العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

أبو المنذر
عضو جديد
رقم العضوية : 42044
الإنتساب : Sep 2009
المشاركات : 72
بمعدل : 0.01 يوميا

أبو المنذر غير متصل

 عرض البوم صور أبو المنذر

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : اسد بني غالب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-06-2010 الساعة : 09:00 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الشيخ علي الحنبلي :
و قولهم رجاله ثقات يختلف عن قولهم رجاله رجال الصحيح ، فإن رجال الصحيح الأصل فيهم الثقة و لكن ليس الأصل في الرجال الثقات أن يكونوا رواة للصحيح !

البخاري ومسلم قد يخرجا لرجل متكلَّم فيه - وهذا أقل عند البخاري -، ولكن بشروط معروفة، كأن يكون الإمام انتقى أحاديث الراوي الصحاح وغير ذلك ..

لكنك لم تسرد الشبهة كاملة .. وكأنها حربٌ كورية شمالية جنوبية .. تريد استدراجنا إلى نقطة معينة ..
هات ما عندك .
(مع العلم أني اقوم كثيراً في النقل في هذا الباب) لأننا نعطي كل فن إلى أهله .. ولستُ من أهل الحديث ..

لكن سؤالي الذي يحيرني ..
كيف يصحح الكليني حديثاً ليس فيه رواة معلنين أصلاً .. وتقبل منه ذلك على الرحب والسعة ..
ولا تقبل تصحيح البخاري لحديث على رجل متكلم فيه ؟

ألم تقرأ في الكليني هذه العبارة بحجة أنها حديث مرسل :
عن جماعة من أصحابنا !
عن رجل !

أي جماعة وأي رجل ..
العجب أن الجماعة من أصحابه .. أي أنه باستطاعته ذكرهم .. لكنه لم يفعل .. فالله المستعان ..
رمتني بدائها وانسلت .

من مواضيع : أبو المنذر 0 السلام عليكم
0 طلب مناظرة

الصورة الرمزية ذو الفقارك ياعلي
ذو الفقارك ياعلي
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 34160
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,278
بمعدل : 0.56 يوميا

ذو الفقارك ياعلي غير متصل

 عرض البوم صور ذو الفقارك ياعلي

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : اسد بني غالب المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-06-2010 الساعة : 10:01 PM


اقتباس :
بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الشيخ علي الحنبلي :
و قولهم رجاله ثقات يختلف عن قولهم رجاله رجال الصحيح ، فإن رجال الصحيح الأصل فيهم الثقة و لكن ليس الأصل في الرجال الثقات أن يكونوا رواة للصحيح !

البخاري ومسلم قد يخرجا لرجل متكلَّم فيه - وهذا أقل عند البخاري -، ولكن بشروط معروفة، كأن يكون الإمام انتقى أحاديث الراوي الصحاح وغير ذلك ..

لكنك لم تسرد الشبهة كاملة .. وكأنها حربٌ كورية شمالية جنوبية .. تريد استدراجنا إلى نقطة معينة ..
هات ما عندك .
(مع العلم أني اقوم كثيراً في النقل في هذا الباب) لأننا نعطي كل فن إلى أهله .. ولستُ من أهل الحديث ..

عفوا الأخ يسأل سؤال وهو هل كل رجال البخاري ومسلم ثقات فلما تشرق وتغرب وتأتي بكلام لا علاقة له بالموضوع
اقتباس :
لكن سؤالي الذي يحيرني ..
كيف يصحح الكليني حديثاً ليس فيه رواة معلنين أصلاً .. وتقبل منه ذلك على الرحب والسعة ..
ولا تقبل تصحيح البخاري لحديث على رجل متكلم فيه ؟

أين وجدت عبارة أن الكليني يصحح الأحاديث فياحبذا أن تضعها لنا
اقتباس :

ألم تقرأ في الكليني هذه العبارة بحجة أنها حديث مرسل :
عن جماعة من أصحابنا !
عن رجل !

أي جماعة وأي رجل ..
العجب أن الجماعة من أصحابه .. أي أنه باستطاعته ذكرهم .. لكنه لم يفعل .. فالله المستعان ..
رمتني بدائها وانسلت

قوله عدة من أصحابنا فهي معروفه وذكرها النجاشي في ترجمة الكليني
وايضا في
مُقدَّمة المحقق الغفاري [ ص ، 48 ]
كل ما كان في الكتاب. الكافي - عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى. فهم:

1 -
أبو جعفر محمد بن يحيى العطار القمي.
2 -
علي بن موسى بن جعفر الكمنداني.
3 -
أبو سليمان داود بن كورة القمي.
4 -
أبو علي أحمد بن إدريس بن أحمد الأشعري القمي، المتوفى سنة 306 ه‍ .
5 -
أبو الحسن علي بن إبراهيم بن هاشم القمي.

وكل ما كان فيه: عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد البرقي فهم:
1 -
أبو الحسن علي بن إبراهيم بن هاشم القمي.
2 -
محمد بن عبد الله بن أذينة.
3 -
أحمد بن عبد الله بن أمية.
4 -
علي بن الحسين السعد آبادي.

وكل ما كان فيه: عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد فهم:
1 -
أبو الحسن علي بن محمد بن إبراهيم بن أبان الرازي، المعروف بعلان الكليني.
2 -
أبو الحسين محمد بن أبي عبد الله جعفر بن محمد بن عون الأسدي الكوفي، ساكن الري.
3 -
محمد بن الحسن بن فروخ الصفار القمي، المتوفى سنة 290 ه‍ . مولى عيسى بن موسى بن جعفر الأعرج.
4 -
محمد بن عقيل الكليني .

وكل ما كان فيه: عدة من أصحابنا، عن جعفر بن محمد، بن الحسن بن علي بن فضال، فمنهم:
أبو عبد الله الحسين بن محمد بن عمران بن أبي بكر الأشعري القمي.


وهذا الحديث الأول من كتاب الكافي أيضا يذكر اسم احدهم

الكافي : المجلد الأول صفحة (10)
كِتَابُ الْعَقْلِ وَ الْجَهْلِ
1-
أَخْبَرَنَا أَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ ، قَالَ : حَدَّثَنِي عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا ، مِنْهُمْ : مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى الْعَطَّارُ ، عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مَحْبُوبٍ ، عَنِ الْعَلَاءِ بْنِ رَزِينٍ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) ، قَالَ : لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ الْعَقْلَ اسْتَنْطَقَهُ ثُمَّ قَالَ لَهُ أَقْبِلْ فَأَقْبَلَ ثُمَّ قَالَ لَهُ أَدْبِرْ فَأَدْبَرَ ثُمَّ قَالَ وَ عِزَّتِي وَ جَلَالِي مَا خَلَقْتُ خَلْقاً هُوَ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْكَ وَ لَا أَكْمَلْتُكَ إِلَّا فِيمَنْ أُحِبُّ أَمَا إِنِّي إِيَّاكَ آمُرُ وَ إِيَّاكَ أَنْهَى وَ إِيَّاكَ أُعَاقِبُ وَ إِيَّاكَ أُثِيبُ .

ومحمد بن يحيى هو العطار الثقة

وأيضا فرق بين كلمة العدة وبين كلمة بعض أصحابنا
فالعدة كما وضحت لك أعلاه وبعض أصحابنا فمجاهيل



توقيع : ذو الفقارك ياعلي
من مواضيع : ذو الفقارك ياعلي 0 الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف تكون له غيبه تضل فيها الخلق عن أديانها ويشك آخرون في ولادته
0 روايات الكليني والصدوق عن كتاب بصائر الدرجات للصفار بنفس المتون والأسانيد
0 من خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام يتحدث فيها عن جمله مناقبه
0 حديث الإمام الرضا عليه السلام في فضل العترة الطاهرة في مجلس المأمون
0 خطبة رسول الله صلى الله عليه وآله في استقبال شهر رمضان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
بحث في علم الرجال (هل كل رجال بخاري ومسلم ثقات )



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:40 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية