[أبن المعلم]

أخي عبد القوي هدانا الله وأياك...
لدي سؤال بارك الله فيك لم اجد له جوابا ولا تفسيـرا , فهل ستفتح صدرك لأخيك الصغير وتتكرم علي بعلمك وحلمك..؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لمشكلة انكم لا تفرقون بين منهج الخوارج او المتأثرين به وبين وسطية اهل السنة ومنهجهم0 انتم لديكم الفرق الكثير جدا الغرابية والكيسانية والدروز والعلوية، والاسماعيلية0 فمن الحيف ان انزل حكم عام على فرقة خالفت باقي فرق الشيعة 0 ليس ابدا من ديننا التفجير والتكفير 0 بل عندنا ان الخوارج منهم من كفرهم من اهل العلم ومنهم من لم يكفرهم 0 فهل بعد هذا من توضيح

يا عزيزي نحن شيعة أثنى عشريه اصوليه هنا .... وينطوي تحت لقب التشيع كل من يقول باحقية الامام علي عليه السلام لكن نحن نختلف معهم أختلاف جذري واما الارهابين فانتم لا تختلفون معهم عقائديا لهذا لا تصح القسمه التي قسمتها
واذ كان هولاء ليسوا منكم
نريد منك فتاوى لكبار علمائكم ضد الوهابيه الذين يفجرون اليوم في العراق وفي أمريكا وفي باكستان وأفغانستان وغيرهم
والغريب انهم لا يجرون ان يصلون الى اسرائيل وهنا المفارقه ؟!

اقتباس :

بينما في الرواية المصحفة بذكر المسح على القبر لم يرد على تلك الأدلة المذكورة ولم ينقضها، ولم يرو أثر واحد عن السلف في جواز المسح على القبر.

ابدا الروايه ليست مصحفه لان احمد بن حنبل يرى التوسل فعلى من تسوقون أكاذيب شيخكم بن تيمية ؟!

كالعاده علماء سنة الجماعه ترد على أكاذيب وأباطيل بن تيمية
الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 398 )


- وروى أن أنس بن مالك ( ر ) رأى رجلا وضع يده على قبر النبي (ص) فنهاه ، وقال : وما كنا نعرف هذا أي الدنو منه ] وذكر غير واحد نحو ذلك ، وفي كتاب العلل والسؤالات لعبد الله إبن الإمام أحمد ، عن أبيه رواية أبي علي الصوان قال عبد الله : سألت أبي عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ، ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك ، رجاء ثواب الله عز وجل قال : لا بأس .



- وروى الإمام أحمد بسند حسن ، وأبو الحسن يحيى بن الحسن بن جعفر بن عبد الله الخشني في ( أخبار المدينة ) عن داود بن أبي صالح قال : أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر ، فأخذ مروان برقبته ثم قال : هل تدري ما تصنع ؟ فأقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال : نعم ، إني لم آت الحجرات ، إنما جئت النبي (ص) سمعت رسول الله (ص) .



- قال المطلب : وذلك أبو أيوب الأنصاري ، وتقدم في باب أدلة الزيارة ، أن إبن عساكر روى بسند جيد أن بلالا ( ر ) لما قدم من الشام لزيارة النبي (ص) أتى القبر ، فجعل يبكي ويمرغ وجهه عليه .



- وذكر الخطيب إبن جملة ، أن إبن عمر ( ر ) كان يضع يده اليمنى على القبر الشريف .



- وأن بلالا وضع خده عليه أيضا ( ر ) .

والقنبله من الذهبي نقلا عن بن عمر
الإمام الذهبي - معجم شيوخ الذهبي - رقم الصفحة : ( 55 )


- أخبرنا أحمد بن عبدالمنعم ، غير مرة ، أنا أبو جعفر الصيدلاني - كتابة أنا أبو علي الحداد - حضورا - أنا أبو نعيم الحافظ ، نا عبدالله بن جعفر ، ثنا محمد بن عاصم ، نا أبو أسامة عن عبيد بن نافع عن إبن عمر : أنه كان يكره مس قبر النبي (ص) . قلت : كره ذلك لأنه رأه إساءة أدب .



- وقد سئل أحمد بن حنبل عن مس القبر النبوي وتقبيله فلم ير بذلك بأسا ، رواه عنه ولده عبدالله بن أحمد . فإن قيل : فهلا فعل ذلك الصحابة قيل : لأنهم عاينوه حيا وتملوا به وقبلوا يده وكادوا يقتتلون علي وضوءه واقتسموا شعره المطهر يوم الحج الأكبر ، وكان إذا تختم لا تكاد تخامته تقع إلا في يد رجل فيدلك بها وجهه ، ونحن فلما لم يصح لنا مثل هذا النصيب الأوفر ترامينا على قبره بالإلتزام والتبجيل والاستلام والتقبيل.



- وكذلك القول في سجود المسلم لقبر النبي (ص) على سبيل التعظيم والتبجيل لا يكفر به أصلا بل يكون عاصيا ، فليعرف أن هذا منهى عنه ، وكذلك الصلاة إلى القبر .

اقتباس :

كل ذلك يدل على ان لفظ المسح على القبر لا يصح عن الامام أحمد، لذا استنكره شيخ الاسلام ابن تيمية وكل من أتى بعده من الحنابلة ولم يذكرها أحد ممن قبله من الحنابلة. بل عبدالله بن الامام أحمد صاحب تلك الرواية روى عن أبيه الأثر في عدم جواز التمسح بالقبر النبوي. اذ قال عبدالله: (حدثني أبي قال: سمعت أبا زيد حماد بن دليل قال لسفيان - يعني ابن عيينة: كان أحد يتمسح بالقبر؟ قال: لا. ولا يلتزم القبر، ولكن يدنو. قال أبي: يعني الاعظام لرسول الله). رواه أبو الحسن القزويي. انظر الرد على الاخنائي (416-415)، والصارم المنكي. فهذه الرواية لابنه عبدالله موافقة للروايات الأخرى عن الامام أحمد. مما يدل على ان تلك الرواية مصحفة بذكر (القبر) بدلاً من (المقعد).

يا عزيزي الى متى تبقون تدلسون على الناس ؟!!!!! احمد بن حنبل كان يرى التوسل والتبرك
واين سند الروايه التي وضعتوها على عبد الله بن حنبل ؟!!!
السمهودي - وفاء الوفاء - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 444 )


12 - قال الحافظ إبن حجر : استنبط بعضهم من مشروعية تقبيل الحجر الأسود جواز تقبيل كل من يستحق التعظيم من آدمي وغيره ، فأما تقبيل يد الآدمي فسبق في الأدب، وأما غيره فنقل عن أحمد أنه سئل عن تقبيل منبر النبي (ص) وقبره فلم ير به بأسا واستبعد المستبعد هو إبن تيمية أو من يشاكله من أهل الأهواء المضلة الذين لا يعتنا بهم وبآرائهم في دين الله بعض أتباعه صحته عنه.


لاحظ ردود سنه الجماعه على ضلالت شيخ أسلامك

أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )



( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

والتبرك بالنبي واثاره صحيحه وكثيره الشواهد وقويه المتون


صحيح مسلم - الفضائل - قرب النبي .... - رقم الحديث : ( 2491 )



- حدثنا ‏ ‏مجاهد بن موسى ‏ ‏وأبو بكر بن النضر بن أبي النضر ‏ ‏وهارون بن عبد الله ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏أبي النضر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو النضر يعني هاشم بن القاسم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سليمان بن المغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏قال ‏ ‏كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏إذا صلى ‏ ‏الغداة ‏ ‏جاء خدم ‏ ‏المدينة ‏ ‏بآنيتهم فيها الماء فما يؤتى بإناء إلا غمس يده فيها فربما جاءوه في ‏ ‏الغداة ‏ ‏الباردة فيغمس يده فيها.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4291&doc=1

وسبحان الله القدماء لم يصح عندهم لفظ قبر ؟!!!!! من اين لك هذا يا رجل

اقتباس :

ثانيا: الألفاظ التي وردت عن الامام أحمد أبي عبدالله التي تواترت عنه برواية الأثرم والمروذي وصالح بن الامام وأبي الحارث عكس رواية ألفاظ المسألة الثانية التي لم يحفظها ابنه عبدالله وشك فيها. فرواية الأثرم: قلت لأبي عبدالله - يعني أحمد بن حنبل: قبر النبي (يمس ويتمسح به؟ فقال: ما أعرف هذا. ثم سئل عن المنبر ومقعد النبي (وهي الرمانة. ثم قيل لأبي عبدالله: انهم يلصقون بطونهم بجدار القبر. وقلت له: رأيت أهل العلم لا يمسونه، ويقومون ناحية ويسلمون. فقال أبو عبدالله: وهكذا كان ابن عمر يفعل. ورواية المروذي كرواية الأثرم في المنع من مس القبر والتمسح به، وكذا عدم الالصاق بجدار القبر وعدم مسه، وجواز مس المنبر ومقعده (فيه. والرواية الثالثة رواية صالح ابنه في عدم مس جدار القبر (حائطه) وجواز مسه للمنبر ومقعده (الرمانة)، ورواية أبي الحارث الرابعة في عدم مسه القبر الشريف.

يا عزيزي من كتب لك هذا الرد صدقني كذاب أشر الحديث عن رمانه المنبر فما دخلها في القبر ؟! اتقي الله في نفسك

واتركك الى الاخ عبد محمد يكفي ويفي وفيه الخير والبركة لكن أحبتت ان اشير الى كم كذبه كذبها بن تيمية ومع الاسف صدقتها انت

والسلام عليكم

[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

واذ كان هولاء ليسوا منكم نريد منك فتاوى لكبار علمائكم ضد الوهابيه الذين يفجرون اليوم في العراق وفي أمريكا وفي باكستان وأفغانستان وغيرهم والغريب انهم لا يجرون ان يصلون الى اسرائيل وهنا المفارقه ؟! .

اما عن فتاوى العلماء في رفض التفجيرات فاليك هذه التي اقتبستها من مراجع عندي في المكتبة:

سؤال اجاب عنه فضيلة الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى:

السؤال: هل القيام بالاغتيالات وعم التفجيرات في المنشآت الحكومية في بلاد الكفار ضرورة وعمل جهادي ، جزاكم الله خير؟

الجواب: الاغتيالات والتخريب هذا امر لا يجوز، لانه يجر على المسلمين شرا ويجر على المسلمين تقتيلا وتشريدا ، هذا امر لا يجوز ، انما المشروع مع الكفار الجهاد في سبيل الله ومقابلتهم في المعارك اذا كان عند المسلمين استطاعة يجهزون الجيوش ويغزون الكفار ويقاتلونهم كما فعل النبي صلى الله عليه وسلم ، اما التخريب والاغتيالات، فهذا يجر على المسلمين شرا ، الرسول صلى الله عليه وسلم يوم كان في مكة قبل الهجرة كان مأمورا بكف اليد: ( ألم ترى إلى الذين قيل لهم كفوا أيديكم وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة ) النساء 770 مأمورا بكف اليد ، عن قتال الكفار لانه ما عندهم استطاعة لقتال الكفرا ، ولو قتلوا احدا من الكفار، لقتلهم الكفار عن اخرهم ، واستأصلوهم عن آخرهم ، لانهم اقوى منهم ، وهم تحت وطأتهم وشوكتهم ، فالاغتيال يسبب قتل المسلمين الموجودين في البلد مثل ما تشاهدون الان وتسمعون، هذا ليس من امور الدعوة ، ولاهو من الجهاد في سبيل الله ، هذا يجر على المسلمين شرا0
هل الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة يوم كانوا في مكة ، هل كانوا يقتلون الكفار؟ابدا، بل كانوا منهيين عن ذلك0
هل كانوا يخربون اموال الكفار وهم في مكة ؟ابدا بل كانوا منهيين عن ذلك 0
فالرسول صلى الله عليه وسلم مأمور بالدعوة والبلاغ فقط وهو في مكة 0 اما القتال انما كان في المدينة لما صار للسلام دولة0

اسئلة اجاب عنها فضيلة الشيخ العلامة الوالد: صالح بن فوزان الفوزان : عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة العلمية للافتاء:
السؤال: هل يجوز اختطاف الطائرات وتفجير المنشآت والقيام بالانقلابات والثورات وتعتبر هذه من روح الاسلام التي يضعها نصب عينيه- افتونا مأجورين؟

الجواب : هذه الامور من التخريب الذي ينهى عنه الاسلام وتجر على المسلمين شرا كثيرا بحيث ان الكفار ياخذونها حجة للانقضاض على المسلمين، وتدمير المسلمين وهذا الذي اتخذه الكفار سببا لذم الاسلام لانهم يصفون الاسلام بانه دين ارهاب، اخذوا ذلك من هذه التصرفات ، والله جل وعلا امر بجهاد الكفرا تحت راية وتحت ولاية من ولاية المسلمين اما قضية التفجيرات والتخريب وخطف الطائرات فهذا مما ينهى عنه الاسلام لانه يسبب شرا على المسلمين قبل غيرهم ولانه مضرة بدون فائدة0
سؤال اجاب عنه : فضيلة الشيخ صالح بن محمد الليحدان، عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة العلمية للافتاء:
السؤال: يقول السائل هل من خصائص الاسلام القيام بالانقلابات او الثورات وهل هي من الجهاد في سبيل الله الذي دعا لها ديننا الاسلامي؟
الجواب: لو كان السؤال: هل الفوضى ومسببات سفك الدماء بغير حق من الاسلام؟ لان هذا هو معنى هذه الامور، هذه الاعمال من اشد ما فتك بالبلاد الاسلامية واذا نظرنا الى الكفار ، فمثلا دولة يهود وهي مجمعة من اطراف الدنيا، لم يوجد فيها انقلاب في يوم من الايام، الدول الكبرى الشرقية والغربية ، لم يوجد فيها انقلاب او ثورات من زمن ، لا يقوم بالثورات والانقلابات الا من لا يهتم بمصالح امته ولا يرعى ذمتها ، هي من اسباب تقويض كيان الامة وزرع الاحقاد وسفك الدماء وتسليط الاعداء ، الشر فيها ظاهر والخير اما ان يطون فيها ضئيلا قليلا واما ان يكون معدوما ، واول انقلاب وجد بالنسبة للمسلمين ، الخروج على عثمان رضي الله عنه وقتله رضوان الله عليه ، وجميع الصحابة رضي الله عنهم مجمعون على فساد ذلك العمل والواجب على كل مسلم ان يبرأ من هذه الامور0 النبي صلى الله عليه وسلم سئل عن الولاة وامر بالسمع والطاعة ونهى عن الخلاف ولما اجتمع علماء بغداد ، عدد من كبارهم وجاؤوا الى الامام احمد يريدون ان يتكلموا في حق الخليفة العباسي، غضب عليهم وانذرهم ، فهذا عمل خطير منكر، والخير في اتباع السلف0
من كتاب : الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية0
جمع واعداد: محمد بن فهد الحصين0

اما هذه القصة التي عن ابي صالح فهات سندها ولا تكتفي بذكر روى بسند0

[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

- وروى الإمام أحمد بسند حسن ، وأبو الحسن يحيى بن الحسن بن جعفر بن عبد الله الخشني في ( أخبار المدينة ) عن داود بن أبي صالح قال : أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر ، فأخذ مروان برقبته ثم قال : هل تدري ما تصنع ؟ فأقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال : نعم ، إني لم آت الحجرات ، إنما جئت النبي (ص) سمعت رسول الله (ص) . - قال المطلب : وذلك أبو أيوب الأنصاري ،

سأجيبك على هذه النقطة لكن بعد ان تعطيني السند لاني حقيقة مللت من كثرة حشو الادلة والاستدلالات بالاثار الضيفعة والتي لا تخلو من طعن في سندها او ضعف او كذب واضطراب او تصحيف0

[عبد محمد]

أحسنت أستاذي النجف على إلجام هذا المدلس حجرا

أرايتم كلما نطق عبد القوي كلما زاد في تدليسه وكذبه

ننتظر منه الرد على مشاركات الأخ النجف السابقات

ليفتضح أمر كذبه أكثر فأكثر

[عبد محمد]

اقتباس :

أحمد بن حنبل - كتاب العلل ومعرفة الرجال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 ) - ( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

رغم تشعيبك للموضوع يا عبد القوي

لا زلت مصرا على تخريج هذه الرواية

أو الإعتراف بكذبها؟

[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

رغم تشعيبك للموضوع يا عبد القوي لا زلت مصرا على تخريج هذه الرواية أو الإعتراف بكذبها؟

وعلى فرض صحتها تنزلا لاتنازلا، فهل يعني ذلك اننا نقبله ؟
كل يؤخذ من قوله ويرد0

ثم مما يدل على التصحيف الذي اوردته ان الروايات الاخرى التي جاءت عن الامام احمد جاءت تمنع ذلك مما اوردته0 ان
الأستاذ محمد طيب ذكر في مقدمة كتاب العلل بتحقيق د.طلعت قوج، ود.اسماعيل جراح نشر المكتبة الاسلامية - تركيا ما يلي: (اننا لم نعثر على مخطوط آخر من هذا الكتاب، فيحق لنا ان نعد النسخة الخطية الموجودة في مكتبة جامع (آياصوفيا) بالآستانة... كنسخة فريدة لهذا الكتاب. ولا شك ان كون النسخة فريدة مما يزيد في صعوبة تحقيق هذا المؤلف الضخم) العلل (9/1). وقال محققه د.طلعت قوج: (لا يوجد لدينا منه الا نسخة واحدة فريدة) (19/1). وقال كذلك: (تعرضنا قبل ذلك أنه ليس لدينا الا نسخة واحدة لهذا الكتاب.. فهذه النسخة الوحيدة). (27/1).

كذلك د.وصي الله عباس محقق النسخة المطبوعة في دار الخاني قال: (لم نعثر لكتاب العلل.. على نسخة كاملة غير هذه النسخة الفريدة من محفوظات (آياصوفيا). العلل(98/1).

والامام احمد ليس معصوم اذ ليس في ديننا العصمة لاحد الا للنبي صلى الله عليه وسلم 0

وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية في التوسل والوسيلة : ( اذ الاعتبار بما رواه الصحابي لا بما فهمه اذا كان اللفظ الذي رواه لا يدل على ما فهمه بل على خلافه 0 انتهى ص 159 تحقيق عبد القادر الارناؤوط0

وهذا في الصحابة وفي غيرهم من باب اولى 0

ارجو ان تكون اقنتعت0

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القوي [ مشاهدة المشاركة ]

وعلى فرض صحتها تنزلا لاتنازلا، فهل يعني ذلك اننا نقبله ؟ كل يؤخذ من قوله ويرد0 ثم مما يدل على التصحيف الذي اوردته ان الروايات الاخرى التي جاءت عن الامام احمد جاءت تمنع ذلك مما اوردته0 ان الأستاذ محمد طيب ذكر في مقدمة كتاب العلل بتحقيق د.طلعت قوج، ود.اسماعيل جراح نشر المكتبة الاسلامية - تركيا ما يلي: (اننا لم نعثر على مخطوط آخر من هذا الكتاب، فيحق لنا ان نعد النسخة الخطية الموجودة في مكتبة جامع (آياصوفيا) بالآستانة... كنسخة فريدة لهذا الكتاب. ولا شك ان كون النسخة فريدة مما يزيد في صعوبة تحقيق هذا المؤلف الضخم) العلل (9/1). وقال محققه د.طلعت قوج: (لا يوجد لدينا منه الا نسخة واحدة فريدة) (19/1). وقال كذلك: (تعرضنا قبل ذلك أنه ليس لدينا الا نسخة واحدة لهذا الكتاب.. فهذه النسخة الوحيدة). (27/1). كذلك د.وصي الله عباس محقق النسخة المطبوعة في دار الخاني قال: (لم نعثر لكتاب العلل.. على نسخة كاملة غير هذه النسخة الفريدة من محفوظات (آياصوفيا). العلل(98/1). والامام احمد ليس معصوم اذ ليس في ديننا العصمة لاحد الا للنبي صلى الله عليه وسلم 0 وقد قال شيخ الاسلام ابن تيمية في التوسل والوسيلة : ( اذ الاعتبار بما رواه الصحابي لا بما فهمه اذا كان اللفظ الذي رواه لا يدل على ما فهمه بل على خلافه 0 انتهى ص 159 تحقيق عبد القادر الارناؤوط0 وهذا في الصحابة وفي غيرهم من باب اولى 0 ارجو ان تكون اقنتعت0

لم تجبني بعد وإن كان ما هو بالأحمر هو إجابتك

فمعنى هذا أن صحيح أحمد باطل أو به أكاذيب

على الأقل لو في هذه الرواية أهذا ما تريد قوله؟

[عبد القوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

لم تجبني بعد وإن كان ما هو بالأحمر هو إجابتك فمعنى هذا أن صحيح أحمد باطل أو به أكاذيب على الأقل لو في هذه الرواية أهذا ما تريد قوله؟

بل اجبتك ، والكلام هذا نقلته، وليس من قولي ، اذا العبرة بما قرره العلماء الثقات في ذلك، وقد اتتيت به من اكثر من مصدر، ولا تعتقد اني اكتفي بنسخ ولصق كما تظن0

ولا يعني هذا ان مسند احمد باطل، بل لاني قلت لك ان الطبعة المأخوذ من العلل هي من نسخة واحدة كما قرره العلماء ولهذا فان المقابلة عليها تصعب اذا لابد من توفر اقل شي نسختين، لذلك فان التصحيف وارد0
ومما يدل على ذلك الروايات التي جاءت تخالف تلك الاقوال مما اوردته لك في المشاركات السابقة0
فهل ستقتنع يا عبد محمد 0

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد القوي [ مشاهدة المشاركة ]

بل اجبتك ، والكلام هذا نقلته، وليس من قولي ، اذا العبرة بما قرره العلماء الثقات في ذلك، وقد اتتيت به من اكثر من مصدر، ولا تعتقد اني اكتفي بنسخ ولصق كما تظن0 ولا يعني هذا ان مسند احمد باطل، بل لاني قلت لك ان الطبعة المأخوذ من العلل هي من نسخة واحدة كما قرره العلماء ولهذا فان المقابلة عليها تصعب اذا لابد من توفر اقل شي نسختين، لذلك فان التصحيف وارد0 ومما يدل على ذلك الروايات التي جاءت تخالف تلك الاقوال مما اوردته لك في المشاركات السابقة0 فهل ستقتنع يا عبد محمد 0

فهمت من كلامك هذا أننا نرد هذه الرواية ولا نقبل بها (أي رواية أحمد)