانيا هذه الروايات موجودة في جميع المذاهب الاسلامية و يكفي انها تواترت عند المسلمين
و الحمد لله ان المخالف لمذهبي يثبت بصحة مذهبي


ههههههههههههه شفتم كيف تورطوا معي خلال يوم واحد عفستهم في خمس مواضيع


فقلت لهم بعد ذلك بعد ما شتتوا الموضوع و حرفوه :
سلام سلاما
أما بقية كلامك فهو مردود عليك و انا لا اريد تشتيت الموضوع اكثر من ذلك
و مازلتم تشتتون الموضوع
و هذا دليل على عدم قدرتكم في الحوار هههههه
على العموم سلااااااااااااااااما

فلا تسبوا مؤسس الشيعة فمؤسس الشيعة هو النبي الاعظم صل الله عليه و آله



:rolleyes:


توقيع : مرآة الأحاديث
من مواضيع : مرآة الأحاديث 0 لماذا لم يقل النبي صل الله عليه و آله لأبي بكر و عمر مثل ماقال لعلي عليه السلام
0 الوهابية و الأنحطاط الفكري: هل يوجد سند صحيح يقول فيه علي ع بأنه ولي من الشيعة
0 هل هذا يستحق النقاش معه ؟؟؟
0 رد على الوهابية : الكليني يذكر في أحد أحاديثه من هم العدة و قال العدة منهم
0 حديث صحيح ابي بكر و عمر ارادوا قتل الامام علي ع و الإمام صفقهم و كفخهم هههه

ناصره الحق
مــوقوف
رقم العضوية : 33756
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 35
بمعدل : 0.01 يوميا

ناصره الحق غير متصل

 عرض البوم صور ناصره الحق

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : مرآة الأحاديث المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 07:21 AM


لا تحاول فقد كذبت في ذاك الموضع والان تريد ان تقنع نفسك بأنك البطل لكن الكل عرف اسم المنتدى وياشيعه تأكدوا قبل ان تصفقوا لصاحبكم
تحياتي لكن اخي في الله ذو القفار وضع لك موضع كشف تدليسك وعليك ان تحاول الرجوع لرد

من مواضيع : ناصره الحق 0 سؤال صغيرون

مرآة الأحاديث
عضو برونزي
رقم العضوية : 27727
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,151
بمعدل : 0.20 يوميا

مرآة الأحاديث غير متصل

 عرض البوم صور مرآة الأحاديث

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : مرآة الأحاديث المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 07:29 AM


أنتم وضعتم موضوع صح و لا مو صح ؟؟؟
و تم دحره صح و لا مو صح

و بعد ذلك شتتوا الموضوع
المفروض ما يتم الرد عليكم اكثر من كذا
و طبيعي اي محاور يتضايق منكم اذا تشتتون الموضوع و تخرجون عن صلبه
فكم نقطة تم التنقل منها
من شي الى شي
فطبيعي المخ يتشتت و لا يكرز على شي معين و تحصل اخطأ منه :confused:
و الله غصبا عن الواحد يقع في أخطأ و سهو من كثرة تشتيتهم للموضوع
و ألف واحد يرد عليك و يطلب منك إجابة يعني كيف يركز
على العموم تم هزيمة موضوعكم و أما بقية التشتيت فنحن ليس مطالبين بردها و الإجابة عليها ,, فالمفروض يضع موضوع مستقل و ليس مليون موضوع في في موضوع واحد لأن ذلك يدل على الهزيمة
يعني عيب عليكم واحد يقابله مليون و كل واحد عنده سؤال المفروض فتحوا موضوع مستقل لكل سؤال
و انتم تريدون التستر على فضيحتكم بهزيمتكم في صلب الموضوع وتريدون لويه حتى تخفى معالم صلب الموضوع

توقيع : مرآة الأحاديث
من مواضيع : مرآة الأحاديث 0 لماذا لم يقل النبي صل الله عليه و آله لأبي بكر و عمر مثل ماقال لعلي عليه السلام
0 الوهابية و الأنحطاط الفكري: هل يوجد سند صحيح يقول فيه علي ع بأنه ولي من الشيعة
0 هل هذا يستحق النقاش معه ؟؟؟
0 رد على الوهابية : الكليني يذكر في أحد أحاديثه من هم العدة و قال العدة منهم
0 حديث صحيح ابي بكر و عمر ارادوا قتل الامام علي ع و الإمام صفقهم و كفخهم هههه

ناصره الحق
مــوقوف
رقم العضوية : 33756
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 35
بمعدل : 0.01 يوميا

ناصره الحق غير متصل

 عرض البوم صور ناصره الحق

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : مرآة الأحاديث المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 07:37 AM


ماعندك غير هالكلام يعني ماتقدر تعترف وتقول والله ياشيعتي أنا أتأسف منكم فقد خذلتكم في منتديات السنه فهربت لانني لم اجد جوابآ ........

لان الاعتراف بالحق فضيله

من صدق مع الله صدق الله معه وكن باحث للحقيقه ليس مدلسآ لها.

من مواضيع : ناصره الحق 0 سؤال صغيرون

الصورة الرمزية غمـــ أنثى ـــوض
غمـــ أنثى ـــوض
عضو نشط
رقم العضوية : 30941
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 172
بمعدل : 0.03 يوميا

غمـــ أنثى ـــوض غير متصل

 عرض البوم صور غمـــ أنثى ـــوض

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : مرآة الأحاديث المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 11:17 AM


الله يعطيك العافيه اخ ولد السليمان
هذاحال الوهابيه يشتتوا الموضوع
يردوا على السؤال بسؤال


توقيع : غمـــ أنثى ـــوض
ولايتـي لأمير النحل تكـفيني

عند الممات وتغسيلي وتكفيني

وطينتي عجنت من قبل تكويني

بحب حيدره كيف النار تكويني ..؟!
:cool::cool:



.. اللهم عجل لوليك الفرج ..

" اللهم أغفر لي الذنوب التي تحبس الدعاء "
من مواضيع : غمـــ أنثى ـــوض 0 الملك عبد الله يدعو الله مستقبلا قبر النبي ..
0 الحلقة الخامسة: بدأ استخدام الغدر في اعتقالات الرميلة (أبطال جدد)
0 اعتقال ثلاثة شبان في حملة الاعتقالات الطائفية المستمرة في الأحساء. الرميلة ..
0 من نلوم الصحف الدنماركية أم تراثنا الديني ؟!!
0 مسألة خاصة ..

الصورة الرمزية الأثنا عشريه
الأثنا عشريه
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 31030
الإنتساب : Feb 2009
المشاركات : 2,759
بمعدل : 0.49 يوميا

الأثنا عشريه غير متصل

 عرض البوم صور الأثنا عشريه

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : مرآة الأحاديث المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 07:30 PM


هاااع يعني قبل مب عاجبتهم الشيعه ..

وبعدين صارو الشيعه ماتو منذو مبطي .. وحنا روافض .. هااااع

سبحان الله ... اليهود والنصارى ماخلصو .. والشيعه انقرضو ..

توقيع : الأثنا عشريه
للأبـ رافضيـــه ــد
_الأثنا عشريه_
من مواضيع : الأثنا عشريه 0 بخصوص رؤية الهلال
0 غزوة العسره
0 عمر بن الخ ـطاب _ بطولات_ مخالفات _ حكم ومواقف *_^
0 وهذا الصديق الأكبر وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل
0 إن ما يقوم به الشيعة لم يسجله التاريخ عن أحد !!

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.59 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : مرآة الأحاديث المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 10:14 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصره الحق [ مشاهدة المشاركة ]
لا تحاول فقد كذبت في ذاك الموضع والان تريد ان تقنع نفسك بأنك البطل لكن الكل عرف اسم المنتدى وياشيعه تأكدوا قبل ان تصفقوا لصاحبكم
تحياتي لكن اخي في الله ذو القفار وضع لك موضع كشف تدليسك وعليك ان تحاول الرجوع لرد

لا نحتاج أن نرجع إلى منتدياتكم فقد اعتدنا منكم الكذب والتدليس ونحن لانصدق كلام النواصب فكلام صاحبك تضحك به على عقول أسلافكم.

توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.66 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : مرآة الأحاديث المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-05-2009 الساعة : 10:36 PM


إني لأستغرب الوهابية جل إستغراب

كثرا ما يضعوا شبهات عندنا وأكثرها نسخ ولصق دون قراءتها

أو فهم ما هي ونقوم بالرد عليها إلى أن يهربوا منها

في الوقت الذي نضع فيه مواضيع تناديهم فلم نرى منهم أي مداخلة

ما أدري هل مواضيعنا محرجة لهم إلى هذه الدرجة؟

أم أن عقليتهم لا تستوعب ما نطرحه؟

أم أن دخولهم فيما نطرح يفضح اكذوبتهم؟

أنا شخصيا لي خلال هذا الأسبوع عدة مواضيع تم رفعها مرارا

ولم أجد وهابي عقب عليها !!!

لا أعلم لماذا؟

شكرا لمرآت الأحاديث على هذا الطرح


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:49 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية