[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

وكثير ممن كان تحت حكمة كان يوالي ابو بكر وعمر واما انه يفضلهم عليه فهذه لم يقلها فلماذا تكذب على سيدنا المرتضى ؟!

هو لم يقل كثير
بل قال جلهم
اي اكثرهم
هل تعرف معنى يوالي ابوبكر وعمر؟
اذا كان يعترف بخلافتهم ولايرى ان علـي كان وصيا بل كان يراه خليفة مثل باقي الخلفاء
هؤلاء هم غالبية شيعته في ايامه وصفاتهم العامة

اقتباس :

واما انه يفضلهم عليه

انا لم اقل انه قال انه يفضلهم عليه
بل في شيعته من يفضلهم اي يرى افضلية ابوبكر وعمر

انا لم انقل النص كاملا
قال المرتضى : ومعلوم أن جمهور أصحابه وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عـليه عليه السلام وفيهم من يفضلهم على جميع الأمة

اقتباس :

وهذا الجرح غير مفسر لانه قائم على الاهواء مع العلم بانه ليس ابو جارود فقط من روى هذا الحديث حتى يطعن عليه

قال كذاب وتقول غير مفسر؟؟

هذا ابو الجارود حتى بعض علمائك قال ضعيف

الاسئلة العقائدية
زياد بن المنذر: قال العلامة الحلي في (خلاصة الأقوال ص348) عنه أنه كوفي أعمى تابعي زيدي المذهب وإأليه تنسب الجارودية من الزيدية كان من أصحاب أبي جعفر (ع) وروى عن الصادق (ع) وتغير لما خرج زيد رضي الله عنه وروى عن زيد . وقال ابن الغضائري: حديثه في حديث أصحابنا أكثر منه في الزيدية وأصحابنا يكرهون ما رواه محمد بن سنان عنه ويعتمدون ما رواه محمد بن أبي بكر الأرجني. وقال الكشي زياد بن المنذر أبو الجارود الأعمى السرحوب مذموم ولا شبهة في ذمه وسمي سرحوباً بإسم شيطان أعمى يسكن البحر .


هذا عندك بعض علمائك

اقتباس :

القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 196 و 197 ) - [ 27 ] - وفى المناقب : عن أبى الزبير المكي ، عن جابر بن عبد الله (ر) قال : كنا عند النبي (ص) فأقبل على فقال : قد أتاكم أخى : ثم إلتفت إلى الكعبة فمسها بيده ، ثم قال : والذي نفسي بيده أن هذه وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ، ثم قال : إنه أولكم إيماناً معى ، وأوفاكم بعهد الله وأقومكم بأمر الله ، وأعدلكم في الرعية ، وأقسمكم بالسوية ، وأعظمكم عند الله مزية ، قال : فنزلت : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، قال : فكان الصحابة إذا قيل : علي قالوا : قد جاء خير البرية. - [ 254 ] - أخرج الحافظ جمال الدين محمد بن يوسف الزرندي المدني ، عن إبن عباس قال : إن هذه الآية لما نزلت قال رسول الله (ص) لعلي : يا علي : أنت وشيعتك خير البرية ، تأتي يوم القيامة أنت وشيعتك راضين مرضيين ، ويأتي عدوك غضاباً مقمحين ، فقال : من عدوي ؟ ، قال : من تبرأ منك ولعنك.

هذا الكتاب "المناقب" ... كتاب من؟؟؟ .. من مؤلفه؟
اعتقد انه من كتبكم وليست من كتب اهل السنة

لان صاحب الكتاب ينابيع المودة توفي قبل حوالي 150 سنة
هل تتصور انه سمع روايات .. ام نقلها من كتب اخرى؟؟؟


لماذا لاتنقل من المصدر الاصلي ... الرواية مع الاسناد

هذه الطريقة في الاستدلال غالبا يعتمد علـيها من تقطعت به السبل في الاحتجاج

اقتباس :

- أخرج إبن مردويه ، عن علي كرم الله تعالى وجهه قال : قال لي رسول الله (ص) : ألم تسمع قول الله تعالى : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غراً محجلين. - وأخرج إبن مردويه أيضا : عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا ، الخ قال رسول الله (ص) لعلي (ر) وكرم وجهه : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.

لماذا لاتنقل الرواية مع الاسناد؟؟؟


صاحب الحق لايخفيه
ام انك تخشى بيان حال الرواية!!!



_______________

[عضو مسلم]

اقتباس :

هذا الحديث لا نعتقد بصحته بل ان انس ممن لهث على الدنيا

اليس انس رضوان اللـه علـيه هو راوي حديث الطير!!!!

الان ترى انه لايعجبك لانه روى ان ابراهيم علـيه السلام هو خير البرية!!!

سبحان اللـه

(ملاحظة : حديث الطير ضعيف والسبب ليس انس بل غيره)

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

اليس انس رضوان اللـه علـيه هو راوي حديث الطير!!!! الان ترى انه لايعجبك لانه روى ان ابراهيم علـيه السلام هو خير البرية!!! سبحان اللـه (ملاحظة : حديث الطير ضعيف والسبب ليس انس بل غيره)

اجمع السنة والشيعة القدامى والمتأخرين

العلماء والعوام من كل البلدان ومن كل الملل والنحل

بان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم هو خير الناس اجمعين من خلق ادم الى قيام الساعة ثم تأتي احاديثكم التي تعتبرونها صحيحة لتقول تارة ان سيدنا ابراهيم هو خير البرية اي افضل من نبينا محمد وتارة تقول احاديثكم ان النبي محمد ليس افضل من النبي يوشع

يا اخي عيب تقول احاديث صحيحة لانها تخالف ابجديات وبديهيات الاسلام

[صوت الهداية]

اقتباس :

فيه أبو الجارود: زياد بن المنذر الكوفي: قال عنه الحافظ ابن حجر « رافضي كذبه يحيى بن معين » (تقريب التهذيب1/221) ووصفه بأنه « كذاب وليس بثقة » (الجرح والتعديل3/454).

اقتباس :

قال كذاب وتقول غير مفسر؟؟

ايوة جرح مفسر وعلمائك يشرحون سبب تكذيبهم للرجل

يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))

هذا هو العلم عند شيوخكم يضعفون الراوي بغض النظر عن شخصيته هل هو صادق ام كاذب ولكن اذا اكثر من رواية فضائل اهل البيت واذا روى مثالب الصحابة اصبح ضعيفا

وهذا شيء طبيعي لانهم لو لم يضعفوه لهدمت رواياته دينكم

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ايوة جرح مفسر وعلمائك يشرحون سبب تكذيبهم للرجل يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519 وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، )) هذا هو العلم عند شيوخكم يضعفون الراوي بغض النظر عن شخصيته هل هو صادق ام كاذب ولكن اذا اكثر من رواية فضائل اهل البيت واذا روى مثالب الصحابة اصبح ضعيفا وهذا شيء طبيعي لانهم لو لم يضعفوه لهدمت رواياته دينكم

بعض الكذب ظاهر جدا
بل حتى ان بعض علماءك ذكروا بانه كذاب وكافر

الظاهر انه من شدة كذبه ... كان كذلك

ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة 93

2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو اللـه

هل تعرف معنى يضع الحديث؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

بعض الكذب ظاهر جدا بل حتى ان بعض علماءك ذكروا بانه كذاب وكافر الظاهر انه من شدة كذبه ... كان كذلك ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة 93 2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو اللـه هل تعرف معنى يضع الحديث؟

لماذا تجتزا الكلام فتاخذ ما يعجبك فقط

بعض شيوخكم كانوا صريحين جدا وقالو ان ابن معين ضعفه ليس لشيء الا لانه يكثر من فضائل ال البيت ويروي روايات تبين حقيقة بعض الصحابة

يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))



--- العجيب انك بنفسك نقلت كلام للذهبي نستنتج منه سبب تضعيف الرجل وهو لانه شيعي يفضل الامام علي على الصحابة ولانه يبيح المتعة ولا علاقة بموضوع كذبه او صدقه

و((قال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة))

[صوت الهداية]

اقتباس :

ك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو اللـه هل تعرف معنى يضع الحديث؟

هذا كلام ابن حبان وهو شيخ مشهور بتعنته وتسرعه واسرافه في جرح الرواة الثقات فلا عبرة فيما يقول


يقول الذهبي في ميزان الاعتدال :ج 4 ص 8

قلت: فهذا قول حافظ العصر الذي لم يأت بعد النسائي مثله، فأين هذا القول من قول ابن حبان الخساف المتهور في عارم، ))
سمعت الرجال خساف متهور فاترك عنك ابن حبان فالحقيقة انهم ماضعفوه الا لانه يكثر من فضائل اهل البيت ويروي مثالب الصحابة وهذا يهدم دينكم لذلك ضعفتموه

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

لماذا تجتزا الكلام فتاخذ ما يعجبك فقط بعض شيوخكم كانوا صريحين جدا وقالو ان ابن معين ضعفه ليس لشيء الا لانه يكثر من فضائل ال البيت ويروي روايات تبين حقيقة بعض الصحابة يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519 وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، )) --- العجيب انك بنفسك نقلت كلام للذهبي نستنتج منه سبب تضعيف الرجل وهو لانه شيعي يفضل الامام علي على الصحابة ولانه يبيح المتعة ولا علاقة بموضوع كذبه او صدقه و((قال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة))

تضعيفه لانه كذاب

قال ابن حبان انه كذاب
وقال ابن معين انه كذاب
وقال الدارقطني انه متروك

ماذا بك؟؟

ونقل الخميني عندكم ... كذاب وكافر

ولكن من الطبيعي ان الذي يتبرأ من الصديق والفاروق يقول ان علـي خير الصحابة
فمافي داعي لتكبير الخط ... اساسا كل فرق الشيعة الغلاة التي تكفر بعضها بعضا يرون هذا

فهم يرون بعضهم البعض كفار
ولكن يجمعهم ان علـي بن ابي طالب خير الصحابة

هذا ليس شيء جديد



فالذي يروي الفضائل لايعني انه صـادق ... لان غالب الكذب في الفضائل والمثالب حتى ينشر مذهبه

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ايوة جرح مفسر وعلمائك يشرحون سبب تكذيبهم للرجل يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519 وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، )) هذا هو العلم عند شيوخكم يضعفون الراوي بغض النظر عن شخصيته هل هو صادق ام كاذب ولكن اذا اكثر من رواية فضائل اهل البيت واذا روى مثالب الصحابة اصبح ضعيفا وهذا شيء طبيعي لانهم لو لم يضعفوه لهدمت رواياته دينكم

الكذاب دائما يغلف كذبه بشيء ...
فالكذب في الفضائل ديدن غالبية الكذابين حتى يستغلون الناس السذج والاغبياء ليصدقوهم


قال الخميني في كتاب الطهارة - جزء 3- 251
وأما الحسن بن محبوب فروى عن أبي الجارود الضعيف جدا، الوارد فيه عن الصادق عليه السلام أنه كذاب مكذب كافر عليه لعنة الله وعن محمد بن سنان إنه قال: " أبو الجارود لم يمت حتى شرب المسكر وتولى الكافرين "


*****

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

اجمع السنة والشيعة القدامى والمتأخرين العلماء والعوام من كل البلدان ومن كل الملل والنحل بان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم هو خير الناس اجمعين من خلق ادم الى قيام الساعة ثم تأتي احاديثكم التي تعتبرونها صحيحة لتقول تارة ان سيدنا ابراهيم هو خير البرية اي افضل من نبينا محمد وتارة تقول احاديثكم ان النبي محمد ليس افضل من النبي يوشع يا اخي عيب تقول احاديث صحيحة لانها تخالف ابجديات وبديهيات الاسلام

هل تريد ان تقول ايضا : ان رواية علـي بن ابي طالب وشيعته خير البرية تخالف ابجديات الاسلام؟