[omer]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

أنّ لعليّ عليه السلام أن لا يأخذ الخمس ؛ لكونه حقاً له أصالة ونيابة ، أما الأصالة فلكونه سيد بني هاشم وأشرفهم بعد النبي عليه السلام، فله أن يسقط حقه من الخمس ، سواء كان مقهوراً أم لا، وأمّا النيابة ؛ فلأن بني هاشم يطيعونه ، ولا يصدرون إلا عن رأيه .. يدل على الثاني : ما أخرجه أبو عبيد أعلاه عن الإمام الصادق قال : «ما كان أهله يصدرون إلاّ عن رأيه» .

ليس له ان يسقط حقوق غيره من بني هاشم الا ان يسقطوها هم بانفسهم فردا فردا
واما حقه الشخصي فهذا شيء آخر

واما لو كانت خاضعة لاجتهاد الخليفة، فعمر رضي اللـه عنه كان خليفة ايضا فله ما كان للخليفة

فاهله (ابناءه) لايصدرون عن رأيه ... هذا يحتاج الى دليل في انهم راضين عن اخذ حقوقهم،،، لانها قد تكون عنوة وليس عن رضى بحكم انه خليفة
واما غيره من بني هاشم فليس الأمر صحيح
فقد تخاصم العباس مع علـي رضي اللـه عنهم كما في الصحيح في الاموال وذلك في حياة الخليفة الفاروق رضي اللـه عنه
حتى ان العباس قال لعلـي رضي اللـه عنهم انه كاذب خائن اثم غادر

اقتباس :

هل أنت وأمثالك يؤمنون بيوم الحساب ، لقد أبعدت والله وأنت تقرن سيد الأنبياء والمرسلين ، بعمر الفض الغليظ (صحيح الإسناد) الجاهل بأبسط وأوضح آية في كتاب الله (آية الجنب) ..

نتكلم عن دليل من فعل الرسول علـيه الصلاة والسلام
فكان فعل الخليفة من جنس فعل النبي علـيه الصلاة والسلام في منع الخادم عن فاطمـة رضي اللـه عنها
فهي طالبته بخادم ولكن منع ذلك

***************

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


لاتشرق وتغرب اي طرح خارج الموضوع لن نسمح به


::: الجابري اليماني :::

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omer [ مشاهدة المشاركة ]

[CENTER] فقد تخاصم العباس مع علـي رضي اللـه عنهم كما في الصحيح في الاموال وذلك في حياة الخليفة الفاروق رضي اللـه عنه حتى ان العباس قال لعلـي رضي اللـه عنهم انه كاذب خائن اثم غادر

أين قال العباس للامام علي أنه [ كاذب خائن اثم غادر ] ؟!!!


ننتظر الرد والا ستكون في حش كوكب لكذبك الصريح على امير المؤمنين علي " عليه السلام "

[omer]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

أين قال العباس للامام علي أنه [ كاذب خائن اثم غادر ] ؟!!!

في صحيح مسلم رقم الحديث: 3308
وحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ : أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ ، قَالَ : " أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ ، قَالَ : فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ ، فَقَالَ لِي : يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ ، فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ ، قَالَ : قُلْتُ : لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي ، قَالَ : خُذْهُ يَا مَالُ ، قَالَ : فَجَاءَ يَرْفَا ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ ، وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، وَالزُّبَيْرِ ، وَسَعْدٍ ؟ ، فَقَالَ عُمَرُ : نَعَمْ فَأَذِنَ لَهُمْ ، فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ
فَقَالَ : الْقَوْمُ أَجَلْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، فَاقْضِ بَيْنَهُمْ وَأَرِحْهُمْ
فَقَالَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ : يُخَيَّلُ إِلَيَّ أَنَّهُمْ قَدْ كَانُوا قَدَّمُوهُمْ لِذَلِكَ
فَقَالَ عُمَرُ : اتَّئِدَا أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى الْعَبَّاسِ ، وَعَلِيٍّ ، فَقَالَ : أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ ، قَالَا (أي العبـاس وعـلي) : نَعَمْ ، فَقَالَ عُمَرُ : إِنَّ اللَّهَ جَلَّ وَعَزَّ كَانَ خَصَّ رَسُولَهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِخَاصَّةٍ لَمْ يُخَصِّصْ بِهَا أَحَدًا غَيْرَهُ ، قَالَ : مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ مَا أَدْرِي هَلْ قَرَأَ الْآيَةَ الَّتِي قَبْلَهَا أَمْ لَا ، قَالَ : فَقَسَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَيْنَكُمْ أَمْوَالَ بَنِي النَّضِيرِ ، فَوَاللَّهِ مَا اسْتَأْثَرَ عَلَيْكُمْ وَلَا أَخَذَهَا دُونَكُمْ حَتَّى بَقِيَ هَذَا الْمَالُ ، فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَأْخُذُ مِنْهُ نَفَقَةَ سَنَةٍ ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ أُسْوَةَ الْمَالِ ، ثُمَّ قَالَ : أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ ذَلِكَ ؟ ، قَالُوا : نَعَمْ ، ثُمَّ نَشَدَ عَبَّاسًا ، وَعَلِيًّا بِمِثْلِ مَا نَشَدَ بِهِ الْقَوْمَ أَتَعْلَمَانِ ذَلِكَ ؟ ، قَالَا : نَعَمْ ، قَالَ : فَلَمَّا تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ أَبُو بَكْرٍ : أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا ، فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ " ، فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ ، فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا ، عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟ ، قَالَا (أي العبـاس وعـلي) : نَعَمْ
قَالَ : ثُمَّ جِئْتُمَانِي لِأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلَا وَاللَّهِ لَا أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَيَّ


تمعن في الرواية جيدا ،،، وتمعن كيف كان الفاروق يعامل العبـاس وعلـي رضي اللـه عنهم جميها
ودعاوي التقية الباطلة التي يزعم صاحبك

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omer [ مشاهدة المشاركة ]

في صحيح مسلم رقم الحديث: 3308 وحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ : أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ ، قَالَ : " أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ ، قَالَ : فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ ، فَقَالَ لِي : يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ ، فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ ، قَالَ : قُلْتُ : لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي ، قَالَ : خُذْهُ يَا مَالُ ، قَالَ : فَجَاءَ يَرْفَا ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ ، وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، وَالزُّبَيْرِ ، وَسَعْدٍ ؟ ، فَقَالَ عُمَرُ : نَعَمْ فَأَذِنَ لَهُمْ ، فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ فَقَالَ : الْقَوْمُ أَجَلْ.... تمعن في الرواية جيدا ،،، وتمعن كيف كان الفاروق يعامل العبـاس وعلـي رضي اللـه عنهم جميها ودعاوي التقية الباطلة التي يزعم صاحبك

يا عمر ..
هذه الزيادة الباطلة قطعاً، مدرجة إدراجاً، غير محفوطة، مشكوكة، تفرد بها مسلم ..، يشهد لذلك

أخرج الإمام أبو عوانة (في مستخرجه رقم: 6666) قال:
حدثنا يزيد بن سنان البصري، وأبو أمية، قالا: ثنا بشر بن عمر، قثنا مالك بن أنس، عن ابن شهاب، عن مالك بن أوس بن الحدثان، قال: أرسل إلي عمر حين تعالى النهار فوجدته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله، فقال حين دخلت عليه: يا مال إنه قد دفت أهل أبيات من قومك، وقد أمرت فيهم برضخ، فخذه فاقسمه فيهم، قلت: لو أمرت غيري بذلك، فقال: خذه فجاء يرفأ، فقال: يا أمير المؤمنين هل لك في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد بن أبي وقاص؟، قال: نعم، فأذن لهم فدخلوا ثم جاء يرفأ، فقال: يا أمير المؤمنين هل لك في العباس وعلي، قال: نعم، فأذن لهما فدخلا، فقال العباس: يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا، يعني عليا، فقال بعضهم: أجل يا أمير المؤمنين.... . والباقي مثله ..

وهذا يورث الشك في الزيادة قطعاً ، فتبطل أبداً ..، سيما أن جلّ سلف أهل السنة كان يبغض علياً جداً ، ولا أقل من أنهم كانوا يسبونه آناء اليل وأطراف النهار ..

ولو أغمضنا ، فإن العباس يستحيل منه صدور هذا اللفظ في حق عليّ عليه السلام ، وخصومة العباس وعلي مفتعلة عند المحققين من أصحابنا

[omer]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

يا عمر .. هذه الزيادة الباطلة قطعاً، مدرجة إدراجاً، غير محفوطة، مشكوكة، تفرد بها مسلم ..، يشهد لذلك أخرج الإمام أبو عوانة (في مستخرجه رقم: 6666) قال: حدثنا يزيد بن سنان البصري، وأبو أمية، قالا: ثنا بشر بن عمر، قثنا مالك بن أنس، عن ابن شهاب، عن مالك بن أوس بن الحدثان، قال: أرسل إلي عمر حين تعالى النهار فوجدته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله، فقال حين دخلت عليه: يا مال إنه قد دفت أهل أبيات من قومك، وقد أمرت فيهم برضخ، فخذه فاقسمه فيهم، قلت: لو أمرت غيري بذلك، فقال: خذه فجاء يرفأ، فقال: يا أمير المؤمنين هل لك في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد بن أبي وقاص؟، قال: نعم، فأذن لهم فدخلوا ثم جاء يرفأ، فقال: يا أمير المؤمنين هل لك في العباس وعلي، قال: نعم، فأذن لهما فدخلا، فقال العباس: يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا، يعني عليا، فقال بعضهم: أجل يا أمير المؤمنين.... . والباقي مثله .. وهذا يورث الشك في الزيادة قطعاً ، فتبطل أبداً ..، سيما أن جلّ سلف أهل السنة كان يبغض علياً جداً ، ولا أقل من أنهم كانوا يسبونه آناء اليل وأطراف النهار .. ولو أغمضنا ، فإن العباس يستحيل منه صدور هذا اللفظ في حق عليّ عليه السلام ، وخصومة العباس وعلي مفتعلة عند المحققين من أصحابنا

الطريق محفوظ والزيادة مثبته فيها وقولك يستحيل مجرد الرد على المثبت لان عدم ايرادها لايعني عدم ثبوتها
لو قلت لايقصد ظاهر اللفظ بذلك لكان قولك اقرب للحق من الانكار
ولكن على كل حال اللفظ في هذا الموضوع لايقدم ولايؤخر - مع انه ثابت - لان العبرة بثبوت النزاع بين أهل البيت في الاموال

والحمدللـه رب العالمين

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omer [ مشاهدة المشاركة ]

الطريق محفوظ والزيادة مثبته فيها وقولك يستحيل مجرد الرد على المثبت لان عدم ايرادها لايعني عدم ثبوتها لو قلت لايقصد ظاهر اللفظ بذلك لكان قولك اقرب للحق من الانكار ولكن على كل حال اللفظ في هذا الموضوع لايقدم ولايؤخر - مع انه ثابت - لان العبرة بثبوت النزاع بين أهل البيت في الاموال والحمدللـه رب العالمين

أين الثبوت الذي تزعم ؟!! لماذا لم تأت في مستخرج أبي عوانة ؟؟؟؟؟؟

على كل حال، هذا موضوع جانبي ، ساقني إليه ما تفضل به الفاضل الجابري اليماني ، وإلا فأنا القاصر لا أنزلق خارج الموضوع عادة إلا لضرورة ..

موضوعنا كل موضوعنا أن عمر بن الخطاب ردّ آيتين من القرآن ، جحد شرعهما ، وأبطل العمل بهما ، وهذا عصيان عظيم ، لكونه ضرب للقرآن العظيم بالأهواء ..

أجبنا عن هذا

[omer]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد [ مشاهدة المشاركة ]

أين الثبوت الذي تزعم ؟!! لماذا لم تأت في مستخرج أبي عوانة ؟؟؟؟؟؟ على كل حال، هذا موضوع جانبي ، ساقني إليه ما تفضل به الفاضل الجابري اليماني ، وإلا فأنا القاصر لا أنزلق خارج الموضوع عادة إلا لضرورة .. موضوعنا كل موضوعنا أن عمر بن الخطاب ردّ آيتين من القرآن ، جحد شرعهما ، وأبطل العمل بهما ، وهذا عصيان عظيم ، لكونه ضرب للقرآن العظيم بالأهواء .. أجبنا عن هذا

هذه زيادة الثقة لا غبار علـيها
وايضا ذكرها البيهقي في سننه الكبرى 6 - 485
وايضا ذكر قريب منها الطبري في تفسيره 22 - 519

********************


واما عن فعل الفاروق رضي اللـه عنه فقد اجبنا بانه عمل بالسنة فيها
وقد ضربنا المثال في منع الرسول علـيه الصلاة والسلام فاطمـة رضي اللـه عنها الخادم عندما طلبت
وهذا يدل على ان ذلك عائد الى الخليفة
وهو لم يمنع بل اعطى بحسب الاحتياج
فلم يجحد آية الا انك تتوهم ذلك
فلو كان انكرها فيلزمك انكار علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه للآية