[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالثارات الحسين *** [ مشاهدة المشاركة ]

هل نفهم من ردودكم أنّكم لا تؤمنون بالتجسيم نريد جواب صريح هذا سؤال لأتباع بن تيميّة

ماهو قصدك بالتجسيم؟
لان امفهوم التجسيم يختلف من شخص الى شخص ومن عقيدة الى اخرى
فمثلا قد يقول الجهمي ان السمع من صفات التجسيم والتشبيه, لانه يستلزم وجود جهاز سمعي للسامع, لذلك اذا نفيت التجسيم عن الله فانك تنفي عنه السمع و البصر ايضا يستلزم وجود عين (جهاز الابصار) وعليه اثبات صفة البصر لله تعالى هو تجسيم عندهم, ونفي التجسيم هو نفي صفة البصر ... الخ.

فعليه يجب ان توضح معنى التجسيم الذي تسأل عنه حتى نعرف قصدك.

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

ماهو قصدك بالتجسيم؟ لان امفهوم التجسيم يختلف من شخص الى شخص ومن عقيدة الى اخرى فمثلا قد يقول الجهمي ان السمع من صفات التجسيم والتشبيه, لانه يستلزم وجود جهاز سمعي للسامع, لذلك اذا نفيت التجسيم عن الله فانك تنفي عنه السمع و البصر ايضا يستلزم وجود عين (جهاز الابصار) وعليه اثبات صفة البصر لله تعالى هو تجسيم عندهم, ونفي التجسيم هو نفي صفة البصر ... الخ. فعليه يجب ان توضح معنى التجسيم الذي تسأل عنه حتى نعرف قصدك.

ماأجهلك وأن تخلط ماهو مشترك بين الله سبحانه وتعالى وبين المخلوق تماما كما فعل شيوخكم خلطوا الحابل بالنابل

فالسمع والبصر يمكن أن يطلق على الله وعلى المخلوق وأيضا الوجود فالله موجود وأنت موجود
وهذه من المشتركات
لكن الله سميع وبصير بغير آله غير المخلوق فهو سميع وبصير بآله



أما الجسم فهو خاص بالمخلوقات ويمتنع على الله كما هو حال الفقر فلا تستطيع أن تقول أن فقير ولكن لا كالفقراء والعياذ بالله لأن هذا شرك فالله غني

فافهم ولا تخلط

وكما يتبين من ردك أن تعتقد بالجسمية

لا تأتي تقل لي أي نوع من الجسمية فلو وضعت ألف علامة استفهام لن تنفي أصل الجسمية

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

[/size] ماأجهلك وأن تخلط ماهو مشترك بين الله سبحانه وتعالى وبين المخلوق تماما كما فعل شيوخكم خلطوا الحابل بالنابل فالسمع والبصر يمكن أن يطلق على الله وعلى المخلوق وأيضا الوجود فالله موجود وأنت موجود وهذه من المشتركات لكن الله سميع وبصير بغير آله غير المخلوق فهو سميع وبصير بآله أما الجسم فهو خاص بالمخلوقات ويمتنع على الله كما هو حال الفقر فلا تستطيع أن تقول أن فقير ولكن لا كالفقراء والعياذ بالله لأن هذا شرك فالله غني فافهم ولا تخلط وكما يتبين من ردك أن تعتقد بالجسمية لا تأتي تقل لي أي نوع من الجسمية فلو وضعت ألف علامة استفهام لن تنفي أصل الجسمية

انا ضربت مثال على القول بالتجسيم من وجهة نظر الجهمي, وليس شيوخي.
فلو سألك الجهمي وقال لك : يا شيعي انت تثبت التجسيم لله تعالى؟
الشيعي : وما هو التجسيم يا جهمي؟
الجهمي : اثبات الصفات هو تجسيم مثل السمع والبصر لان ذلك ملازم لوجود جسم.
الشيعي : لايجوز نفي هذه الصفات لانها ثابته لله تعالى.
الجهمي : ايها الشيعي انت مجسم لانك تصف الله بالسمع و البصر وهو ملازم للجسم.
الشيعي : تعريفك للتجسيم فيه خطأ.
الجهمي : انت لاتفهم شيء لانك مجسم ومشبه فتصف الله بصفات المخلوقين وهذا تجسيم لانه يستلزم الجسم مثل المخلوق.

ولن ينتهي الحوار.... ....
فلذلك نسأل ماهو قصدك بالتجسيم حتى لا ندخل في هذه المتاهة؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

انا ضربت مثال على القول بالتجسيم من وجهة نظر الجهمي, وليس شيوخي. فلو سألك الجهمي وقال لك : يا شيعي انت تثبت التجسيم لله تعالى؟ الشيعي : وما هو التجسيم يا جهمي؟ الجهمي : اثبات الصفات هو تجسيم مثل السمع والبصر لان ذلك ملازم لوجود جسم. الشيعي : لايجوز نفي هذه الصفات لانها ثابته لله تعالى. الجهمي : ايها الشيعي انت مجسم لانك تصف الله بالسمع و البصر وهو ملازم للجسم. الشيعي : تعريفك للتجسيم فيه خطأ. الجهمي : انت لاتفهم شيء لانك مجسم ومشبه فتصف الله بصفات المخلوقين وهذا تجسيم لانه يستلزم الجسم مثل المخلوق. ولن ينتهي الحوار.... .... فلذلك نسأل ماهو قصدك بالتجسيم حتى لا ندخل في هذه المتاهة؟؟؟

وهذا من حماقتك وليس كلام الجهمي
تريد أن تثبت شيئا ولكن بلسان غيرك حتى إذا وقعت تقول لا هذا ليس كلامي

سأقول هل القرآن أثبت التجسيم والعياذ بالله عندما جاء فيه لفظ
(سميع بصير)

وكلامي السابق واضح وأنا أعطيتك مثالا صغيرا حتى يستوعبه عقلك
فاهمه وفرق بين المشتركات وبين ماهو مختص بالمخلوقات

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

انا ضربت مثال على القول بالتجسيم من وجهة نظر الجهمي, وليس شيوخي. فلو سألك الجهمي وقال لك : يا شيعي انت تثبت التجسيم لله تعالى؟ الشيعي : وما هو التجسيم يا جهمي؟ الجهمي : اثبات الصفات هو تجسيم مثل السمع والبصر لان ذلك ملازم لوجود جسم. الشيعي : لايجوز نفي هذه الصفات لانها ثابته لله تعالى. الجهمي : ايها الشيعي انت مجسم لانك تصف الله بالسمع و البصر وهو ملازم للجسم. الشيعي : تعريفك للتجسيم فيه خطأ. الجهمي : انت لاتفهم شيء لانك مجسم ومشبه فتصف الله بصفات المخلوقين وهذا تجسيم لانه يستلزم الجسم مثل المخلوق. ولن ينتهي الحوار.... .... فلذلك نسأل ماهو قصدك بالتجسيم حتى لا ندخل في هذه المتاهة؟؟؟

أحسنت .. مشاركة رائعة و في الصميم ..!!

قضية التجسيم أشبه بقضية الإرهاب في العصر الراهن ..

أمريكا تقول أن حماس جماعة إرهابية و حزب الله جماعة إرهابية و القاعدة جماعة إرهابية ، فتطلق لقب الإرهاب دون أن تضع تعريف محدد للإرهاب ..!

و عندما نسأل أمريكا : ما هو الإرهاب ؟
سيقولون : إرهاب المدنيين و إخافتهم و نشر القتل بين الناس ..
و حينها نقول لهم : أليست أمريكا أكبر دولة إرهابية في العالم ، إذ نشرت الإرهاب بين الهنود الحمر ، و في فيتنام و في العراق و في غيرها ..
ثم يقولون لنا : هذا ليس إرهابا ..
فأصبحوا يطلقون مصطلح " الإرهاب " و يقتلون الناس و يرهبون تحت مظلة محاربة الإرهاب ، و إلى الآن لا يوجد تعريف واضح محدد للإرهاب ..

الشيعة يتهمون المسلمين الذين يثبتون صفات الله بأنهم مجسمة ، و عندما نسألهم ماهو معنى التجسيم ؟ لا يجدون تعريف واضح لها ..
نقول لهم : أنتم تثبتون لله صفة السمع ؟ ألستم مجسمة ؟
فيقولون : نحن نثبت صفة السمع بلا كيف ، بل يسمع بلا جارحة ..
فنقول لهم : و نحن أيضا نثبت صفة اليد بلا كيف ، فاليد ليست جارحة بل هي صفة ذاتية لله لا نعلم كيفيتها و مكنونها ..
فيقولون : أنتم مجسمة ..

فيا عجبي لأناس .. يطلقون على الناس مصطلحات و يعجزن عن وضع تعريف لتلك المصطلحات ..!!!

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مامعنى قدم اليست كلمة تطلق على الجارحة

صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وتقول هل من مزيد - رقم الحديث : ( 4470 )



‏- حدثنا : ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏ ، حدثنا : ‏حرمي بن عمارة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏أنس ‏(ر) ‏، عن النبي ‏(ص) ‏‏قال : ‏يلقى في النار ‏وتقول : هل من مزيد ‏ حتى يضع قدمه فتقول : قط قط. ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4470&doc=0



.................................................. ........................


الاصابع ؟!!

صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وما قدروا الله حق قدره - رقم الحديث : ( 4437 )



‏- حدثنا : ‏ ‏آدم ‏ ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شيبان ‏، عن ‏ ‏منصور ‏، عن ‏ ‏إبراهيم ، عن ‏ ‏عبيدة ‏ ، عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال : يا ‏‏محمد ‏ ‏إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع ، فيقول : أنا الملك فضحك النبي ‏ (ص) ‏ ‏حتى بدت نواجذه ‏ ‏تصديقاً لقول الحبر ‏ ‏، ثم قرأ رسول الله ‏ (ص) ‏: ‏وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاًًً قبضته يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون ‏.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4437&doc=0


.................................................. .................

الله لديه بيت ؟!!

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى : وجوه يومئذ ناضرة إلي ربها ناظرة - رقم الحديث : ( 6886 )


‏- .... فإستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجداًً فيدعني ما شاء الله أن يدعني فيقول : إرفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع وإشفع تشفع وسل تعط قال : فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه ثم أشفع فيحد لي حداً فأخرج فأدخلهم الجن. ‏ ‏



- قال ‏قتادة ‏: ‏وسمعته ‏ ‏أيضاًً يقول ‏: ‏فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ، ثم أعود الثانية فإستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجداًً فيدعني ما شاء الله أن يدعني ، ثم يقول : إرفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل يسمع وإشفع تشفع وسل تعط قال : فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال : ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة. ‏ ‏



- قال ‏قتادة‏ : ‏وسمعته يقول :‏ ‏فأخرج فأخرجهم من النار وأدخلهم الجنة ، ثم أعود الثالثة فإستأذن على ربي في داره فيؤذن لي عليه فإذا رأيته وقعت ساجداًً فيدعني ما شاء الله أن يدعني ، ثم يقول : إرفع ‏ ‏محمد ‏ ‏وقل : يسمع وإشفع تشفع وسل ‏ ‏تعطه قال : فأرفع رأسي فأثني على ربي بثناء وتحميد يعلمنيه قال : ثم أشفع فيحد لي حدا فأخرج فأدخلهم الجنة ....



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6886&doc=0



.................................................. ......................


روايات تنسب لله عز وجل المشي والهرولة والعياذ بالله

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى : ويحذركم الله نفسه - رقم الحديث : ( 6856 )



- حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏سمعت ‏ ‏أبا صالح ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏قال النبي ‏‏(ص) : ‏يقول الله تعالى ‏: ‏أنا عند ظن عبدي بي وأنا معه إذا ذكرني فإن ذكرني في نفسه ذكرته في نفسي ، وإن ذكرني في ملأ ذكرته في ملأ خير منهم وإن تقرب إلي بشبر تقربت إليه ذراعاً وإن تقرب إلي ذراعاً تقربت إليه ‏ ‏باعاً ‏، ‏وإن أتاني يمشي أتيته هرولة.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6856&doc=0




.................................................. .............

أبا يعلى الحنبلي ينسب لله ما يشاء والعياذ بالله




ما نقله أبو بكر بن العربي بشأن قول الحنابلة بالتشبيه : وما تقدم يعضد ما ذكره أبو بكر بن العربي المالكي ، الذي أثنى عليه علماء السلفية والوهابية لا سيما في هذا العصر ، ويكفيك ما ذكره بشأنه محب الدين الخطيب في مقدمة تحقيقه على العواصم من القواصم القسم المتعلق بأحوال الصحابة ومواقفهم بعد الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم حيث أكد أنهم يلتزمون بتشبيه الباري بمخلوقاته ، ويثبتون له جميع صفات الإنسان وأعضاءه باستثناء شيئين وهما : اللحية والعورة ، وأنّ الفرق بين صفات الخالق وصفات المخلوقين فقط بالكمال والنقص ، يقول ابن العربي في كتابه العواصم من القواصم : وأخبرني من أثق به من مشيختي أنّ القاضي أبا يعلى محمد الحسين الفراء الحنبلي رئيس الحنابلة ببغداد كان إذا ذكر الله تعالى يقول وما ورد من هذه الظواهر في صفاته تعالى : ألزموني بما شئتم فإني ألتزمه إلا اللحية والعورة ، وإنتهى بهم القول : إلى أن يقولوا إن أراد أحد أن يعلم الله فلينظر إلى نفسه فانه الله بعينة إلا أن الله منزه عن الآفات. (1).



المصدر : (1) : ( العواصم من القواصم ص 210 ط. دار الثقافة / الدوحة ط.1 سنة 1413هـ- 1992م ، وج2 ص 283 ط.1 باستانبول / تركيا ).



الرابط :

http://www.shiaweb.org/books/alensaf_1/pa66.html

............................................

فهموني كيف كيف يكون التجسيم؟!!

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اليك الدليل من كتبكم



صحيح البخاري - الإستأذان - بدأ السلام - رقم الحديث : ( 5759 )



- حدثنا : ‏ ‏يحيى بن جعفر ‏ ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏، عن ‏ ‏معمر ‏ ، عن ‏ ‏همام ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏خلق الله ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعاً فلما خلقه قال : إذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس فإستمع ما يحيونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال : السلام عليكم فقالوا : السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5759&doc=0

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لاحول ولاقوة الابالله العلي العظيم !

لاتعرف ماالتجسيم وتقول لي صفات ؟!!

اذا اثبت ان لله يد باصابع او بدون اصابع فاصل الجارحة موجود عند الله باليد الان اليد تختلف كبيره صغيره تختلف عن ايدينا لايهم ولكن اصل الجارحة ثابت !

ثم ابحث في المعاجم للغة العربية لتجد ان اصل وضع هذا اللفظ للجارحة لالغيرها

ثم لو كانت لله يد هل هي محدوده ام لا؟!

ولاتنسى ان تقرأ الروايات التي قبلها.

[ذو الفقارك ياعلي]

الظاهر الوهابي الجويهل لا يستطيع أن يستوعب ماأقوله أو أنه يفهم ولكن يتظاهر بعدم الفهم يعني بالعامي يستحمر

ننتظر من يفهم كلامي ويرد عليه

[موالي قطيفي]

صدق مجسمه يعبدوا جسم وله حد

باخصوص يارب الجسم هو كائن له حد وانت جعلت لله حد

بس علمني ادا نزل ربك في سماء الدنيا هل يصغر حجمه اثناء نزوله لانه الله اكبر وليس اصغر