[** مسلمة سنية **]

الإخوة الموالين بارك الله فيكم جميعا

[وجدي الجاف]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

الإخوة الموالين بارك الله فيكم جميعا

حياكِ الله اختي مسلمة
وبارك الله فيك على مجهودكِ الكريم
وإذا ترغبين بأن ندخل في الحوار معك ضد
( اين الباطل )
فأمري ونحن خدامكِ الصغار

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الجاف [ مشاهدة المشاركة ]

حياكِ الله اختي مسلمة وبارك الله فيك على مجهودكِ الكريم وإذا ترغبين بأن ندخل في الحوار معك ضد ( اين الباطل ) فأمري ونحن خدامكِ الصغار

بارك الله فيك أخي ... لكني أتجنّب الحوارات التي تكون ضد ... و أحاول أن تكون حواراتي مع ... فإن كان كذلك كمّلنا الحوار ... و ان لم يكن انهيناه كما انهينا الحوار السابق ...

موفّق لكل خير

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

(5) الآن لدي مسلّمات أخرى بالاضافة الى تلك المسلّمات ... إن اعطيتني مذهبا يؤمن بها سأبحث فيه بصدق لأرى نقاط الخلاف .... أن ينزهوا الله تعالى عن كلّ صفات التجسيد و الصفات التي لا تليق به ... و أن يعقلوا بأنّ الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا و في الآخرة أن ينزهوا رسول الله صلى الله عليه و آله من طعن البخاري و غيره من كتب الأمويين به ... فجعله رجلا ديوثا ... ينسى و يخطئ ... يدعو على الناس ظلما ... يتعلّم من كعب الأحبار ... نصف تفكيره في النساء و نصف هذا التفكير في عائشة >>> القينا اللوم على الدنمارك و تجاهلنا ما في كتبنا أفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام على كافة الصحابة الولاية لعلي ابن ابي طالب البراءة ممن ظلموا أمير المؤمنين عليه السلام و ضللوا أمة محمد ( صلى الله عليه و آله ) و على رأسهم ( ابو بكر , عمر , عائشة , حفصة , عثمان , معاوية , عمرو بن العاص ) البراءة من ظلّام الزهراء عليها السلام و بنيها ممن سبق ذكرهم و غيرهم أن يؤمن بعدل الله تعالى و أنّ الأرض لا تخلو من حجة أن يفهموا و يعوا قول رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) : حسين مني و انا من حسين أحب الله من أحب حسينا أن يؤمنوا بأنّ الله يعلم أين يضع رسالاته ... فهو الذي يحدد الامام ... لا البشر ان وجدت مذهب يقول بهذا فدّلني عليه لأبحث فيه ... أمّا غير ذلك فهو من العبث و اضياع الوقت فيما لا فائدة منه ... لأني مؤمنة ( لاحظ مؤمنة و لم أقل مسلمة ) بتلك الأمور ==========================

نهـــــاية الحـــــوار ( الجزء الخامس )
======================
(5)

عالم المنطق : أنا أيضا تعجبت من هذا الكلام ،، على العموم أثبت لي المسلّمة الرابعة بأن علي هو أفضل الصحابة


أين الحق

: للأسف لا يوجد صحابي مذكور اسمه في القرآن ما عدا زيد بن حارثة مولى رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و هناك آيات نزلت في مجموعة من الصحابة كأبي بكر و عمر و عثمان و علي و غيرهم من الصحابة ، و هناك أيات نزلت بسبب زوجات الرسول ، وهناك آيات نزلت بسبب صحابيات كذلك . لذا يصعب إثبات هذه النظرية أو نفيها من القرآن ، و سأضطر إلى استخدام المصدر الثاني للتشريع وهي أحاديث الرسول ، فهل

ستسلّم بكلام الرسول ؟؟

عالم المنطق : وهل تستطيع أن تثبت لي أن كل حديث منسوب إلى الرسول - صلى الله عليه و آله وسلم - فهو صحيح و قد قاله الرسول فعلا ؟؟؟
لأنني سمعت حديثا يقول : حدثنا فاضل بن الأعمش قال أخبرنا محمد البدوي قال سمعت ابا سمرة بن جندب عن أبيه قال سمعت سلمان الفارسي - رضي الله عنه - يقول : أن رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - قال : إن الرسل قد فضلوا على بعضهم البعض ، وفضلني الله على جميع المرسلين ، و إن أصحابي قد فضلوا على بعضهم البعض ، و فضل الله بلال بن رباح على جميع الصحابة . و لو أن أحدكم أصبح على ذكر الله و أمسى على ذكر الله ، و قضى نهاره بالصيام و ليله بالقيام و تصدق بكل ماله للأنام لما بلغ قدر بلال . و لقد اختاره الله ليكون مؤذنا و معلنا موعد الصلاة ، فصلاتكم بأذان بلال خير من صلاتكم بأذان غيره بألف حسنة . و إن أول من يدخل الجنة من أصحابي بلال

أخرجه عبد الله ابن الأرقم بإسناد صحيح . في كتابه ( أحاديث الرسول من الفروع إلى الأصول ) ،الجزء الثالث ، باب فضائل الصحابة ، ص : 97 ، طبعة بيروت سنة 1980
و من خلال هذا الحديث يتضح أن بلال بن رباح هو أفضل الصحابة . فهل تنكر ذلك يا أين الحق ؟؟

أين الحق

: أعلم أن الأحاديث تختلف و تتباين ، فهناك الحديث الصحيح و هناك الحديث الصحيح لغيره ، وهناك الحديث الحسن ، و هناك الحديث الحسن لغيره ، و هناك الحديث الضعيف ، و هناك الحديث المنكر ، وهناك الحديث الغريب ، وهناك الحديث الباطل ، وهناك الحديث الموضوع .

و علم الحديث علم كبيير و صعب جدا ، فلكي أعرف أن حديثك فعلا صحيح أم لا ، لا بد من البحث عن سيرة عبد الله بن الأرقم مخرج الحديث ثم سيرة فاضل بن الأعمش ثم سيرة محمد البدوي ثم سمرة بن جندب و سيرة أبيه و سيرة سلمان الفارسي . و لكنني لا أعرف هؤلاء أبدا و لأول مرة أسمع عنهم . و هؤلاء ماتوا منذ زمن بعيد .. لذا لا أستطيع أن أصدق هذا الحديث أو أكذبه ! و لكن حقيقة هذه أول مرة أسمع هذا الحديث ، أعلم أن بلال بن رباح صحابي جليل و لكن لم أكن أعرف أنه أفضل الصحابة بسبب أنه مؤذن الرسول للصلاة التي هي عمود الدين و لقاء العباد برب العباد ، فبلال هو الذي يشير بهذا اللقاء و يأذن له . و لكن لم أكن أعرف أنه بهذه المكانة العظيمة

عالم المنطق : إذاَ .. لا نستطيع الإعتماد على الأحاديث بأنها مسلمات لأن هناك إمكانية كبيرة جدا أن تكون أحاديث غير صحيحة و مكذوبة و مؤلّفة و مفبركة . فكيف تريدني أن أسلّم بأمر غير مسلّم بصحته من الأساس . لو كان الحديث صحيح أسلّم به و لكن ليس كل حديث . لذلك يا أين الحق ، دعنا نثبت المسلّمات من القرآن فقط ، لأن الحديث سيحتاج إلى مجهود كبير جدا للتحقق من صحة الحديث أولا ثم التحقق من معنى الحديث ثم التسليم بالحديث

أين الحق

: فعلا .. و بالتالي لا أعلم من هو أفضل الصحابة لعدم وجود آية صريحة بذلك

ج-

وبالتالي المسلّة الرابعة التي تقول بأن علي هو أفضل الصحابة ليست مسلّمة بالنسبة لي لعدم وجود آية تصرح بأن علي أفضل الصحابة

عالم المنطق : أثبت لي المسلمة الخامسة بأن الإمامة لعلي بن أبي طالب
أين الحق

: هذه سهلة ، يقول الله تعالى : (( إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون )) ... هذا هو الدليل الصريح على أن الإمامة لعلي بن أبي طالب - رضي الله عنه

عالم المنطق : ماذا تقول يا أين الحق ؟ هل تمزح ؟؟ أين كلمة الإمامة و أين كلمة علي ؟؟ .. لا أفهم شيئ ماذا تقول ؟

أين الحق

: هذه الآية نزلت في علي بن أبي طالب حيث أنه كان يصلي و تصدق بخاتمه وهو راكع ، وبالتالي هذه الآية تخصّه ؟؟

عالم المنطق : ماذا ؟؟؟ .. هذا أغرب ما سمعته منك يا أين الحق حتى الآن ، أغرب من قولك أن الله يتكلم من غير صوت !! .. ما الدليل أن الآية نزلت في علي و ليس في جعفر ؟؟ ثم ماعلاقة كلمة ( وليّكم) بالإمامة ؟؟ .. ثم هل يجوز و أنت راكع تتحرك و تتصدق و تزكي ؟؟ هل الخاتم يعتبر زكاة أم صدقة ؟؟ .. ثم الآية تقول الذين آمنوا ولم تقل الذي آمن .. فالآية تصف المؤمنين الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون و لا تصف شخصا واحدا بذاته .
لحظة يا أين الحق ، سأتوضأ لأصلي و لأتصدق لك بخاتمي لكي أكون إماما لك و تواليني .فأكون ممن تقصدهم الآية

و ما معنى وليّكم ،، أليس نصيركم .؟؟!! ... أم أن الولاية لله و لرسوله و للمؤمنين الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ؟ .. يا أين الحق بدأت تقول كلاما غريبا

أين الحق

: امممم أنا سمعت هذا الكلام ، و أحاول أن أثبت لك حسب ما يقوله الناس ، فهم يقولون أن علي بن أبي طالب كان يصلي و عندما ركع تصدق بخاتمه و بالتالي زكاته هي خاتمه و بالتالي هو من المؤمنين الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ، و بسببه نزلت هذه الآية

عالم المنطق : ولكن لا يوجد إثبات ، ونحن اتفقنا على أن المسلّمات هي الأمور الغير قابلة للنقاش بعد أن يتم إثباتها بالدليل و البرهان الساطع . فهل تعتقد أنك أثبت أن الولاية لعلي بهذه الآية ...؟؟! ارحم عقلك يا أين الحق ! و احترم عقلي على الأقل ! هل هذا دليل ساطع ؟؟ .. تقول لي تفسير و أسباب نزول
أستطيع أن أقول أن هذه الآية نزلت في أبي ذر الغفاري كان يصلي و تصدق بمئة دينار وهو راكع

أين الحق : دع عنك هذا الكلام ، خلاص لم أستطع إثبات أنها من المسلّمات ، و المشكلة أنك لا تريد أن نذهب إلى الأحاديث بسبب إمكانية كونها موضوعة و كاذبة . بذلك يصعب علي أثبات أن الولاية لعلي

د-

وعليه فلم أستطع إثبات ولاية علي في القرآن ، و بالتالي فهي ليست من المسلّمات بالنسبة لي

عالم المنطق : و الآن أثبت لي المسلّمة التي بعدها بأنه لا بد من البراءة ممن ظلموا آل محمد مثل أبي بكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة ، و أضلوا الأمة . تفضل أسمعنا الآيات التي تثبت ذلك

أين الحق

: هذه يصعب إثباتها كذلك ، لأنه لا توجد آية في القرآن تقول بأن محمد ظلم من هؤلاء ، بالعكس القرآن يصف أن أصحاب محمد قاتلوا مع محمد و دافعوا عنه و هاجروا معه من مكة إلى المدينة . فهذا افتراء بأن محمد قد ظلم من أبي بكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة . أما آل محمد فلا أعلم ذلك ، ولكن لا توجد آية تقول بأن آل محمد قد ظلموا . لذا لا أستطيع إثبات ذلك

عالم المنطق : و كيف تقول صاحبة هذا الكلام بأنه من المسلّمات ؟؟ هل هي لا تعلم معنى المسلّمات في المنطق ؟؟ أم لديها مقاطع مصورة تصور فيها ظلم هؤلاء الناس إلى أهل البيت ؟؟ أم أنها لديها تسجيل صوتي باعتراف هؤلاء بظلم آل البيت ؟؟

أين الحق

: هي قرأت قصصا تاريخية مفادها أن أبا بكر اغتصب الخلافة التي هي من حق علي فقط ، و أن عمر أيضا استلم الحكم من بعده و ظلموا علي و آل بيته في حقهم في الخلافة . فصدقت هذه القصص و بدأت تكره أبا بكر وعمر و عثمان و تتبرأ منهم و تصفهم بأقبح الصفات و تلعنهم صباح مساء . و حدث خلاف بين عائشة و علي بعد مقتل عثمان غضبا على مقتله ، حيث أن الناس كانت تقول بأن قتلة عثمان هم أناس يزعمون بأنهم شيعة علي بدعوى أنه المستحق للخلافة. فغضب الكثير من الصحابة و ظنوا أن علي وراء ذلك فحدثت موقعة الجمل . المهم هي سمعت القصة بمنظور آخر منظور يجعلها تلعن عائشة و تلعن حفصة صباح مساء و تتبرأ منهم . و أصبحت هذه القصص التاريخية من المسلّمات بالنسبة لها . فكما أنها تقول بأن الله واحد تقول بأن أبا بكر وعمر ظالمين لآل البيت . و لا بد من لعن أبي بكر و عمر .

ولن تتخلى عن هذه المسلّمة إلا لو تخلّت عن المسلّمة بأن الله واحد . فهذين المسلّمين واحد لا فرق بينهما

عالم المنطق : و منذ متى تصبح القصص التاريخية مسلّمات ، ألا تعلم أن التاريخ هو أكذب المحدّثين ؟؟ .. و قد أوري لك قصة تاريخية زائفة و قد أروي قصة حقيقة .. عجبا لهذه المرأة ؟؟

اين الحق

: دعها تلعنهم وتتبرأ منهم

هـ -

بالنسبة لي لا يوجد دليل على ظلم آل البيت و على تضليل الأمة من قبل أبي بكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة ، وبالتالي فهذه ليست من المسلّمات لدي .

عالم المنطق : ماذا عن المسلّمة الجديدة و البراءة من من ظلموا الزهراء ؟

أين الحق

: هي مثل سابقتها قصص تاريخية قرأتها صاحبة المسلّمات و آمنت بها كما آمنت بأن الله واحد تأمن بأن الزهراء لطمت و أسقط جنينها و كسر ضلعها . بسبب عمر بن الخطاب و صديقه أبو بكر

عالم المنطق : هل يعقل أن يكسر ضلع بنت محمد و يسكت المسلمون و يسكت زوجها و بنيها ؟؟؟ و كيف تسكت قبيلة بني هاشم أكبر قبائل قريش ؟؟ و هل رد علي بالمثل و امتثل لقول الله تعالى : (( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما عتدى عليكم )) .. وهذا أكبر اعتداء الإعتداء على العرض و الزوجة ، فهل ذهب علي إلى بيت عمر و لطم ابنته حفصة و كسر ضلعها و أسقط جنينها امتثالا لأمر الله كما في الآية ؟؟

أين الحق

: ربما يخافون من عمر حتى لا يلطمهم أيضا و يكسر أضلعهم ... يا أخي دعنا من هذا الكلام و اسألها هي ، فهي من تصدق هذه القصص التي لا يصدقها عاقل . قالت أنها من المسلّمات فقد تستطيع أن تثبت لك من القرآن بأن الزهراء ظلمت أو تعطيك أحاديث صحيحة في ذلك . أنا ليس لدي أدنى دليل بهذا الكلام و لا أصدق هذه القصص بتاتا

و-

لا يوجد دليل على مظلومية الزهراء ، وبالتالي ليس من المسلّمات بالنسبة لدي

=========================
يتبع في الجزء السادس

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

نهـــــاية الحـــــوار ( الجزء الخامس ) ====================== (5) عالم المنطق : أنا أيضا تعجبت من هذا الكلام ،، على العموم أثبت لي المسلّمة الرابعة بأن علي هو أفضل الصحابة ** مسلمة سنية ** : يا عالم المنطق ... فاقد الشيء لا يعطيه ... اين الحق غير مقتنع بالفكرة فكيف تطلب منه اثباتها !!!! عجيب غريب ... و تدّعي انّك عالم المنطق !!!!!! أين الحق : للأسف لا يوجد صحابي مذكور اسمه في القرآن ما عدا زيد بن حارثة مولى رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - ** مسلمة سنية ** : وهل هذا مقياس ؟؟؟!!!!! اليهود تمّ ذكرهم أكثر من المسلمين ... فهل هذا يقود الى أنّ اليهود أفضل ؟؟؟!!!! لا تقاس الأمور بهذه الطريقة أبداً ... انتم تقولون أنّ ابا بكر هو الأفضل و بعده عمر ... و لا تنكر هذا بغباء متناسيا و ضاربا بعرض الحائط كل ما ورد في البخاري ... ، و هناك آيات نزلت في مجموعة من الصحابة كأبي بكر و عمر و عثمان و علي و غيرهم من الصحابة ، ** مسلمة سنية ** : لاحظ الترتيب الذي يصرّ عليه اين الحق بطريقة خجولة ... ابو بكر ... عمر ... عثمان ... علي !!!!!!!!!! و لا يفضلون أحدا على أحد !!!! و هناك أيات نزلت بسبب زوجات الرسول ، وهناك آيات نزلت بسبب صحابيات كذلك . لذا يصعب إثبات هذه النظرية أو نفيها من القرآن ، و سأضطر إلى استخدام المصدر الثاني للتشريع وهي أحاديث الرسول ، فهل ستسلّم بكلام الرسول ؟؟ عالم المنطق : وهل تستطيع أن تثبت لي أن كل حديث منسوب إلى الرسول - صلى الله عليه و آله وسلم - فهو صحيح و قد قاله الرسول فعلا ؟؟؟ لأنني سمعت حديثا يقول : حدثنا فاضل بن الأعمش قال أخبرنا محمد البدوي قال سمعت ابا سمرة بن جندب عن أبيه قال سمعت سلمان الفارسي - رضي الله عنه - يقول : أن رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - قال : إن الرسل قد فضلوا على بعضهم البعض ، وفضلني الله على جميع المرسلين ، و إن أصحابي قد فضلوا على بعضهم البعض ، و فضل الله بلال بن رباح على جميع الصحابة . و لو أن أحدكم أصبح على ذكر الله و أمسى على ذكر الله ، و قضى نهاره بالصيام و ليله بالقيام و تصدق بكل ماله للأنام لما بلغ قدر بلال . و لقد اختاره الله ليكون مؤذنا و معلنا موعد الصلاة ، فصلاتكم بأذان بلال خير من صلاتكم بأذان غيره بألف حسنة . و إن أول من يدخل الجنة من أصحابي بلال ** مسلمة سنية ** : رضي الله عن بلال مؤذّن الرسول ( صلى الله عليه و آله ) صاحب الصوت الشجي الذي لامس قلب مولاتي الزهراء ( صلوات الله عليها ) و ألّب عليها المواجع ... و الذي لم يستطع ان يطيق صبرا المكوث في مدينة ليس فيها نبيّ الله ( صلى الله عليه و آله ) ... لماذا تركت المدينة يا بلال ؟؟؟!!! أليس ابا بكر أقرب الصحابة سيرة و نهجا بالرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟ أليس هو أفضلهم لدرجة أنّه أصبح مصدر تشريع يغيّر في سنّة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و آله ... و لا يجد في ذلك المسلمون خطب !!! لماذا تركت المدينة يا بلال ؟؟!!!! أخرجه عبد الله ابن الأرقم بإسناد صحيح . في كتابه ( أحاديث الرسول من الفروع إلى الأصول ) ،الجزء الثالث ، باب فضائل الصحابة ، ص : 97 ، طبعة بيروت سنة 1980 و من خلال هذا الحديث يتضح أن بلال بن رباح هو أفضل الصحابة . فهل تنكر ذلك يا أين الحق ؟؟ ** مسلمة سنية ** : أينك سيدي بلال لترى هذه السخرية ؟؟؟ لا أقول سوى رضي الله عنك يا من كان رسول الله يأنس بصوتك ... أين الحق : أعلم أن الأحاديث تختلف و تتباين ، فهناك الحديث الصحيح و هناك الحديث الصحيح لغيره ، وهناك الحديث الحسن ، و هناك الحديث الحسن لغيره ، و هناك الحديث الضعيف ، و هناك الحديث المنكر ، وهناك الحديث الغريب ، وهناك الحديث الباطل ، وهناك الحديث الموضوع . ** مسلمة سنية ** : ممتاز أحسنت ... شو شاطر في الخطب ... و علم الحديث علم كبيير و صعب جدا ، فلكي أعرف أن حديثك فعلا صحيح أم لا ، لا بد من البحث عن سيرة عبد الله بن الأرقم مخرج الحديث ثم سيرة فاضل بن الأعمش ثم سيرة محمد البدوي ثم سمرة بن جندب و سيرة أبيه و سيرة سلمان الفارسي . و لكنني لا أعرف هؤلاء أبدا و لأول مرة أسمع عنهم . و هؤلاء ماتوا منذ زمن بعيد .. لذا لا أستطيع أن أصدق هذا الحديث أو أكذبه ! و لكن حقيقة هذه أول مرة أسمع هذا الحديث ، ** مسلمة سنية ** : ههههههه ... بتعرف شوي و بصدق انو في شخصين ... عالم المنطق و أين الحق ... شو شاطر بالتمثيل كمان ... وين اللي كانوا يحكوا عني ممثلة ؟؟؟ شو بيجي جنب مواهبكم !!!!!!!! أعلم أن بلال بن رباح صحابي جليل و لكن لم أكن أعرف أنه أفضل الصحابة بسبب أنه مؤذن الرسول للصلاة التي هي عمود الدين و لقاء العباد برب العباد ، فبلال هو الذي يشير بهذا اللقاء و يأذن له . و لكن لم أكن أعرف أنه بهذه المكانة العظيمة ** مسلمة سنية ** : رضي الله عن بلال بن رباح ... عالم المنطق : إذاَ .. لا نستطيع الإعتماد على الأحاديث بأنها مسلمات لأن هناك إمكانية كبيرة جدا أن تكون أحاديث غير صحيحة و مكذوبة و مؤلّفة و مفبركة . فكيف تريدني أن أسلّم بأمر غير مسلّم بصحته من الأساس . لو كان الحديث صحيح أسلّم به و لكن ليس كل حديث . لذلك يا أين الحق ، دعنا نثبت المسلّمات من القرآن فقط ، لأن الحديث سيحتاج إلى مجهود كبير جدا للتحقق من صحة الحديث أولا ثم التحقق من معنى الحديث ثم التسليم بالحديث أين الحق : فعلا .. و بالتالي لا أعلم من هو أفضل الصحابة لعدم وجود آية صريحة بذلك ** مسلمة سنية ** : و ما أسرع ان رفعوا راية سيدهم ابن الحطاب و أسيادهم الخوارج فقالوا حسبنا كتاب الله ... أين انت يا رسول الله ( عليك و على آلك اشرف الصلاة و السلام ) لترى القوم الذين يزعمون انهم يتّبعون سنتك ما أسهل أن يتخلوا عنها و يستغنوا عن وصاياك و أوامرك !!!! قوم ينتقون من وصاياك ما تشتهي أنفسهم و يتركون ما لم يناسب أسيادهم و سلطتهم ... ثمّ ان رأووا أنّ في الأمر ما يثبت ضلالهم ... قالوا حسبنا كتاب الله !!! قيلت في حياتك سيدي و هاهي تُقال و تُقال دون استحياء ... فمن كان امامه ابن الحطاب لن يجد حرجا في رفع رايته و انكار سنّتك سيدي و نبيي و امامي ... فعلا لم يؤذَ نبي كما أوذيت ( عليك و على آلك صلوات الله و سلامه ) ... ثمّ يتبجحون بأنّهم أهل السنة !!!!!!!! يقولون حسبنا كتاب الله ... ألم يقرأوا " و ما أتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا " ؟؟؟!!! ألم يقرأوا " و ما ينطق عن الهوى إن هو إلّا وحي يوحى " ؟؟؟!!!! عذرا يا من تدعي بأنّك عالم المنطق ... لكن هذا القول يذكرني بابن الحطّاب و بالخوارج ... و يحرّك مشاعري لنبذ سنة المصطفى ... لكن لنثبت فشل هذه النظرية ... بأنّ المسلمات فقط بالقرآن الكريم ... و أنّ القرآن يُغني عن السنة ... بمثال طُرح مرارا و تكرارا لأصحاب العقول الحرة ... الصلاة عمود الدين ... فإن بطُلت فلا فائدة من سائر عملك ... إن أتى شخص و قال سأصلي صلاة الظهر ستّ ركعات ... فهل ينفع هذا ؟؟؟!!!! ستقول له إنّ صلاة الظهر هي أربع ركعات فقط !!! سيجيب : أثبت ... ستقول : هذه السنة التي وصلتنا ... سيقول : السنة قد تكون حرّفت و بُدّلت .. فلا أقبل إلّا بدليل من القرآن !!!!!!!! فما قولك له ؟؟؟!!!! هل هناك آية في القرآن الكريم توضّح عدد الركعات و كيفية الصلاة ؟؟!!! ستقولون ... الله يقول في كتابه الكريم : " وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ " و من يقول بأنّ القرآن الكريم لا يوضّحّ و يبيّن كلّ الأمور فقد كفر بهذه الآية ... و من كفر بآية فكأنّما كفر بالقرآن كلّه ... أقول : بل نؤمن بها و نؤمن بكل الكتاب الكريم المقدّس ... و لا نؤمن ببعضه و نترك بعضه كما تفعلون حين اقتديتم باليهود في هذا ... نحن نؤمن بقول تعال : " وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ " و هذا لا يتنافى أبدا مع قوله تعالى : "و ما أتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا " إنّما الآية الأولى تؤكّد الآية الثانية ... فالقرآن فيه تبيان لكلّ شيء ان التزمتم بما أمر الرسول و انتهيتم عمّا نهى عنه ... ج- وبالتالي المسلّة الرابعة التي تقول بأن علي هو أفضل الصحابة ليست مسلّمة بالنسبة لي لعدم وجود آية تصرح بأن علي أفضل الصحابة ** مسلمة سنية ** : أين ذهبت أسباب النزول يا جاهل ؟؟؟ أين ذهب تفسير القرآن الكريم ؟؟؟ لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ... ما أسرع أن تتخلوا عن كلّ شيء حتى لا تثبتوا حقّ الإمام عليه السلام ** آية التطهير : " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فهل نزلت الآية في ابي بكر أو عمر أو عثمان ؟؟؟!!!! البخاري- التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 ) 205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم : ، عن عياد أبي يحيى قال : ، نا : أبو داود ، عن أبي الحمراء ، قال : صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا أصبح كل يوم ، يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا. صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي (ص) - رقم الحديث : ( 4450 ) - حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا : ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏، عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏، عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏، عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت : قالت عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ، ثم جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ، ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ، ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا. فإن قلت أنّها نزلت في أزواج النبيّ الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... أقول لهذا مسار آخر من الحوار قد ناقشته في موضوع آخر ... لكن لا يتّسع المقام هنا لتوضيح كلّ الأمور ... لكن على أقلّ تقدير بأنّ الإمام عليه السلام كان ممن شملتهم هذه الآية ( سواء أدخلتم أزواج النبي - صلى الله عليه و آله - أم لم ندخلهنّ ) فهو ممن طهّروا ... فهل هناك ممن تفضلوهم عليه من طُهّر كأمير المؤمنين بآية من الله تعالى و بتأكيد من رسوله الكريم ؟؟؟!!!!!!!!! ** آية المباهلة : " فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم " صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي (ع) - رقم الحديث : ( 4420 ) - حدثنا : ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقارباً في اللفظ ‏ ‏قالا ، حدثنا : ‏ ‏حاتم وهو إبن إسماعيل ‏ ‏، عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏، عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعداًً ‏، ‏فقال : ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏، ‏فقال : أما ما ذكرت ثلاثاًً قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه : فقال له ‏ ‏علي ‏: ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏: ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر :‏ ‏لأعطين الراية رجلاًًً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، قال : فتطاولنا لها ، فقال : إدعوا لي ‏ ‏علياًً ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ، ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ، ولما نزلت هذه الآية ‏: ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ، دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏علياًً ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسناًً ‏ ‏وحسيناًًً ‏(ع) ، ‏فقال : اللهم هؤلاء أهلي. الرابط: http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4420&doc=1 ما بعرف بعد هاي الآية كيف بتفضلوا أحدهم على أمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟!!!!! لماذا لم يدعُ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) صديقه المقرّب و والد زوجته الحبيبة ... من لو كان متخذا خليلا لاتخذه خليلا ؟؟؟!!!!!!!!! لماذا لم يدعُ تلك الزوجة في ذكر نساءنا ؟؟؟!!!!!!!! نساءنا >>> فاطمة الزهراء عليها السلام أبناءنا >>> الحسن و الحسين عليهما السلام أنفسنا >>> أمير المؤمنين عليه السلام أفبعد هذا تقدّمون أحدهم على نفس رسول الله صلى الله عليه و آله ؟؟؟؟!!!!! إلى هنا أكتفي الآن ... و لي عودة بإذن الله تعالى للردّ على باقي هذه المهزلة

و السلام على من اتّبع الهدى

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

عالم المنطق : أثبت لي المسلمة الخامسة بأن الإمامة لعلي بن أبي طالب أين الحق : هذه سهلة ، يقول الله تعالى : (( إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون )) ... هذا هو الدليل الصريح على أن الإمامة لعلي بن أبي طالب - رضي الله عنه عالم المنطق : ماذا تقول يا أين الحق ؟ هل تمزح ؟؟ أين كلمة الإمامة و أين كلمة علي ؟؟ .. لا أفهم شيئ ماذا تقول ؟ ** مسلمة سنية ** : أثبت لي أنّ آية الغار تتكلم عن ابي بكر !!!! فربّما الصاحب الذي عنته الآية هو الدليل الذي اتخذه رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ... أين ذهبت أسباب النزول يا هذا ؟؟؟ أهكذا تتخلون عن كلّ شيء حتى لا تثبتوا أمرا لأمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟!!!!! حسبنا الله و نعم الوكيل .. أين الحق : هذه الآية نزلت في علي بن أبي طالب حيث أنه كان يصلي و تصدق بخاتمه وهو راكع ، وبالتالي هذه الآية تخصّه ؟؟ عالم المنطق : ماذا ؟؟؟ .. هذا أغرب ما سمعته منك يا أين الحق حتى الآن ، أغرب من قولك أن الله يتكلم من غير صوت !! .. ما الدليل أن الآية نزلت في علي و ليس في جعفر ؟؟ ** مسلمة سنية ** : هلّا هاد هو اللي شفتو غريب في كلام اين الحق !!!! و لله في خلقه شؤون .... هناك علم خاص يسمّى أسباب النزول ... الطبري- تفسير جامع البيان - سورةالمائدة 11104 -حدثنيالحارث , قال : ثنا عبد العزيز , قال : ثنا غالب بن عبيد الله , قال : سمعت مجاهدا , يقول في قوله : إنما وليكم الله ورسولهالآية , قال : نزلت في علي بن أبي طالب , تصدق وهو راكع. الرابط: http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=312547 السيوطي- الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 293 ) - وأخرج الخطيبفي المتفق عن إبن عباس قال‏:‏تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فقال النبي (ص) للسائل ‏من اعطاكهذا الخاتم‏؟‏ قال‏:‏ ذاك الراكع، فأنزل الله‏‏إنما وليكمالله ورسوله‏ ‏‏.‏ - وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وإبن جرير وأبو الشيخ وإبنمردويهعن إبن عباسفي قوله‏‏إنما وليكم الله ورسوله ‏.‏‏.‏‏....‏‏الآية‏.‏قال‏:‏ نزلتفي علي بن أبي طالب‏.‏ - وأخرج الطبراني في الأوسط وإبن مردويهعن عمار بن ياسرقال‏:‏‏‏ وقف بعلي سائل وهو راكع في صلاة تطوع،فنزع خاتمه فاعطاه السائل،فأتى رسول الله (ص) فاعلمهذلك، فنزلت على النبي (ص) هذه الآية‏‏إنما وليكم اللهورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏فقرأرسول الله (ص) على أصحابه ،ثم قال‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه،اللهم وال من والاهوعاد من عاداه ‏.‏ - وأخرج أبو الشيخ وإبن مردويهعن علي بن أبي طالب قال‏نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) في بيته ‏‏إنماوليكم الله ورسوله والذين‏إلى آخر الآية‏ ، فخرج رسول الله (ص) فدخل المسجد، جاء والناس يصلون بين راكع وساجد وقائم يصلي ،فإذا سائل فقال‏:‏ يا سائل، هل أعطاك أحد شيئا‏؟‏ قال‏:‏ لا،إلا ذاك الراكع لعلي بن أبي طالب أعطاني خاتمه‏ ‏.‏ - وأخرج إبن أبي حاتم وأبو الشيخ وإبن عساكرعن سلمة بنكهيل قال‏:‏تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فنزلت‏ إنما وليكم الله‏الآية‏.‏ - وأخرج إبن جريرعن مجاهد في قوله‏‏إنما وليكم الله ورسوله‏.‏‏.‏‏.‏‏الآية نزلت في علي بن أبي طالب، تصدق وهو راكع‏،وأخرج إبن جريرعن السدي وعتبة بن حكيممثله‏.‏ - وأخرج إبن مردويهمن طريق الكلبي عن أبي صالح عن إبنعباس قال‏:‏ أتى عبد الله بن سلام ورهط معه من أهل الكتاب نبي الله (ص) عندالظهر ، فقالوا يا رسول الله ، ان بيوتنا قاصية لا نجد من يجالسنا ويخالطنا دون هذاالمسجد ، وإن قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا العداوةوأقسموا ان لا يخالطونا ولا يؤاكلونا ، فشق ذلك علينا، فبيناهم يشكون ذلك إلى رسولالله (ص) ، إذ نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) ‏‏إنماوليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون‏ونودي بالصلاة صلاة الظهر ، وخرج رسول الله (ص) فقال‏:‏ أعطاك أحد شيئا‏؟‏قال‏:‏ نعم‏ ،قال‏:‏ من‏؟‏ قال‏:‏ ذاك الرجل القائم‏ ،قال‏:‏ على أي حال أعطاكه‏؟‏ قال‏:‏ وهو راكع‏.‏ قال‏:‏ وذلك علي بن أبي طالب ،فكبر رسول الله (ص) عند ذلك وهويقول‏ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون‏،‏‏( ‏المائدة الآية 56‏ )‏‏.‏ الرابط: http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=248&cid=140&sw=المتفق#sr1 >>> لماذا لم تستنكروا على أصحاب هذه الكتب تلك الروايات ؟؟؟!!!!!! ها هم يقولون أنّها نزلت في علي ابن ابي طالب عليهما السلام ... فأين العجب ؟؟؟!!!!!!!! يعني مو الشيعة الوحيدين اللي بيحكوا انها نزلت في علي ابن ابي طالب عليهما السلام ... طبعا لو نزلت بأبو بكر كنتو حكيتو هاد الشي متعارف عليه و ما بيختلف فيه تنين !!!!!!!!!!! ثم ماعلاقة كلمة ( وليّكم) بالإمامة ؟؟ .. ** مسلمة سنية ** : ما علاقة وليكم بالامامة ؟؟؟!!!!! اسأل نفسك كيف يكون الله وليّك ؟؟؟!!!! هل فقط بالحبّ و المناصرة أم بالاتباع المطلق ؟؟؟ اسأل نفسك كيف يكون وليّك رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟ هل فقط بالحبّ و المناصرة ؟؟؟ أم بالاتباع المطلق ؟؟؟!!!! هل يجوز ان تقول أنا أحبّ الرسول و أناصره و أساعده لكن ليس عليّ اتّباع أوامره ؟؟؟!!!!!! ثم هل يجوز و أنت راكع تتحرك و تتصدق و تزكي ؟؟ هل الخاتم يعتبر زكاة أم صدقة ؟؟ .. ** مسلمة سنية ** : نعم لظرف طارئ يجوز ... شخص يطلب المساعدة ... و الإمام يصلّي ... ان لم يجبه حتى ينهي الصلاة قد يذهب السائل ... لكن هي ارادة الله حتى يثبت هذا الوضع للإمام و فقط للإمام دون سواه ممن فضلتموهم عليه ... لنرَ رأي ابن عثيمين في الحركة أثناء الصلاة : اقتباس : إن الحركة في الصلاة تنقسم إلى خمسة أقسام: حركة واجبة، وحركة مسنونة، وحركة مكروهة، وحركة محرمة، وحركة جائزة. اقتباس : ▪ أما الحركة الواجبة: فهي التي يتوقف عليها فعل واجب في الصلاة، مثل أن يقوم الإنسان يصلي ثم يذكر أن على غترته نجاسة فحينئذ يتعين عليه أن يخلع هذه الغترة، وهذه حركة واجبة، ودليل ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم أتاه جبريل وهو يصلي فأخبره أن في نعليه قذراً فخلعهما النبي صلى الله عليه وسلم في أثناء الصلاة ومضى في صلاته، وكذلك إذا كان يصلي متجهاً إلى غير القبلة مجتهداً ولكنه أخطأ اجتهاده، فجاءه رجل آخر أعلم منه وقال له: إن القبلة على يمينك فحينئذ يتعين عليه أن يدور حتى يتجه إلى القبلة. وهذه حركة واجبة. ودليل ذلك أن الناس كانوا يصلون في مسجد قباء في صلاة الصبح فجاءهم آتٍ فقال لهم: إن النبي صلى الله عليه وسلم قد أنزل عليه الليلة قرآن وأمر أن يستقبل القبلة فاستقبلوها، فانصرفوا إلى الكعبة وهم يصلون، وهذه حركة واجبة وضابطها أن يترتب عليها فعل واجب في الصلاة أو ترك محرم. ▪ وأما الحركة المسنونة: فهي أن يتوقف عليها كمال الصلاة. مثل الدنو في الصف إذا انفتحت الفرجة فدنا الإنسان إلى جاره لسد هذه الفرجة فإن هذه سنة، فيكون هذا الفعل مسنوناً. ▪ وأما الحركة المكروهة: فهي الحركة التي لا حاجة إليها ولا تتعلق بتكميل الصلاة. ▪ وأما الحركة المحرمة: فهي الحركة الكثيرة المتوالية، مثل أن يكون الإنسان وهو قائم يعبث، وهو راكع يعبث، وهو ساجد يعبث، وهو جالس يعبث حتى تخرج الصلاة عن هيئتها، فهذه الحركة محرمة لأنها تبطل الصلاة. ▪ وأما الحركة المباحة: فهي ما عدا ذلك، مثل أن تشغل الإنسان حكة فيحكها، أو تنزل غترته على عينه فيرفعها فهذه من الحركة المباحة. أو يستأذنه إنسان فيرفع يده ويأذن له فهذه من الحركات المباحة. رجل محتاج يطلب المساعدة و قد يرحل عن المسجد قبل إكمالك الصلاة ... فهل تجد إعطاءه الخاتم لمساعدته أثناء الصلاة تندرج تحت الحركة المحرمة ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! ثم الآية تقول الذين آمنوا ولم تقل الذي آمن .. فالآية تصف المؤمنين الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون و لا تصف شخصا واحدا بذاته . ** مسلمة سنية ** : أين ذهبت صيغة الجمع للتعظيم ؟؟؟!!!!!!!!!!! ستقول لي بجهل كما قرأت لأحدهم يوما ... و لمَ لم يأتِ لفظ الجلاة بصيغة الجمع ؟؟؟ و لم لم يأتِ لفظ الرسول بصيغة الجمع للتعظيم ... أليس هذا أوجب لعظمة الله و عظمة رسوله ؟؟؟!!!!! أقول : قد يتكلّم الله عن نفسه بصيغة الجمع للتعظيم الذي يليق به جلّ و علا ... كما قال : " و السماء رفعناها " و " انا نحن نزلنا الذكر و إنّا له لحافظون " لكن متى خاطب الله تعالى الناس و قال لهم أنّ لكم آلهة ؟؟؟ أو جمع لفظ الله ؟؟؟ و هل لفظ الجلالة يحتاج الى جمع للتعظيم ؟؟؟!!!!! هل يصحّ قول : انما وليكم آلهتكم ؟؟؟؟!!!!! أمّا بالنسبة للرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) فكيف تريد أن يجمعه مع غيره من الرسل ليتصّف بالعظمة ؟؟؟ المعروف أنّ الرسول الأكرم هو الأعظم و الأشرف و الأطهر فإذا أراد الله تعظيمه لن يخاطبه بصيغة الجمع في لفظ ( الرسول و الرسل ) فإفراده بلفظ الرسول هو قمّة التعظيم ... ثمّ هل يصحّ قول : " انّما وليكم الله و رُسُلَه " ؟؟؟!!!!! سيسأل المسلمون من هم الرسل الذين علينا اتّباعهم ... نحن لم نأخذ سوى تعاليم خاتمهم ( صلى الله عليه و آله ) !!!!!!!!!!! لاحظ التساؤل كان عن الاتباع ... إذ لو كان المقصود بالولاية هي المحبّة و المناصرة لجاز الجمع ... فنحنّ نحب و نناصر كافة رسل و أنبياء الله على نبينا و آله و عليهم الصلاة و السلام .... لكن الاتباع المقرون باتباع الله لم نُؤمر به إلّا لرسولنا الكريم و للمؤمنين الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون .... فالمعنى لم يكن عن الحب و المناصرة إنّما الاتباع ... فكان لزاما أن يتم تعيين من نتّبع .... الآن ... هل يجوز مع عظمة لفظ الجلالة و عظمة لقب الرسول أن يُقرّن بهما الامام بصيغة المفرد ؟؟؟ هل يصحّ قول الآتي : أنّما و ليكم الله و رسوله و المؤمن الذي يقيم الصلاة و يؤتِ الزكاة و هو راكع ؟؟؟؟!!!!!!!!!! القرآن الكريم أفصح و أبلغ و أكثر بيانا من هذا ... و كفاكم استخفاف بالعقول البسيطة ... لحظة يا أين الحق ، سأتوضأ لأصلي و لأتصدق لك بخاتمي لكي أكون إماما لك و تواليني .فأكون ممن تقصدهم الآية ** مسلمة سنية ** : يا شيخ روح نام أحسن لك على هالصبح !!!!!! حسبي الله و نعم الوكيل ... الآية تقووووووووووول المؤمنون ... و هل أنت مؤمن ؟؟؟!!!!! من الذي يعرف صفة الإيمان في الانسان ؟؟؟ أليس الله تعالى ؟؟؟ فهو الذي يعلم بإيمان الامام و انتقاه لهذا ... بس أكيد مو أي شخص ××× متل حضرتك بيتبرع بخاتمو و هو يصلي بيكون امام ... الله يسهّل عليك يا أخ رافضي عنواني ... ضل ماسك عليك شغلة انك شهيد على الناس ... و راحت عليه يشوف انو حضرتك مفكّر انك مستوفي لشروط الإمامة !!!!!!!!!! استغفر الله العلي العظيم و أتوب اليه و ما معنى وليّكم ،، أليس نصيركم .؟؟!! ... أم أن الولاية لله و لرسوله و للمؤمنين الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ؟ .. يا أين الحق بدأت تقول كلاما غريبا ** مسلمة سنية ** : بيكفي جهل و نصب ... ما هي الولاية لله و للرسول ؟؟؟!!!!! هل هي الحبّ و المناصرة فقط ؟؟؟ أم الاتباع المطلق في كلّ الأمور ... هل يحقّ لك ان تقول أنا أحبّ الله و رسوله لكن لست ملزما باتباع كل شيء يأمران به ؟؟؟!!!!!!! النسائي - السنن الكبرى - كتاب الخصائص 7251 - أخبرنا : أحمد بن عثمان أبو الجوزاء قال : ، حدثنا : إبن عثمة قال : ، حدثنا : موسى بن يعقوب ، عن المهاجر بن مسمار ، عن عائشة بنت سعد قالت : أخذ رسول الله (ص) بيد علي ، فخطب ، فحمد الله وأثنى عليه ، ثم قال : الستم تعلمون أني أولى بكم من أنفسكم ؟ ، قالوا : نعم صدقت يا رسول الله ، ثم أخذ بيد علي فرفعها فقال : من كنت وليه فهذا وليه ، فإن الله يوالي من والاه ، ويعادي من عاداه ، الرابط: http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=269082 النسائي - السنن الكبرى - كتاب الخصائص 7252 - أخبرني : زكريا بن يحيى قال : ، حدثنا : محمد بن يحيى قال : ، حدثنا : يعقوب بن جعفر بن أبي كثير ، عن مهاجر بن مسمار قال : أخبرتني عائشة إبنة سعد ، عن سعد قال : كنا مع رسول الله (ص) بطريق مكة ، وهو موجه إليها ، فلما بلغ غدير خم وقف الناس ، ثم رد من مضى ، ولحقه من تخلف ، فلما إجتمع الناس إليه قال : أيها الناس هل بلغت ؟ ، قالوا : نعم ، قال : اللهم أشهد ثلاث مرات يقولها ، ثم قال : أيها الناس من وليكم ؟ ، قالوا : الله ورسوله ثلاثاًً ، ثم أخذ بيد علي ، فأقامه ثم قال : من كان الله ورسوله وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، الرابط: http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=269083 أين الحق : امممم أنا سمعت هذا الكلام ، و أحاول أن أثبت لك حسب ما يقوله الناس ، فهم يقولون أن علي بن أبي طالب كان يصلي و عندما ركع تصدق بخاتمه و بالتالي زكاته هي خاتمه و بالتالي هو من المؤمنين الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ، و بسببه نزلت هذه الآية عالم المنطق : ولكن لا يوجد إثبات ، ونحن اتفقنا على أن المسلّمات هي الأمور الغير قابلة للنقاش بعد أن يتم إثباتها بالدليل و البرهان الساطع . فهل تعتقد أنك أثبت أن الولاية لعلي بهذه الآية ...؟؟! ارحم عقلك يا أين الحق ! و احترم عقلي على الأقل ! هل هذا دليل ساطع ؟؟ ** مسلمة سنية ** : فعلا ارحم عقلك يا أين الحق فهو لا يقدر على فهم هذه الأمور ... المسلّمات لا يمكن إثباتها إلّا من القرآن الكريم !!! أثبت لي عدد الركعات و كيفية الصلاة من القرآن الكريم !!!!!!!! .. تقول لي تفسير و أسباب نزول أستطيع أن أقول أن هذه الآية نزلت في أبي ذر الغفاري كان يصلي و تصدق بمئة دينار وهو راكع ** مسلمة سنية ** : و من أنت حتى تقول ؟؟؟!!!! و هل يؤخذ برأيك ؟؟؟ أو يمكن بينزل عليك الوحي و بيخبرك عمّا جرى في القرون الماضية !!!!! آه نسيت انت امام و انت شهيد على الناس ... فليش ما ينزل عليك الوحي و يخبرك الآية نزلت بمين !!!!!!! أين الحق : دع عنك هذا الكلام ، خلاص لم أستطع إثبات أنها من المسلّمات ، و المشكلة أنك لا تريد أن نذهب إلى الأحاديث بسبب إمكانية كونها موضوعة و كاذبة . بذلك يصعب علي أثبات أن الولاية لعلي ** مسلمة سنية ** : أين الحق : خلص يا عالم المنطق ... حاولت أكذب و ادلّس و أرفع راية الخوارج عاليا جدا ( حسبنا كتاب الله ) و أبخس الامام قدره بس ما قدرت ... لأنو الامام علي عليه السلام أعلى و أطهر و أشرف من هيك بكتييييييييير و قد ما حاولنا نخبي كراماته و منزلته فكتبنا تفضحنا ... يعني لو كنت عايش زمان يا عالم المنطق كنت منعتهم يكتبوا هيك شي ... بس حاليا ما باليد حيلة الكتب موجودة و متوفرة و بإمكان أي انسان الإطلاع عليها .... الله يسامح علماءنا ... لو كانوا بيعرفوا انّو في بدعة اسمها انترنت رح تظهر و تخلّي كل المعلومات متوفرة و للجميع أكيد كانوا حاولوا يخفوا هاي الكرامات و المنزلة للإمام عليه السلام ... متل ما عمل البخاري لمّا لم يذكر حديث الغدير ... طبعا انت بتعرف النية صافية ... نخفي الحقيقة حتى لا تحدث انقلابات على رؤوس روسنا الحكّام اللي ما بدهم يحكموا بحكم الإسلام ... بس بيضلوا الحكّام و أصحاب النعم علينا ... شو بدنا نعمل يا عالم المنطق ... ما باليد حيلة الآن ... و كل شي عمّالو بينفضح و شوي شوي شكلنا رح نصير ذكرى !!!!! بنلفظ بأنفاسنا الأخيرة لكن بنحاول نخفي الحقائق قدر الإمكان مع تلك الزفرات الأخيرة ... د- وعليه فلم أستطع إثبات ولاية علي في القرآن ، و بالتالي فهي ليست من المسلّمات بالنسبة لي ** مسلمة سنية ** : فعلا كنت بحاول أحترمك زمان ... مع اني كنت لامسة أسلوب الطعن المبطّن اللي بتتبعوا معي ... بس كنت بحكي معليش اصبري ... لكن ما توقّعت انّك بهالشكل ... بتعتبر هاد حوار ؟؟؟ ازا مو قد الحوارات ليش بتفوت على أقسام الحوار ... إطبع لك كم قصة صغيرة للأطفال من هالحوارات الأحادية و وزّعها على الأطفال حتى يصدقوا هالأساليب اللي جاي بيها !!!!!

اللهم إنّي أسألك الصبر و العافية

و صلّ اللهم على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن أعداءهم

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

(5) الآن لدي مسلّمات أخرى بالاضافة الى تلك المسلّمات ... إن اعطيتني مذهبا يؤمن بها سأبحث فيه بصدق لأرى نقاط الخلاف .... أن ينزهوا الله تعالى عن كلّ صفات التجسيد و الصفات التي لا تليق به ... و أن يعقلوا بأنّ الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا و في الآخرة أن ينزهوا رسول الله صلى الله عليه و آله من طعن البخاري و غيره من كتب الأمويين به ... فجعله رجلا ديوثا ... ينسى و يخطئ ... يدعو على الناس ظلما ... يتعلّم من كعب الأحبار ... نصف تفكيره في النساء و نصف هذا التفكير في عائشة >>> القينا اللوم على الدنمارك و تجاهلنا ما في كتبنا أفضلية علي ابن أبي طالب عليه السلام على كافة الصحابة الولاية لعلي ابن ابي طالب البراءة ممن ظلموا أمير المؤمنين عليه السلام و ضللوا أمة محمد ( صلى الله عليه و آله ) و على رأسهم ( ابو بكر , عمر , عائشة , حفصة , عثمان , معاوية , عمرو بن العاص ) البراءة من ظلّام الزهراء عليها السلام و بنيها ممن سبق ذكرهم و غيرهم أن يؤمن بعدل الله تعالى و أنّ الأرض لا تخلو من حجة أن يفهموا و يعوا قول رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) : حسين مني و انا من حسين أحب الله من أحب حسينا أن يؤمنوا بأنّ الله يعلم أين يضع رسالاته ... فهو الذي يحدد الامام ... لا البشر ان وجدت مذهب يقول بهذا فدّلني عليه لأبحث فيه ... أمّا غير ذلك فهو من العبث و اضياع الوقت فيما لا فائدة منه ... لأني مؤمنة ( لاحظ مؤمنة و لم أقل مسلمة ) بتلك الأمور ==========================

نهــــاية الحوار ( الجزء السادس )
==========================
(5)

عالم المنطق : هل بقي من مسلّماتها أمر منطقي يستحق
المناقشة ؟؟

أين الحق

: دعنا نتابع مسلماتها فلم يبق الكثير ، صحيح أننا أطلنا و لكن نحاول إثبات ما تسمّيه مسلّمات . و صلنا إلى المسلّمة التي تقول بأن نؤمن بعدل الله و أن الأرض لا تخلو من حجة

عالم المنطق : ما معنى عدل الله ؟؟ و ما معنى حجة ؟؟ .. ثم أثبت لي هذه هذه المسلّمة من القرآن كما اتفقنا

أين الحق

: بالنسبة لعدل الله : فمعناه أن الله لا يظلم أحدا .. و هذا مسلّم لقول الله تعالى : (( و لا يظلم ربك أحدا )) .. فهكذا أفهم أنا العدل ، ولا أعلم كيف تفهم صاحبة تلك المسلّمة هذا العدل.

المهم قد صرح الله بأنه لا يظلم أحدا و بالتالي فهو العدل العادل .. فهل تسلّم بهذا يا عالم المنطق ؟

عالم المنطق : طبعا ،، لقد أخبرتك بأني سأسلّم بكل آية قرآنية صريحة المعنى و الدلالة غير قابلة للنقاش

أين الحق

: دعني أسألك ، تخيل إنسانا مسلما يؤمن بأنه لا إله إلا الله محمد رسول الله ولم يشرك بالله شيئا . ولكن لم يصلي أبدا ولم يطع الله قط ، و قضى حياته بشرب الخمر و الزنا و الربا و الموبقات ثم مات . هل من العدل أن يدخل هذا الإنسان الجنة دون أن يعذب على ذنوبه ؟؟

عالم المنطق : طبعا ليس من العدل أن يدخل الجنة من الأساس ، فمثل هذا لم يطع الله و لم يفعل خيرا قط

أين الحق

: فأنت بهذا تتهم الله بعدم العدل ..! .. لأن الله يقول : إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء )) .. آية تصرح بأن الله يغفر لمن يشاء ما لم يشرك به ، فقد يغفر لهذا الإنسان و يدخله الجنة من غير عذاب

عالم المنطق : ما هذا ؟؟ .... أليس العدل من أطاع يكافئ خيرا ، و من أساء يكافئ شرا ؟؟

أين الحق

: نعم ذلك هو العدل ، ولكن لله حكمة عظيمة لا تبلغها مدارك الإنسان . فمن الخطأ أن نحدد لله ما يجب أن يفعل و ما لا يجب أن يفعل من باب عدل الله ، فهذا المقياس خاطئ جدا لو قام الإنسان بهذا .

ز-

و بالتالي هذه المسلّمة ، تكون كالتالي : الله عادل لا يظلم أحدا .. و لكن له رحمة و حكمة في أفعاله قد يدركها العباد و قد يجهلونها ، فلا نحاول أن نحدد لله ما يجب أن يفعله و ما لا يجب أن يفعله .

بالنسبة للحجة ، فلا أجد في القرآن آية تقول ذلك . . و لكن هي تستدل بقول الله : (( و لكل قوم هاد )) .. لتقول بأن الهادي هو حجة الله ! .. في حين أن معنى الآية لكل قوم نبي يهديهم . أما مفهوم حجة الله ، فلا أجد في القرآن كلمة حجة الله بل أجد صبغة الله ، سنة الله ، لكن حجة الله لا أجدها لذا لا أستطيع إثبات ذلك من القرآن

.

عالم المنطق : ما ذا عن قولها حسين مني و أنا من حسين ، هل هي آية قرآنية ؟؟ في أية سورة لأني لم أرى هذه الآية ؟؟

أين الحق

: كلا ،، هذا حديث شريف ... و قد يكون صحيحا و قد يكون غير صحيح

عالم المنطق : رجعنا للأحاديث ؟! .. هل كل مسلّماتها عن طريق الأحاديث و القصص التاريخية ..؟! هل الإنسان يبني مسلّمات على أمور قابلة لأن تكون غير صحيحية ؟؟

أين الحق

: الرسول كلامه مسلّم مثل قول الله .. و لكن المشكلة أن الله لم يتكفل بحفظ كلام رسوله ، فيستطيع أي إنسان أن يكذب و يحدّث عن الرسول كلاما لم يقله . و بالتالي أصبح الحديث لا يؤخذ بأنه مسلّم حتى يتم فحصه و التحقق من صحته بما لا يدع مجالا للشك ، ثم فهمه الفهم الصحيح . لذا لا أستطيع إثبات هذه المسلمة من القرآن

ح - لا

أستطيع إثبات هذه المسلمة من القرآن .

عالم المنطق : ماذا عن المسلّمة الأخيرة بأن الله هو أعلم أين يضع رسالته ، و أن الإمام يحدده الله و ليس البشر ؟ .. ما معنى إمام ؟؟ هل معنى هذا أن إمام المسجد لا بد أن يختاره الله ؟؟

أين الحق

: بالنسبة للجزء المتعلق بالرسالة ، فهذا أستيطع إثباته من القرآن ، من قوله تعالى : (( الله أعلم حيث يجعل رسالته )) .. فهذا تصريح واضح من الله أن الله هو من يختار الرسول . بالنسبة للجزء المتعلق بالإمام ، فهي لا تقصد إمام المسجد يا عالم المنطق ، فللإمام معاني كثيرة . و لكنها تقصد الخليفة على المسلمين والحاكم و غير تلك المفردات . فهي تستدل بقول الله لإبراهيم : (( قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين )) .. فهذا تصريح واضح بأن الله جعل إبراهيم إماما بنفسه ، وليس وراثة في ذريته لمجرد كونه إماما .

عالم المنطق :

أوضح يا أين الحق ما معنى الإمام ؟ ثم هل هذا الدليل يدل على أن الله هو من يختار الإمام ؟

أين الحق

: الإمام : في مفهومه العام هو من يقتدى به . فالله جعل إبراهيم قدوة للناس . و طلب إبراهيم أن يكون ذريته كذلك قدوة للناس ، فأخبره الله بأنه لا ينال هذا العهد من ظلم نفسه أو ظلم غيره . فإذا كانت تقصد من الإمام القدوة و الأسوة فالذي يختاره هو الله، و لقد حدد الله قدوتنا و أسوتنا في القرآن بقول الله تعالى : (( لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة )) .. فكما كان إبراهيم إمام و أسوة ، أيضا جعل الله الرسول إمام و أسوة . و لكن أعتقد أنها لا تعني الأسوة بل تعني الخلافة و الولاية و مفهوم مختلف . و برؤية مختلفة تماما عن مضمون الآية . و لا أملك إثبات لما تقصده غير هذه الآية التي و ضحتها لك

عالم المنطق : هل تقبل بأن من لم يسلم بما تسميه مسلّمات فهو عابث و مضيع للوقت ؟

أين الحق

: أنا لم أسلم من هذه المسلّمات كما تسلّم ، بل أسلّم بالشكل الآتي

أ- أؤمن بأن الله منزّه عن التجسيد ، و أؤمن بالصفات التي أثبتها الله على نفسه و أنفي ما نفاه الله عن نفسه و أسكت عما سكت الله عنه

ب-أن الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا ، و أن المؤمنين سيرون ربهم في الجنة و لا يحيطون به علما

ج- لا تعليق !!! ..و لا حول و لا قوة إلا بالله

د- لا يوجد دليل على أفضلية علي على جميع الصحابة

هـ- لا يوجد دليل على أن الولاية لعلي بن أبي طالب

و - لا يوجد دليل على ظلم آل البيت و لا دليل على تضليل الصحابة للأمة

ز- لا يوجد دليل على ظلم الزهراء

ح- نؤمن بعدل الله وأنه لا يظلم أحدا و لا نحدد أفعاله و لا نفرض لله ما يجب أن يفعله ، و ما لا يجب أن يفعله

ط- أحب الرسول - صلى الله عليه و آله وسلم - وأحب آل بيته الأطهار و أحب صحابته الأخيار

ي- أومن بأن الله هو من يختار رسله . أما حكام المسلمين فلا يوجد دليل على أنهم يختارون من عند الله

ك- رأيك يا مسلمة سنية احتفظيه لنفسك ، فهو لا يقدم و لا يؤخر و لا يغني من الله شيئا

و بدل أن تضيعي و قتك باللعن و الكلام الذي لا فائدة منه عن الماضي ، استثمريه في حفظ كتاب الله و انظري هل يستطيع قلب مثل قلبك أن يحفظ كتاب الله================================================== =====
يتبع في الجزء السابع و الأخير

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

(6) ما بتوقّع تفهم هالكلام ============================ (7) للأسف هذا دليل العناد .. فكما قلت سابقا انت لا تحاور لتناقش و تبحث إنّما تحاور لتجادل و تثبت لنفسك ما انت عليه بأي طريقة كانت و ان تضاربت أقوالك و أن حاولت العبث بعقل القارئ .. كما فعلت في تفسيرك لحديث الكساء و تفسير كلمة أناس لكن ننتظر لنرى ... ================================================== ======== (8) لكن نسيت اكتب رأي أشخاص يدّعون العلم قرأت أراءهم .. كالخسيس الذي قال أنّ يزيد لم يكن يريد مقتل الامام الحسين عليه السلام !!!! فأمثال هؤلاء لم أكرههم سابقا لطعنهم في الشيعة ( انّما كنت أحكي ممكن يكونوا صح و اعتقادي بعدم التكفير خطأ ) ... لكن حاليا ما بدي أحكي بكرههم إنّما ما بيسوا عندي أحقر حشرة بعدما قرأت هذه الاشارات و المحاولات لطعنهم في آل البيت عليهم السلام .... و السلام على من اتّبع الهدى

نهــــــــاية الحوار ( الجزء السابع و الأخير )

=======================
(6)
فعلا لم أفهم شيئا مما قلتي ، فلا أحد يفهم مثلك يا مسلمة سنية ، يا صاحبة الفهامة
================================================== =====

(7)

سبحان الله ..!! أنا عنيد ...؟؟! و هي تحاور و تقول أنها تطلب الحق وفي نفس الوقت تقول لا أريد مذهبا إلا ما يحقق المسلّمات التي أسلّم بها . ضعي مذهبا يحقق مسلّماتك هذه ، فلو بحثتي في كل مذاهب الأرض لن تجدي مذهبا يسلّم بكل هذه المسلّمات إلا الشيعة الإثني عشرية فقط ، أما الشيعة الزيدية فلا يقرّون بكثير من المسلّمات التي ذكرتيها على سبيل المثال هم لا يتبرأون من أبي بكر و عمر بل يترضون عنهما ؛ و ذلك لأن علي بن أبي طالب لم يتبرأ منهم فيرون أنه لا يجوز التبرأ منهم . و كذلك الشيعة الإسماعلية لا يقرّون بكثير من المسلّمات التي ذكرتيها، على سبيل المثال هم ينزهون الله من كل الأسماء و الصفات ؛ لأن الأسماء و الصفات للذوات و الله ليس ككل الذوات فلا بد من تنزيهه عما توصف به الذوات

فالمذهب الذي يسلّم بكل ما ذكرتي من ما تسمينها مسلّمات فهو الشيعة الإثني عشرية . و أصلا أنتي بنيتي تلك المسلّمات بعد انتمائك لهذا المذهب ؛ لأنها من أصول المذهب و فروعه . فلا تخافي أنتي في المذهب الذي يحقق ما تسلّمين به فلا تحتاجين إلى البحث في المذاهب الأخرى . استمري في مذهبك و هنيئا لك

و لكن إذا استمريتي في المذهب الإثني عشري فإن هناك مسلّمات أخرى يجب أن تسلّمي بها بانتمائك لهذا المذهب و لا أعلم هل ستسلّمين بها أم لا .. ولكن لا مجال للتراجع ، و سترين في المستقبل تلك المسلّمات الهامة جدا بالنسبة للمذهب و التي لم تذكريها بتاتاو أتمنى أن تسلّمي بها جميعا لتكوني شيعية حقيقية


هنيئا لك ... و في انتظار إيمانك بالعقائد الأخرى الكثيرة التي لم تذكريها و يجب أن تؤمني بها شئتي أو أبيتي ، فأنتي من اخترتي هذا المذهب بملأ إرادتك


عرفت لماذا كنتي عنيدة جدا ضد الحق ، وتصفينيني بالعناد في الحوارات السابقة

سبحان الله

أنا في ردي السابق قلت أن هناك أسباب تجعلني لا أقبل بالمذهب الشيعي ولو أعطيت مثل جبل أحد ذهبا ، و أسباب تجعلني لا أترك مذهب أهل السنة و الجماعة و لو قطّع جسمي إربا

كنت أتوقع أن تسأليني عن تلك الأسباب ، ولكن عرفتك على حقيقتك

على أية حال

أنتي تريدين من الذين يحاورونك أن يسلّموا بكل ما تسلّمين به ، فإن لم يسلّموا بما تسلّمين به فهم مضيّعين للوقت ، وعابثين . فأنتي الصواب و كل من يخالف مسلّماتك فهم تائه عابث مضيع للوقت

عجبا :: تريد أن تحاور الناس ، بشرط أن يقبلوا بكل ما تسلّم به ، و إلا فهم عابثون مضيعون للوقت

================================================== =====

(8)

جميلة جدا هذه الكلمات أن تخرج منك يا مسلمة سنية لا سيما و أنتي في شهر رمضان

و هي من أجمل الكلمات التي قرأتها لك
كل من يخالف ما تعقتدين به مسلمة سنية فهو خسيس ! كل من يحاول أن يقرأ التاريخ بغير المفهوم الذي تعتقد به مسلمة سنية فهو لا يساوي عندها أحقر حشرة================================================== ====

ختاما

أنتهى الحوار بيننا يا مسلمة سنية و هذا آخر ما أكتبه لك ...

أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يثبتك على المذهب الشيعي الأثني عشري و أن تموتي على معتقداتك ، و أن تعتقدي بكل مافي المذهب من معتقدات . اللهم أني أسألك أن تزيد قناعة مسلمة سنية بالمذهب الشيعي الإثني عشري و أن تبقى على هذا المذهب إلى أن تموت

اللهم زدها كرها للصحابة ، و زدها تبرءا منهم ، و زدها اعتقادا بما تعتقد ،اللهم هي لا تعتقد برؤيتك فاحرمها من رؤيتك يوم القيامة ، و زدها تشيعا حتى تلقاك وهي شيعية

.......

لا حظي أني أحب لك الخير و أدعو لك بأن تموتي شيعية ..



................

أخيرا أقول لكم جميعا ما قاله العبد الصالح في سورة غافر

(( فستذكرون ما أقول لكم و أفوض أمري إلى الله إن الله بصير بالعباد ))