[عيسى 12-1]

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
اخي الغالي الحبيب ابو اسد البغدادي هذا الحديث باللفظ الخطير الذي اوردته كما في مشاركتي الاولى ان مدارها على علي بن جدعان صدوق سيء الحفظ كما المشهور عنه ولو ان البعض ذهب الى تحسين حديثه كما في مجمع الزوائد للهيثمي :

[ مجمع الزوائد - الهيثمي ]
الكتاب : مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي
الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ
عدد الأجزاء : 10
7693 - وعن عائشة قالت : كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه و سلم عند جنح الليل قالت : فذكرت شيئا صنعه بيده وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت : وجعلت أومئ إليه حتى فطن قال لأم سلمة : أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك إلا في خلائه كما أرى وسبت عائشة فجعل النبي صلى الله عليه و سلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " سبيها " فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت : إن عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي [ لفاطمة ] : اذهبي إليه فقولي له : إن عائشة قالت لنا وقالت لنا . فأتيته فذكرت ذلك له الذي قال لها فقال : أما كفاك إلا أن قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى أتتك فاطمة فقالت لها : إنها حبة أبيك ورب الكعبة . قلت : رواه أبو داود غير أنه جعل مكان أم سلمة زينب بنت جحش وهو أيضا أخصر من هذا والله أعلم بالصواب
رواه أحمد وفيه علي بن زيد وفيه ضعف وحديثه حسن

http://islamport.com/w/krj/Web/2927/9399.htm


ومثل علي بن زيد القدماء ذهبوا الى تحسين حديثه مثل الترمذي يعني هي قابلة ان تكون حسنه

http://islamport.com/w/trj/Web/2129/2740.htmعلي بن زيد * * (4، م مقرونا) (1) ابن جدعان ، الامام العالم الكبير أبو الحسن القرشي، التيمي البصري ((((وقال الترمذي: صدوق، )))


http://islamport.com/w/trj/Web/2126/2731.htm تهذيب التهذيب ابن حجر العسقلاني : علي بن زيد ::: وقال العجلي كان يتشيع لا بأس :::: وقال يعقوب بن شيبة ثقة صلاح الحديث


و

[أبواسد البغدادي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيسى 12-1 [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،، اخي الغالي الحبيب ابو اسد البغدادي هذا الحديث باللفظ الخطير الذي اوردته كما في مشاركتي الاولى ان مدارها على علي بن جدعان صدوق سيء الحفظ كما المشهور عنه ولو ان البعض ذهب الى تحسين حديثه كما في مجمع الزوائد للهيثمي : [ مجمع الزوائد - الهيثمي ] الكتاب : مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ عدد الأجزاء : 10 7693 - وعن عائشة قالت : كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه و سلم عند جنح الليل قالت : فذكرت شيئا صنعه بيده وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت : وجعلت أومئ إليه حتى فطن قال لأم سلمة : أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك إلا في خلائه كما أرى وسبت عائشة فجعل النبي صلى الله عليه و سلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " سبيها " فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت : إن عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي [ لفاطمة ] : اذهبي إليه فقولي له : إن عائشة قالت لنا وقالت لنا . فأتيته فذكرت ذلك له الذي قال لها فقال : أما كفاك إلا أن قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى أتتك فاطمة فقالت لها : إنها حبة أبيك ورب الكعبة . قلت : رواه أبو داود غير أنه جعل مكان أم سلمة زينب بنت جحش وهو أيضا أخصر من هذا والله أعلم بالصواب رواه أحمد وفيه علي بن زيد وفيه ضعف وحديثه حسن http://islamport.com/w/krj/Web/2927/9399.htm ومثل علي بن زيد القدماء ذهبوا الى تحسين حديثه مثل الترمذي يعني هي قابلة ان تكون حسنه http://islamport.com/w/trj/Web/2129/2740.htmعلي بن زيد * * (4، م مقرونا) (1) ابن جدعان ، الامام العالم الكبير أبو الحسن القرشي، التيمي البصري ((((وقال الترمذي: صدوق، ))) http://islamport.com/w/trj/Web/2126/2731.htm تهذيب التهذيب ابن حجر العسقلاني : علي بن زيد ::: وقال العجلي كان يتشيع لا بأس :::: وقال يعقوب بن شيبة ثقة صلاح الحديث و

اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم مولانا الجليل وبارك الله في مجهودكم الكريم ..
حقيقة التفاتة رائعة من ايراد الرواية الثانية للهيثمي ؟

حيث ذكرت الرواية ام سلمة ؟ هذا اولا ومعروف ان ام سلمة كانت في خط المعارضة المواجه لعائشة وحزبها الشيطاني ؟
(والكلام موكول في محله )

وثانيا .. ان الرجل المترجم له قد حسن حديثه البعض كما في قول الهيثمي

· قال هشيم ، عن منصور بن زاذان : لما مات الحسن قلنا لعلى بن زيد : اجلس مجلس الحسن
· و قال أبو سلمة موسى بن إسماعيل : كان وهيب يضعف على بن زيد يقول : من يكتب عن
على بن زيد ؟ ! قال : فذكرت ذلك لحماد بن سلمة ، فقال : على بن زيد كان لايجالسه إلا الأشراف . قال : و كان يقال : أبو وهيب كان حائكا .
و فى رواية قال : قلت لحماد بن سلمة : زعم وهيب أن على بن زيد لا يحفظ الحديث
قال : من أين كان وهيب يقدر على مجالسة على ، إنما كان يجالس عليا وجوه الناس .

*وروى له البخارى فى " الأدب " و مسلم مقرونا بثابت البنانى

ثاثا / تشيعه ؟ فان هذه النقطة حساسة جدا في تجريح القوم
فكم من ثقة صدوق تركوا حديثه او ضعفوه لاجل ترفضه ؟ الا من شذ منهم

· قال أبو أحمد بن عدى : لم أر أحدا من البصريين ، و غيرهم امتنعوا من الرواية
عنه ، و كان يغلى فى التشيع فى جملة أهل البصرة ، و مع ضعفه يكتب حديثه
· قال أبو حاتم : ليس بقوى ، يكتب حديثه ، و لا يحتج به ، و هو أحب إلى من يزيد
ابن أبى زياد ، و كان ضريرا ، و كان يتشيع .
· قال أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .

الامر الرابع / وعجيب هذا الامر فان القوم انكروا عليه لانه احد الرواة عن ابي سعيد ؟
في ( رواية امر الرسول بقتل معاوية !!)

** وأنكر ما روى ما حدث به حماد بن سلمة عنه ، عن أبى نضرة ، عن
أبى سعيد رفعه : إذا رأيتم معاوية على هذه الأعواد فاقتلوه .
و أخرجه الحسن بن سفيان فى " مسنده " عن إسحاق ، عن عبد الرزاق ، عن ابن عيينة عن على بن زيد . و المحفوظ : عن عبدالرزاق ، عن جعفر بن سليمان ، عن على .
و لكن لفظ ابن عيينة : فارجموه .
أورده ابن عدى عن الحسن بن سفيان . اهـ

ممنون حبيب قلبي عيسى البطل .... جزيتم خيرا