[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكيّ [ مشاهدة المشاركة ]

مافي شي اسمو تقية....عمر فعلا شخصية كانت وجودة حول النبي صلى الله عليه وسلم ففي حياته وبعد وفاته صلوات الله وسلامه عليه في حياته وبعد مماته ولكن.. لا التصديق به ولا الكفر به او بأفعاله أو أقواله سيخرجاني من الملة!! ما يحدث من بعض المتعصبين ...هو زيادة في محبة وتقدير عمر فقط. عمر له ماله وعليه ماعليه...وأنا أكتب بكامل حريتي ماحد يجبرني على محبته او كراهيته. أخي المسامح...شكراً جزيلا لك بارك الله فيك ورحم الله والديك.

عفوا ظنتت انك سني على الجادة 0

[ابن جبير]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القوي [ مشاهدة المشاركة ]

عفوا ظنتت انك سني على الجادة 0

وهل من يكون على الجاده في العرف الوهابي أن يكون ناصبي ياعبدالقوي؟

[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير [ مشاهدة المشاركة ]

وهل من يكون على الجاده في العرف الوهابي أن يكون ناصبي ياعبدالقوي؟

ابدا ، النواصب عندنا هم عكس الشيعة في يوم عاشوراء0
والناس في يوم عاشورا على ثلاث اصناف0
الاول: الشيعة يضربون ويلطمون ويصيحون 0
الثاني: هم النواصب الذين يبغضون ال البيت، وفي هذا اليوم يطبخون انواع الاطعمة والحبوب فرحا وسرورا، وقد ذكرهم ابن كثير في تاريخه البداية والنهاية0
الثالث: طرف وسط هم من يعملون بسنة ابي القاسم صلى الله عليه وسلم الذي ارشد الى الصيام في يوم عاشوراء ، فهو وامته احق بالصيام في هذا اليوم من اليهود 0

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القوي [ مشاهدة المشاركة ]

عفوا ظنتت انك سني على الجادة 0

تقصد بالسني الذي على الجادة الذي يفجر نفسه في الأبرياء في أنحاء المعمورة أم الذي يكذب ويدلس لقلب الحقائق؟

همسة

أشكرك اخي المكي على نطقك بالحق دون مجاملة

ويبقى سؤالي يتكرر عليك يا من طرحت الموضوع

لم تجب على ردي عليك في الصفحة الأولى

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

تقصد بالسني الذي على الجادة الذي يفجر نفسه في الأبرياء في أنحاء المعمورة أم الذي يكذب ويدلس لقلب الحقائق؟ همسة أشكرك اخي المكي على نطقك بالحق دون مجاملة ويبقى سؤالي يتكرر عليك يا من طرحت الموضوع لم تجب على ردي عليك في الصفحة الأولى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابدا، فليس من ديننا التفجير الانتحاري او حتى التفجير بقصد قتل المستأمنين والمسلمين0

ثم انا اقصد بالجادة، اي على سنة النبي صلى الله عليه وسلم حقا0
فاهل السنة قاطبة يترضون عن اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم حملة هذا الدين وعدوله، وليس عندنا من يقول انا ما يهمني الصحابي الفلاني0 بل كما قال الله : ( رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات ) التوبة0
والان ما هو سؤالك؟

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القوي [ مشاهدة المشاركة ]

ابدا، فليس من ديننا التفجير الانتحاري او حتى التفجير بقصد قتل المستأمنين والمسلمين0 ثم انا اقصد بالجادة، اي على سنة النبي صلى الله عليه وسلم حقا0 فاهل السنة قاطبة يترضون عن اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم حملة هذا الدين وعدوله، وليس عندنا من يقول انا ما يهمني الصحابي الفلاني0 بل كما قال الله : ( رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات ) التوبة0 والان ما هو سؤالك؟

لا زلت يا عبد القوي تتحاشى الرد على مداخلتي التي أحرقت موضوعك

وتتشبث هنا وهناك لتحرف مسار الموضوع

حيث هذا ما تعلمتوه بدينكم المختلق

وكنت سأغلق الموضوع بسبب غفلاسك

إلا أني تركته ليلعم القارى مدى جهلك وضعف حجتك

والآن إنقذ ما يمكن إنقاذه

وعلق على ردي عليك بالصفحة الأولى

[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

لا زلت يا عبد القوي تتحاشى الرد على مداخلتي التي أحرقت موضوعك وتتشبث هنا وهناك لتحرف مسار الموضوع حيث هذا ما تعلمتوه بدينكم المختلق وكنت سأغلق الموضوع بسبب غفلاسك إلا أني تركته ليلعم القارى مدى جهلك وضعف حجتك والآن إنقذ ما يمكن إنقاذه وعلق على ردي عليك بالصفحة الأولى

ماهو سؤالك ان كنت تقصد به رواية الامام احمد في العلل، طيب:

وردت الرواية في النسخة المطبوعة للعلل لعبدالله بن الامام أحمد هكذا: (سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ويتبرك بمسه ويقبله، ويفعل بالقبر مثل ذلك. أو نحو هذا. يريد بذلك التقرب الى الله جل وعز. فقال: لا بأس بذلك).

أولاً: ورد الشك في هذه الرواية من عبد الله ابن الامام احد اذ سأله اولا عن المنبر، ثم لما سأله ويفعل بالقبر مثل هذا 0 قال او نحو هذا0
وهذا يقع أحياناً من الرواة وأحياناً يقول: أحسب، أظن كذا، فلا يثبت العلماء تلك الرواية الا بعد مقارنتها بالروايات الأخرى. فان وافقتها قبلت وان عارضتها لم تقبل.

ثانيا: الألفاظ التي وردت عن الامام أحمد أبي عبدالله التي تواترت عنه برواية الأثرم والمروذي وصالح بن الامام وأبي الحارث عكس رواية ألفاظ المسألة الثانية التي لم يحفظها ابنه عبدالله وشك فيها. فرواية الأثرم: قلت لأبي عبدالله - يعني أحمد بن حنبل: قبر النبي (يمس ويتمسح به؟ فقال: ما أعرف هذا. ثم سئل عن المنبر ومقعد النبي (وهي الرمانة. ثم قيل لأبي عبدالله: انهم يلصقون بطونهم بجدار القبر. وقلت له: رأيت أهل العلم لا يمسونه، ويقومون ناحية ويسلمون. فقال أبو عبدالله: وهكذا كان ابن عمر يفعل. ورواية المروذي كرواية الأثرم في المنع من مس القبر والتمسح به، وكذا عدم الالصاق بجدار القبر وعدم مسه، وجواز مس المنبر ومقعده (فيه. والرواية الثالثة رواية صالح ابنه في عدم مس جدار القبر (حائطه) وجواز مسه للمنبر ومقعده (الرمانة)، ورواية أبي الحارث الرابعة في عدم مسه القبر الشريف.

ثالثا: اعراض جهابذة العلماء المحققين في المذهب الحنبلي المتقدمين منهم كالقاضي أبي يعلى وابنه وأبي محمد ابن قدامة وشمس الدين ابن قدامة وهم الذين اطلعوا على كتاب العلل لأحمد وكتبه الأخرى لما رووا عنه مسألة التبرك بالمسح لم يرووا عنه رواية عبدالله بلفظ (القبر)، وانما الذي روى منهم مسح التبرك روى عنه لفظ (الرمانة) وهي المقعد. مما يدل على ان المتقدمين لم يثبت عندهم لفظ (القبر) في مسح التبرك. وكذا أعرض المتأخرون عنه مع قراءتهم لهذا التصحيف كابن النجار الفتوحي والبهوتي ومرعي الحنبلي، وكذا تضعيف ابن مفلح له مع اشارته الى هذه الرواية، وانما التزم ابن مفلح بذكرها في فروعه لأنه جمع فيه كل ما روي عن الامام أحمد. اذ أفصح ذلك في مقدمته فقال: (واذا قلت: (وعنه كذا)، أو(وقيل كذا)، (فالمقدم خلافه) الفروع (31/1). أي الصحيح والمقدم والراجح خلاف هذا المذكور، وهكذا قال في هذه المسألة: (قال أحمد: أهل العلم كانوا لا يمسونه. نقل أبو الحارث: يدنو منه ولا يتمسح به، يقوم حذاءه فيسلم كفعل ابن عمر). فذكر الراجح الصحيح ثم قال مباشرة: (وعنه: بلى). الفروع (284/2).
أي الراجح الذي ذكره أولاً هو عدم المسح، أما هذا فمرجوح عند أحمد كما نص في مقدمته. وكذا المرداوي في الانصاف، اذ ينقل عن ابن مفلح في فروعه، فساقه بلفظه تماماً، مما يدل على أنه لم يثبت عندهم لفظ (القبر).

رابعا: النص الصريح الذي تلفظ به الامام أحمد في المنع: (ما أعرف هذا)، و(لا يمس الحائط)، (لا يقبل الحائط)، (لا يتمسح بالقبر). وقارنه بالشك الوارد في لفظ رواية عبدالله بن أحمد يفعل بالقبر مثل ذلك ثم قال: (أو نحو هذا).

ثامناًً: استدل الامام أحمد على منع التمسح بالقبر في الروايات الأربع المذكورة بخمسة أدلة:

أولها: أنه لم يعرف عن أحد من الصحابة أنه فعله.

ثانيها: ان ابن عمر كان اذا أتى القبر فانه لا يمس القبر، وانما يقوم ناحية ويسلم.

ثالثها: ان أهل العلم من أهل المدينة كانوا لا يمسونه.

رابعها: أنه روى الآثار عن السلف في المسح على المنبر والرمانة.

خامسها: أنه لم يروِ أثراً واحداً عن السلف في المسح على القبر، اذ من المعلوم ان الامام أحمد لا يفتي الا بأثر عن السلف رضي الله عنهم.

بينما في الرواية المصحفة بذكر المسح على القبر لم يرد على تلك الأدلة المذكورة ولم ينقضها، ولم يرو أثر واحد عن السلف في جواز المسح على القبر.

كل ذلك يدل على ان لفظ المسح على القبر لا يصح عن الامام أحمد، لذا استنكره شيخ الاسلام ابن تيمية وكل من أتى بعده من الحنابلة ولم يذكرها أحد ممن قبله من الحنابلة.
بل عبدالله بن الامام أحمد صاحب تلك الرواية روى عن أبيه الأثر في عدم جواز التمسح بالقبر النبوي. اذ قال عبدالله: (حدثني أبي قال: سمعت أبا زيد حماد بن دليل قال لسفيان - يعني ابن عيينة: كان أحد يتمسح بالقبر؟ قال: لا. ولا يلتزم القبر، ولكن يدنو. قال أبي: يعني الاعظام لرسول الله). رواه أبو الحسن القزويي. انظر الرد على الاخنائي (416-415)، والصارم المنكي. فهذه الرواية لابنه عبدالله موافقة للروايات الأخرى عن الامام أحمد. مما يدل على ان تلك الرواية مصحفة بذكر (القبر) بدلاً من (المقعد).