السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
عندما يقول أحدهم : " لو كان كذا فإنه سيحصل كذا " فإن قوله مشروط بتحقق هذا " الكذا " و انتفاء الكذا ينفي ما سيحصل ..
و عليه ،، فعندما قال الرسول : " لو كان هناك نبي بعدي لكان عمر " وحيث أنه لا نبي بعد محمد ، فانتفت النبوة عن عمر ..
و لا أحد من السنة قال الكلام المضحك المبكي من أن فلان بلغ منزلة النبوة و لكن ليس نبي ، لا يوجد سني يقول بأن عمر بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي .. بل هو ليس نبي لأنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
عجبا والله اذ كان يعلم النبي بان لا نبي بعده ما فائده القول بان هذا يكون نبي لو لم اكن اخر الانبياء ؟ ومن ثم اذ لم يصل عمر الى تلك المرحله كيف قطع الرسول بانه يكون نبي ؟؟
** مع العلم الحديث مكذوب على رسول الله في اعتقادنا وصحيح في عقيدتك الجاهليه **
واما لم يقل احد من السنة ذلك فمن متى وجدنا علمائك بخصوص اهل البيت يفقهون ؟ فاذا فسروها بالحقيقة طعنوا في أنفسهم
وقلت لك لو لم يكن الامام علي واصل الى تلك المرحله ما الفائده من استثناء النبوه منه ؟؟
والامام علي اعلى منزله من الانبياء بحكم ايه الامامه الابراهيمه .. وايه المباهله
ويا صغيري التكرار لا ينفعك فاذهب واقر االقران احسن لك حتى تتعلم شي عن دينك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
والنتيجة : فحكم أمير المؤمنين علي عليه السلام قياسا ببقية الأنبياء عليهم السلام ، كحكم الخضر قياسا بموسى ، وكحكم المهدي قياسا بعيسى ، وكحكم طالوت الذي بعثه الله ملكا قياسا بأشعياء النبي الذي كان في زمانه .
أحسنتم مولاي واستاذي الفاضل ....
يا مولاي انت تتكلم مع الحبر السائل وهذا من جماعه الثريد افضل من البيتزا فهو ميت حقد من صحة هذا الحديث فهم عندهم حديث تعرفوه بان لو كان هناك نبي بعدي لكان عمر ومعناه عندهم علو منزله عمير بن صهاك ولا يعترض عليه فالحقد يا مولاي والعرق الشائب من اهم العوامل التي ترا امثال هذا المسكين يشخبط هنا وهناك
والسلام عليكم
هل تؤمن بالقياس ؟؟
أنت بنيت عقائدك كلها بالقياس ، في حين أن مذهبكم يقول بأن أول من استخدم القياس هو إبليس ، فكيف تبنون عقائدكم بما بنى به إبليس عقائده ..؟؟ أليس هذا تناقض ؟؟!!
^_^ ومازال الحبر مصرا ان يضحك على عقله هذا ليس بقياس بل استدلال .... ارجع الى كتب علماء السنة وليس كتب علمائك الوهابيه الجهله الذين يحرمون علم المنطق وافهم الفرق مابين الاستدلال ومابين القياس ...
ونحن نحرم القياس الفقهي لا القياس العقلي ففهم ذلك وعصيان ابليس من باب العيصان الفقهي بحيث عصى امر اللهي مولوي بحجه انه افضل من ادم من ناحيه الخلق وانه الاكثر عباده ....
فعلا مساكين الوهابيه لا يعرفون شي ويناقشون ... خذ لك منديل زميلي الحبر ^_^
صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو إبن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله (ص) أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي.
مسند أحمد - مسند العشرة.. - مسند أبي إسحاق - رقم الحديث : ( 1522 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا حاتم بن إسماعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد عن أبيه قال سمعت رسول الله (ص) يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال علي أتخلفني مع النساء والصبيان قال يا علي أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي.
الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 408 )
6558 - حدثنا إبن حميد ، قال : ثنا عيسى بن فرقد ، عن أبي الجارود ، عن زيد بن علي في قوله : تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم . . . الآية . قال : كان النبي (ص) وعلي وفاطمة والحسن والحسين .
إبن كثير- البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 65 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ..... فأصبح الغد وقد أنزل الله عز وجل هذه الآية إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون الحق من ربك فلا تكن من الممترين فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين ، [ آل عمران : 59 - 61 ] فأبوا أن يقروا بذلك ، فلما أصبح رسول الله (ص) الغد بعد ما أخبرهم الخبر أقبل مشتملا على الحسن والحسين في خميل له وفاطمة تمشي عند ظهره للملاعنة وله يؤمئذ عدة نسوة .
الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 158 )
17 - أخبرني الحاكم الوالد ، عن أبي حفص إبن شاهين ، قال : أخبرنا عبد الله بن سليمان بن الاشعث قال : حدثنا يحيى بن حاتم العسكري قال : حدثنا بشر بن مهران ، قال : حدثنا محمد بن دينار ، عن داود بن أبي هند : عن الشعبي عن جابر بن عبد الله قال : قدم وفد م هل نجران على النبي (ص) فهم العاقب والسيد فدعاهما إلى الاسلام فقالا : أسلمنا قبلك . قال : كذبتما إن شئتما أخبرتكما بما يمنعكما من الاسلام . فقالا : هاث أنبئنا . قال : حب الصليب وشرب الخمر وأكل لحم الخنزير ، فدعاهما إلى الملاعنة فوعداه أن يغاديانه بالغداة فغدا رسول الله وأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين ثم أرسل إليهما فأبيا أن يجيئا ، وأقرا له بالخراج فقال النبي : والذي بعثني بالحق لو فعلا لامطر الوادي عليهما نارا قال جابر : فنزلت هذه الآية : ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم قال الشعبي : أبناءنا الحسن والحسين (ع) ونساءنا فاطمة وأنفسنا علي بن أبي طالب (ع).
الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 159 )
171 - أخبرنا الحاكم أبو عبد الله الحافظ قراءة عليه وإملاءا قال : أخبرنا أبو الحسين علي بن عبد الرحمان بن ماتي الدهقان بالكوفة من أصل كتابه قال : حدثنا الحسين بن الحكم الحبرى ، قال : حدثنا حسن بن حسين العرنى قال : حدثنا حبان بن علي العنزي عن الكلبي عن أبي صالح : عن إبن عباس في قوله عز وجل : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين . قال نزلت في رسول الله وعلي أنفسنا و نساءنا فاطمة و أبناءنا حسن وحسين . والدعاء على الكاذبين نزلت في العاقب والسيد وعبد المسيح وأصحابهم
إبن كثير - تفسير إبن كثير - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 376 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- قال فتطاولت لها قال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينيه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع
أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ، [ آل عمران : 61 ] دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا ثم قال اللهم هؤلاء أهلي .
الطبري - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 25 )
- قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، الآية دعا رسول الله (ص) هؤلاء الاربعة عن إبن سعيد ( ر ) لما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، الآية دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا وقال اللهم هؤلاء أهلي ، أخرجه مسلم والترمذي .
السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 38 )
- وأخرج الحاكم وصححه وإبن مردويه وأبو نعيم في الدلائل عن جابر قال قدم على النبي (ص) العاقب والسيد فدعا هما إلى الاسلام فقالا أسلمنا يا محمد قال كذبتما ان شئتما أخبر تكما بما يمنعكما من الاسلام قالا فهات قال حب الصليب وشرب الخمر وأكل لحم الخنزير قال جابر فدعا هما إلى الملاعنة فوعداه إلى الغد فغدا رسول الله (ص) وأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين ثم أرسل اليهما فأبيا أن يجيباه واقرا له فقال والذى بعثنى بالحق لو فعلا لا مطر الوادي عليهما نارا قال جابر فيهم نزلت تعالوا ندع أبناء نا وأبناء كم الآية قال جابر أنفسنا وأنفسكم رسول الله (ص) وعلى وأبنائنا الحسن والحسين ونساءنا فاطمة.
السؤال هنا بعد كل هذه الشواهد من هو نفس النبي ص واله الا يكون قد بلغ منزلة النبوة ؟؟؟ لم يقل اقربائنا ولا اصحابنا ولا انصارنا قال انفسنا ..
عندما أُمر أنْ يخرج معه نساءه، فأخرج فاطمة فقط، وأبناءه فأخرج الحسن والحسين فقط، وأُمر بأن يخرج معه نفسه، ولم يخرج إلاّ علي، وعلي نفس رسول الله بحسب الروايات الواردة بتفسير الاية، كما أشرنا إلى مصادر تلك الروايات، ولم يخرج رسول الله إلاّ عليّاً، فكان علي نفس رسول الله، إلاّ أن كون علي نفس رسول الله بالمعنى الحقيقي غير ممكن، فيكون المعنى المجازي هو المراد، وأقرب المجازات إلى الحقيقة يؤخذ في مثل هذه الموارد كما تقرّر في كتبنا العلمية، فأقرب المجازات إلى المعنى الحقيقي في مثل هذا المورد هو أن يكون علي مساوياً لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، إلاّ أنّ المساواة مع رسول الله في جميع الجهات وفي جميع النواحي حتّى النبوّة ؟ لا.
فتخرج النبوّة بالاجماع على أنّه لا نبي بعد رسول الله ويبقى مقام ومنزلة النبوة ، وتبقى بقيّة مزايا رسول الله، وخصوصيات رسول الله، وكمالات رسول الله، موجودةً في علي بمقتضى هذه الاية المباركة.
التعديل الأخير تم بواسطة علي المرشدي ; 07-05-2011 الساعة 03:55 PM.
فهل جهل الله ذلك ؟؟ وعرفت انت بان الخلافه تكون فقط وقت الوفاه ؟ مع العلم اني قلت بان من مقامات هارون لموسى الخلافه في حياته لان هارون توفي قبل موسى بينما الامام علي عليه السلام خليفه ما بعد موت الرسول بقرينه حديث الغدير المقدس
اقتباس :
ثانيا : استخدام الرسول " لو " هو للإشارة إلى أمر ما ، و يجوز استخدام اللو ، كما قال تعالى : " لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا " فالله يعلم أنه لا إله إلا هو ، و لكن هذه الآية لها دلالة معينة ، حققتها اللو ..
يا صغيري افهم اولا ماذا انا اقول انا قلت لو كان بعدي نبي اي ان هذا الرجل الذي تريدون ان ترفعون شانه وصل الى مرحله متهيه ان يكون فيها نبي لكنه لم يصبح لان الرسول خاتم الانبياء - وقلنا هذا الحديث لا نعتقد بصحته بل هو موضوع على رسول الله جزما -
فهمت يا صغيري لو ابسط اكثر واما الايه التي جئت تشكل فيها فان لو فيها لتعبير الاستحاله الوقوع
وانا لا اتكلم عن استخدام لو بل عن مداليلها
من خصوصيّات رسول الله: العصمة، فآية المباهلة تدلّ على عصمة علي بن أبي طالب قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كرسول الله قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أفضل جميع الخلائق، أفضل البشر والبشريّة، منذ أن خلق الله سبحانه وتعالى العالم وخلق الخلائق كلّها، فكان أشرفهم رسول الله محمّد بن عبدالله، وعلي كذلك.
وهناك أدلّة أُخرى أيضاً ـ تدلُّ على أنّ عليّاً أفضل من جميع الانبياء سوى نبيّنا (صلى الله عليه وآله وسلم).
فحينئذ حصل عندنا تفسير الاية المباركة على ضوء الاحاديث المعتبرة، حصل عندنا صغرى الحكم العقلي بقبح تقدّم المفضول على الفاضل، بحكم هذه الاحاديث المعتبرة.
وناهيك بقضيّة الاولويّة، رسول الله أولى بالمؤمنين من أنفسهم، وعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم.
الملخص
علي بلغ منزلة النبوة الا انه ليس بنبي
التعديل الأخير تم بواسطة علي المرشدي ; 07-05-2011 الساعة 03:53 PM.
ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حرام عليك والله ..... اقراء كلامي بالاول اقراء اول حبوبي
اذا قرائت كلامي تفهم ان شاء الله اذا تريد تفهم بجد مو تبي تهرج ;);)
حرام عليك والله ..... اقراء كلامي بالاول اقراء اول حبوبي :d:d:d:d
اذا قرائت كلامي تفهم ان شاء الله اذا تريد تفهم بجد مو تبي تهرج ;);)
اقراء :mad::mad::mad:
كلامك كله كان يصب في إثبات أن علي أفضل من الأنبياء ، و أنا موضوعي ليس : هل علي أفضل من الأنبياء أم لا .. أنا موضوعي هو : هل علي بلغ منزلة النبوة أصلا ..!!!!!
ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قد أجبناك أعلاه ، فالمنفي هنا هو عنوان النبوة وهي معنى اعتباري الهي ، لكن نفيها كما أوضحنا لا يعني أنّ غير النبي لا يمكن أن يكون مثل النبي في القدسية والولاية والعصمة ، بل هو مثله في كل شيء الا هذا العنوان ، كما في الخضر عليه السلام ، أو مثل طالوت عليه السلام ، خليفة لله ، أو إماما معصوما آمراً ناهياً وهكذا ..
الهاد