العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية V1ral
V1ral
عضو برونزي
رقم العضوية : 32259
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 884
بمعدل : 0.16 يوميا

V1ral غير متصل

 عرض البوم صور V1ral

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 04:07 PM



اقتباس :
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته




وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اقتباس :
هده هى الاجابة على اسئلتك يا اخى

1:البخاري هو اصح الكتب عندنا.

شـــكــرا لــك اخــي عــلــى اجـابـتـك



اقتباس :
2:سؤالك غير دقيق لان البخارى مع مسلم هم رواد الحديث عندنا واحاديثهم صحيحة عندنا ونلقبهم بالشيخين




فـقـط ضـربـت مثلا لـلـقـياس ..
حـسـنا
اللي فـهـمـته مـنـك ان
اصح الـكـتب .. الـبخاري
ويأتي من بعد مسـلم
ألــيس كـذلـك
وكلاهــما من الصحاح




اقتباس :
اما الترمذى فمن اصحاب السنن وهم اربعة ( الترمذى و النسائى وابو داوود و ابن ماجه ) والبعض يضيف اليهم ابن حنبل.

. فهؤلاء مكملين للبخاري واحاديثهم فيها المرسل و الضعيف والحسن وحتى باب للاحاديث الموضوعة.
اما الجواب فان البخارى اصح طبعا.





ما افهمه من كـلامك بـأن افـضل الـكـتـب صـحـيح الـبـخاري ( مطلقا )
ومن بعده صحيح مـسـلم
وما عداهم اي " البخاري و مسلم " ليــسوا بصحاح بما انـك قـلـت " فيهم حـديث المرسل و الضعيف "
ولكن لا يخـلوا مـنهم الاحـاديـث الـصـحـيـحـة طـبعا
.
.
.
الان الى هـذه الـنـقـطـة نـحـن مـتـفـقـيـن ..
.
الان .. ماذا عن بـقـية الكـتـب غـيـر ماذكـرت مـن السـنن
انت ذكرت
الـتـرمـذى و الـنسـائى وابو داوود و ابن مـاجـه و ابـن حـنبل.

والـبــقـية ؟؟

موطـأ مـالـك ..سـنـن الـدارمـي




اقتباس :

3:لم افهم مادا تقصد بحديث مخالف ?لكن هناك احاديث لم يدكرها البخارى ودكرهاا لترمذى مثلا او العكس .

او ذكرا مثلا نفس الحديث لكن مع اختلاف السند فاين المشكلة.

ارجو توضيح السؤال الثالث حتى اجيبك عليه





سوف اضرب لك عده امثلة لتوضيح المعني و ارجوا
توضيحها كلٍ على حده



المثال
1


البخاري /مسلم : يقول بأن رجل مشرك " ولم يورد حديثا اخر عن هذا الرجل "
ابن حنبل : يقول في بعض احاديث بأن نفس الرجل ليس بمشرك
ويورد في رواية اخرى بأنه مشرك

ملاحظة :
ليس بالضرورة مسند ابن حنبل فقد يكون اياً من السنن الاخرى مثل الترمذي و غيره


فمن آخذ و اتمسك به
البخاري / مسلم
ام
ابن حنبل





مثال
2

نفس المثال الاول ولكن بين البخاري و مسلم
ولكلا منهما اورد حديثا واحد فقط
عن رجل قال البخاري فيه بأنه مسلم
و قال صحيح مسلم بأن هذا الرجل بأنه كافر

فمن آخذ به و اتمسك
البخاري
ام
مسلم



إنها فــقـط أمـثـال لـلاسـتـفـسـار

شـاكـرا لـك إجـابـاتـك




توقيع : V1ral


حسـين يا مظلوم
من الماء محروم


طوبى لكم يا كلاب الحوأب

أشهد انكم قد نبحتم وأديتم ما عليكم
من مواضيع : V1ral 0 خيرة
0 لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ
0 حرامية مع مرتبة الشرف
0 نزهــة في كتاب ,,,, الرياض النضرة في مناقب العشرة *** متجدد ***
0 هل تصارع يا محمد

الزير
عضو جديد
رقم العضوية : 37901
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5
بمعدل : 0.00 يوميا

الزير غير متصل

 عرض البوم صور الزير

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 04:34 PM


اللهم صل على محمد وال محمد

من مواضيع : الزير

almansour
مــوقوف
رقم العضوية : 37530
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 67
بمعدل : 0.01 يوميا

almansour غير متصل

 عرض البوم صور almansour

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 06:08 PM


[QUOTE=V1ral;83101[CENTER]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







ما افهمه من كـلامك بـأن افـضل الـكـتـب صـحـيح الـبـخاري ( مطلقا )
ومن بعده صحيح مـسـلم
وما عداهم اي " البخاري و مسلم " ليــسوا بصحاح بما انـك قـلـت " فيهم حـديث المرسل و الضعيف "
ولكن لا يخـلوا مـنهم الاحـاديـث الـصـحـيـحـة طـبعا
.
.
.
الان الى هـذه الـنـقـطـة نـحـن مـتـفـقـيـن ..
.
الان .. ماذا عن بـقـية الكـتـب غـيـر ماذكـرت مـن السـنن
انت ذكرت
الـتـرمـذى و الـنسـائى وابو داوود و ابن مـاجـه و ابـن حـنبل.

والـبــقـية ؟؟

موطـأ مـالـك ..سـنـن الـدارمـي




البخارى اصح الكتب عندنا كما قلت
والموطا كان يعتبر هو الاصح لكن بعد
ظهور صحيح البخارى تراجع الى المرتبة التانية





سوف اضرب لك عده امثلة لتوضيح المعني و ارجوا
توضيحها كلٍ على حده



المثال
1


البخاري /مسلم : يقول بأن رجل مشرك " ولم يورد حديثا اخر عن هذا الرجل "
ابن حنبل : يقول في بعض احاديث بأن نفس الرجل ليس بمشرك
ويورد في رواية اخرى بأنه مشرك

ملاحظة :
ليس بالضرورة مسند ابن حنبل فقد يكون اياً من السنن الاخرى مثل الترمذي و غيره


فمن آخذ و اتمسك به
البخاري / مسلم
ام
ابن حنبل





مثال
2

نفس المثال الاول ولكن بين البخاري و مسلم
ولكلا منهما اورد حديثا واحد فقط
عن رجل قال البخاري فيه بأنه مسلم
و قال صحيح مسلم بأن هذا الرجل بأنه كافر

فمن آخذ به و اتمسك
البخاري
ام
مسلم



إنها فــقـط أمـثـال لـلاسـتـفـسـار

شـاكـرا لـك إجـابـاتـك


[/CENTER]
[/QUOTE
لن تجد فواراق الى هده الدرجة بين هده الكتب ولكن ستجد اختلاف الاسانيد والرواة
كان يروى الترمدى مثلا نفس الحديث الدى رواه البخارىلكن عن طريق غير طريق البخاري

وكل الطريقين صحيحين مما يعطى الاحاديث قوة فوق قوتها

ولكن ادا تعارض حديثين يكون البخارىالاصح لان البخارى اشترط شروطا كثيرة جدالقبول الاحاديث لم يشترطها الاخرون
ولدلك يبقى البخاري هو الاصح على الاطلاق

(ولى عودة لاوضح الفرق بين شروط البخارى وغيره من جامعى الحديث لتعرفو لمادا البخارى هو اصح الكتب عندنا)



من مواضيع : almansour 0 هل يوجد نواصب فى عهدنا????

الصورة الرمزية V1ral
V1ral
عضو برونزي
رقم العضوية : 32259
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 884
بمعدل : 0.16 يوميا

V1ral غير متصل

 عرض البوم صور V1ral

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 08:39 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاقبة للمتقين [ مشاهدة المشاركة ]
تنبيه

الأحاديث المذكورة ضعيفة إن لم تكن موضوعة
حتى وإن كانت في كتب أهل السنة
فلا صحيح بعد كتاب الله عز وجل
إلا البخاري ومسلم

والعاقبة للسلفيين المتقين ..



هذا رد الاخ

العاقبة للمتقين

على الكــتـب الـسنـيـة
وهذا رابـط الـمـوضـوع

ارجـوا الايـحذف الـمـوضـوع لانـه تـمـادى كـثـيـرا


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=67007&page=2

فـوضــح لا صحيح الا البخاري و مسلم
وضـرب بـقـيـة الـكـتـب الـسنـيـة عـرض الـحـائـط



توقيع : V1ral


حسـين يا مظلوم
من الماء محروم


طوبى لكم يا كلاب الحوأب

أشهد انكم قد نبحتم وأديتم ما عليكم
من مواضيع : V1ral 0 خيرة
0 لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ
0 حرامية مع مرتبة الشرف
0 نزهــة في كتاب ,,,, الرياض النضرة في مناقب العشرة *** متجدد ***
0 هل تصارع يا محمد

الصورة الرمزية V1ral
V1ral
عضو برونزي
رقم العضوية : 32259
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 884
بمعدل : 0.16 يوميا

V1ral غير متصل

 عرض البوم صور V1ral

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 08:54 PM


النقطة الاولى

اقتباس :
البخارى اصح الكتب عندنا كما قلت
والموطا كان يعتبر هو الاصح لكن بعد
ظهور صحيح البخارى تراجع الى المرتبة التانية



هل هذا يعني موطأ مالك افظل من صحيح مسلم

وهل يعتبر موطأ مالك من الصحاح أم من السنن

لا هنت أخوي

والله ضعت مرة تقول لا صحاح الا " الـبـخـاري و مسـلم "
والـمـرة الاخـرى تـقـول
مـوطـأ مـالك فـي الـمـتـربـة الـثـانـيـة من بعـد صـحــيـح الـبـخـاري
فـهـل وضـحـت لـي إشـكـالي
وارجـوا من كل قـلـبـي تصنـيـفـها من حـيـث الصـحـاح و السـنـن

الصـحـاح فـي الـسـنة هـم
كـذا و كـذا و كـذا

كـتـب الـسنـن في الـسـنـة هـم
كـذا و كـذا و .....


لكي يتضح لي الامر

تعبناك معنا


توقيع : V1ral


حسـين يا مظلوم
من الماء محروم


طوبى لكم يا كلاب الحوأب

أشهد انكم قد نبحتم وأديتم ما عليكم
من مواضيع : V1ral 0 خيرة
0 لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ
0 حرامية مع مرتبة الشرف
0 نزهــة في كتاب ,,,, الرياض النضرة في مناقب العشرة *** متجدد ***
0 هل تصارع يا محمد
التعديل الأخير تم بواسطة V1ral ; 28-06-2009 الساعة 09:00 PM.


الصورة الرمزية يتيمة آل مُحمد
يتيمة آل مُحمد
عضو فضي
رقم العضوية : 11011
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 1,756
بمعدل : 0.29 يوميا

يتيمة آل مُحمد غير متصل

 عرض البوم صور يتيمة آل مُحمد

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 09:06 PM


اقتباس :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاقبة للمتقين
تنبيه

الأحاديث المذكورة ضعيفة إن لم تكن موضوعة
حتى وإن كانت في كتب أهل السنة
فلا صحيح بعد كتاب الله عز وجل
إلا البخاري ومسلم

والعاقبة للسلفيين المتقين


هذه المشاركة لوحدها تستحق أن يفتح لها موضوع خاص وسوف يصبح جميع كتبهم في خبر كان ........
إذ موجود في البخاري أن الزهراء روحي لها الفداء ماتت غاضبة على صنمي قريش وأن من يؤذي مولاتنا الزهراء يؤذي مولانا رسول الله صلوات الله عليه وآله موجودين هذان الحديثين من أصح كتبهم بينما حديثهم المزعوم أن الصديقة فاطمة (ع) ماتت وهي راضية على صنمي قريش ليس موجود في صحاحهم
ولابد للحق أن ينجلي
خيلي ممنون على الموضوع الذي ينسف صحاحهم نزفاً


توقيع : يتيمة آل مُحمد
الشياطين المتمثلين بالادميين التي يقدسونها بعض البشر هي شياطين لابشر
إلهي أنتَ ثقتي ورجائي أملي فيكَ يارب
من مواضيع : يتيمة آل مُحمد 0 أبا بكر يقول إن له شيطان يعتريه
0 أخلاق الشياطين مرة أخرى حفصة بنت عُمر نودجاً
0 علم الغيب هل هو مختص لله وحده فقط أم لبعض البشر مارأي السلفية ؟
0 تقولون يا سلفية رضي الله عن عائشة فهل يرضى الله على الشياطين
0 عائشة وإبليس أوجه التشابه

الصورة الرمزية V1ral
V1ral
عضو برونزي
رقم العضوية : 32259
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 884
بمعدل : 0.16 يوميا

V1ral غير متصل

 عرض البوم صور V1ral

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 09:14 PM


الـنـقـطـــة الـثـانـيــة

اقتباس :
ولكن ادا تعارض حديثين يكون البخارىالاصح لان البخارى اشترط شروطا كثيرة جدالقبول الاحاديث لم يشترطها الاخرون
ولدلك يبقى البخاري هو الاصح على الاطلاق


جــمـيـل انـت اوضـحـت الـبـخـاري هـو الاصـح مـن بـاقـي الـكـتـب
حـتـى مـن صـحـيـح مـسـلم
وبـاقـي كـتـب الـسـنـن

بـذلك اجـبـت على المـثال الثـانـي الـذي وضـعتـه لـك
وجـزءا مـن الـمثـال الاول

" الـمـوجـودة فـي الـمـشـاركـة 11 "


الـمتـبـقـي هـو


اذا وجــدت حـديـثـا واحـدا لا غـيـر فـي صـحـيـح مـسـلـم يـتـعـارض مـع
بـاقـي كـتـب الـسـنـن

مـن ضـمـنـهـم " مـوطأ مـالـك و ابـن حـنـبـل و الـترمـذي ... "

ولكـن لا تـخـلـوا كـتـب الـسنـن هـذه مـن وجـود أحـاديـث تـتـوافـق مـع هـذا الـحـديـث فـي صـحـيـح مـسـلم
فـمـن أقـدم صـحـيـح مـسـلـم أم كـتـب السـنـن هذه




أخــيــرا
ما تعـلـيـقــك عـلى الـعـضو
الـعــاقـبـة للـمـتـقـيـن


شــــاكــرا لـك صـبـرك و تـعـاونــك



توقيع : V1ral


حسـين يا مظلوم
من الماء محروم


طوبى لكم يا كلاب الحوأب

أشهد انكم قد نبحتم وأديتم ما عليكم
من مواضيع : V1ral 0 خيرة
0 لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ
0 حرامية مع مرتبة الشرف
0 نزهــة في كتاب ,,,, الرياض النضرة في مناقب العشرة *** متجدد ***
0 هل تصارع يا محمد

الصورة الرمزية V1ral
V1ral
عضو برونزي
رقم العضوية : 32259
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 884
بمعدل : 0.16 يوميا

V1ral غير متصل

 عرض البوم صور V1ral

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2009 الساعة : 09:23 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يتيمة آل مُحمد [ مشاهدة المشاركة ]
هذه المشاركة لوحدها تستحق أن يفتح لها موضوع خاص وسوف يصبح جميع كتبهم في خبر كان ........
إذ موجود في البخاري أن الزهراء روحي لها الفداء ماتت غاضبة على صنمي قريش وأن من يؤذي مولاتنا الزهراء يؤذي مولانا رسول الله صلوات الله عليه وآله موجودين هذان الحديثين من أصح كتبهم بينما حديثهم المزعوم أن الصديقة فاطمة (ع) ماتت وهي راضية على صنمي قريش ليس موجود في صحاحهم
ولابد للحق أن ينجلي
خيلي ممنون على الموضوع الذي ينسف صحاحهم نزفاً

أشــكـر الاخـت يـتـيـمـة ال مـحـمـد على مـرورهـا

والله اصـبـتِ فـي قـولـك ,, والله هذا الــعـضـو " الـعـاقـبـة للـمـتـقـين " لا يـريـد نـقـاشـاً
بـل مـجـادلـة .. وإلا لـمــا قـال مـقـولـتـه و هـرب

ولـكـن مـقـولـتـه تـحـتـسـب عـلـيـه ولا مـفـر مـنـهـا.....



توقيع : V1ral


حسـين يا مظلوم
من الماء محروم


طوبى لكم يا كلاب الحوأب

أشهد انكم قد نبحتم وأديتم ما عليكم
من مواضيع : V1ral 0 خيرة
0 لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ
0 حرامية مع مرتبة الشرف
0 نزهــة في كتاب ,,,, الرياض النضرة في مناقب العشرة *** متجدد ***
0 هل تصارع يا محمد

الصورة الرمزية V1ral
V1ral
عضو برونزي
رقم العضوية : 32259
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 884
بمعدل : 0.16 يوميا

V1ral غير متصل

 عرض البوم صور V1ral

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-06-2009 الساعة : 12:11 AM


يرفع لأهل السنة


توقيع : V1ral


حسـين يا مظلوم
من الماء محروم


طوبى لكم يا كلاب الحوأب

أشهد انكم قد نبحتم وأديتم ما عليكم
من مواضيع : V1ral 0 خيرة
0 لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ
0 حرامية مع مرتبة الشرف
0 نزهــة في كتاب ,,,, الرياض النضرة في مناقب العشرة *** متجدد ***
0 هل تصارع يا محمد

الصورة الرمزية V1ral
V1ral
عضو برونزي
رقم العضوية : 32259
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 884
بمعدل : 0.16 يوميا

V1ral غير متصل

 عرض البوم صور V1ral

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : V1ral المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-07-2009 الساعة : 12:57 AM


السؤال الاخير
هل أقدم و أفضل صحيح مسلم على كتب السنن
أم لا
------------------
اللي حاب يجاوب على الاسئلة من البداية
يقرأ الموضوع كامل

يرفع الى أهل السنة و الجماعة
و السلفية


توقيع : V1ral


حسـين يا مظلوم
من الماء محروم


طوبى لكم يا كلاب الحوأب

أشهد انكم قد نبحتم وأديتم ما عليكم
من مواضيع : V1ral 0 خيرة
0 لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ
0 حرامية مع مرتبة الشرف
0 نزهــة في كتاب ,,,, الرياض النضرة في مناقب العشرة *** متجدد ***
0 هل تصارع يا محمد
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:03 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية