بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا هو عمرهم الذي يعتبرونه خليفه !!
يحلل و يحرم على مزاجه الى ان وصل به الدهر الى الزنا و العياذ بالله
الموعد القيامة...والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه واله وسلم
هههههههههههه القم نفسه حجرا فالروايات الداله على زواج عمر من عاتكه وحسن عشرته معها بأسنادها اقوى من تلك التي اوردها وفيها اقول المختلفه في علي بن زيد فأن اجتمعت روايتان مختلفتان فالافضليه لمن قوي رواتها وسندها فمابالك بأكثر من رواية ..وقد اوردت اراء معتبره فيه لانستطيع انكارها ..
في سندها : علي بن زيد بن جدعان
وهو : ضعيف
سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )
وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ
وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)
و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)
وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ
وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234
[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ،
ـــــــــ
اخي العقيد لاتبخس الرجل حقه كان عليك ان تذكر كل الاقوال فيه ولاتقتصر على ذكر اقوال من ضعفه فقط ::
فالرجل ثقة ومن اهل الصدق عند بعض مشايخكم ايضا::
وقال العجلي كان يتشيع لا بأس به ((وهذا يبين الاضطراب في اقوال مشايخكم فيه مرة يضعفه ومرة يقول لابأس به))
وقال يعقوب بن شيبة ثقة صالح الحديث
وقال الترمذي صدوق الا أنه ربما رفع الشيء الذي يوقفه غيره
فذكرت ذلك لحماد بن سلمة فقال ومن أين كان يقدر وهيب على مجالسة علي إنما كان يجالس علي وجوه الناس
وقال بن الجنيد قلت لابن معين علي بن زيد اختلط قال ما اختلط قط
علي بن زيد فقيها::
وقال خالد بن خداش عن حماد بن زيد سمعت سعيد الجريري يقول أصبح فقهاء البصرة عميان قتادة وعلي بن زيد وأشعث الحداني
وقال الساجي كان من أهل الصدق ويحتمل لرواية الجلة عنه ((تهذيب التهذيب))
ــــــــــــــــــ
اما من جرحه فلم يجرحه عن علم ومعرفة ولم يكن جرحهم له مفسرا بل كان السبب الرئيس لجرحه هو انه شيعي والتشيع بحد ذاته لايصح ان يكون جرحا فقد روى البخاري ومسلم عن رجال الشيعة بعض الاحاديث ::
1- تهمة الاختلاط ::
لين وقال معاذ بن معاذ عن شعبة حدثنا علي بن زيد قبل أن يختلط وقال أبو الوليد وغيره عن شعبة ثنا علي بن زيد وكان رفاعا ((قلت وقد نفى هذه التهمة ابن معين))
2- تهمة التشيع ::
الجوزجاني يقول واهي الحديث ضعيف وفيه ميل عن القصد لا يحتج بحديثه ((قلت الجوزجاني بحد ذاته ناصبي عدو للامام علي والستنة يعترفون انه ناصبي))
وقال يزيد بن زريع رأيته ولم أحمل عنه لأنه كان رافضيا (( انظرو لم يضعفه لانه كذاب ضعفه لانه شيعي وقلت ان التشيع ليس جرحا عند اهل السنة))
3- ضعفوه لانه قال الحق ::
الترك وقال غيره أنكر ما روى ما حدث به حماد بن سلمة عنه عن أبي نضرة عن أبي سعيد رفعه إذا رأيتم معاوية على هذه الأعواد فاقتلوه وأخرجه الحسن بن سفيان في مسنده عن إسحاق بن عبد الرزاق عن بن عيينة عن علي بن زيد والمحفوظ عن عبد الرزاق عن جعفر بن سليمان عن علي ولكن لفظ بن عيينة فارجموه أورده بن عدي عن الحسن بن سفيان
قلت وهذا الحديث الذي ضعفو بن جدعان لاجله انما هو حديث صحيح وفق قواعد اهل السنة لكن اهل السنة يكتمون الحقائق التي تتعلق بمعاوية ومن يفشيها يصبح ضعيف ويصبح متروك عندهم
وقال أبو حاتم ليس بقوي يكتب حديثه ولا يحتج به وهو أحب إلي من يزيد بن زياد وكان ضريرا وكان يتشيع ((قلت الشتيع ليس موجبا لجرح الراوي والعمى كذلك فكم من عمى وهو ثقة عند اهل السنة))
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العقيد يا حبيبي كن شجاعا و قل ان كتبنا فيها الاخطاء وهي مبنيه على التناقضات و برىء عمركم
او قل كتبنا صحيحه ولا فيها اخطاء و اعتبر عمركم زاني اختر الانسب
فبعد ان بينا لك ان علي بن زيد ضعيف عندكم و قوي الحديث ايضا عندكم هذا يدل على شيء واخد وهو ان مصادركم خطا في خطا
و بدورنا نقول لكم هنيئا لكم تلك العلوم الفريده المبنيه على التناقض
بان امركم و انفضحت سيرتكم
الموعد القيامة...والحكم الله..والشاهد محمد صلى الله عليه واله وسلم
اخي الغالي اليسوع و اخي العزيز صوت الهدايه اشكركم على مداخلاتكم النيره و المفيده وها هو العقيد يتلعثم و لا يعرف هل علي بن زيد ثقه وخديثه صحيح ام انه ضعيف
فكتبهم تقول ثقه و ضعيف !! عجيب امركم والله
وهل تسمح لي بالرد على كذب الشخص الذي حاول تضعيف الحديث:o
واعتذاري على تطلفي بالرد على هالمتعجرف الغبي
تقول يا وهابي:-
من حيث الرواية :
اقتباس:
1/
اقتباس:
في سندها : علي بن زيد بن جدعان
اقتباس:
وهو : ضعيف
سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ .
و مرةً قال : ضعيف الحديث
وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي .
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )
وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) :
كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ
وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)
و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)
وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ
وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234
[ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ]
ولكن مارأيك لو اتيت لك بأنه علي بن زيد ثقة ;)
نذكر بطاقته الشخصية اولا
الاسم :
على بن زيدبن عبد الله بن زهير بن عبد الله بن جدعان القرشى التيمى ، أبو الحسن البصرى المكفوف ( مكى الأصل )
الطبقة :
4 : طبقة تلى الوسطى من التابعين
الوفاة :
131 هـ و قيل قبلها بـ البصرة
روى له :
بخ م د ت س ق ( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
رتبته عند ابن حجر :
ضعيف
رتبته عند الذهبي : أحد الحفاظ ، و ليس بالثبت ، قال الدارقطنى : لا يزال عندى فيه لين
تهذيب الكمال 20/438-439
قال أحمد بن عبد الله العجلي يكتب حديثه وليس بالقوي
قال في موضع آخر كان يتشيع لا بأس به
قال يعقوب بن شيبة ثقة صالح الحديث وإلى اللين ما هو
قال أبو حاتم ليس بقوي يكتب حديثه ولا يحتج به وهو أحب إلي من يزيد بن أبي زياد وكان ضريرا وكان يتشيع .
قال الترمذي صدوق إلا أنه ربما رفع الشيء الذي يرفعه غيره
قال أبو أحمد بن عدي لم أر أحدا من البصريين وغيرهم امتنعوا من الرواية عنهوكان يغلي في التشيع في جملة أهل البصرة ومع ضعفه يكتب حديثه.
قال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد قال رجل ليحيى بن معين وأنا أسمع علي بن زيد اختلط قال ما اختلط علي بن زيد قط
وقال علي بن المديني عن سفيان بن عيينة وهبت كتاب بن جدعان فقيل لسفيان لم وهبته قال قد كنت حفظته ولم أراني أنساه وكنت أريد أتثبت منه
قال أبو سلمة موسى بن إسماعيل كان وهيب يضعف علي بن زيد يقول من يكتب عن علي بن زيد قال فذكرت ذلك
حماد بن سلمة فقال علي بن زيد كان لا يجالسه إلا الأشراف
وفي رواية قال قلت لحماد بن سلمة زعم وهيب أن علي بن زيد لا يحفظ الحديث قال من أين كان وهيب يقدر على مجالسة علي إنما كان يجالس عليا وجوه الناس
قال هشيم عن منصور بن زاذان لما مات الحسن قلنا لعلي بن زيد اجلس مجلس الحسن
قال خالد بن خداش عن حماد بن زيد سمعت سعيد الجريري يقول أصبح فقهاء البصرة عميانا ثلاثة قتادة وعلي بن زيد والأشعث الحداني
روى له البخاري في الأدب ومسلم مقرونا بثابت البناني والباقون.
تهذيب التهذيب 7/284
قال الساجي كان من أهل الصدق ويحتمل لرواية الجلة عنه وليس يجري مجرى من أجمع على ثبته
لسان الميزان 7 / 311
نضع لكم بعض الامثلة من روايات علي بن زيد وماهي اقوال علمائك
أخرج أحمد ( 3 / 389 ) : ثنا سريج : ثنا هشيم : أنا علي بن زيد عن محمد بن المنكدر عنه مرفوعأ.....
وهذا سند حسن رجاله رجال الشيخين غير علي بن زيد وهو ابن جدعان وهو حسن الحديث في المتابعات
ولم يكتف بهذا بل وجد بروايات صححها جل علمائهم مثال:-
مثلا الالباني
كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث
94
المرجع صحيح ابن ماجة1الصفحة26الموضوع الرئيسيالمناقب والمثالب تعبير الرؤياالموضوع الثانويالموضوع الفرعينوع الحديثصـحـيـحنص الحديث113 حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو الحسين أخبرني حماد بن سلمة عن علي بن زيد ابن جدعان عن عدي بن ثابت عن البراء بن عازب قال أقبلنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ولي من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه * ( صحيح ) _ الصحيحة 1750الكتابصحيح سنن ابن ماجة باختصار السندالمؤلفمحمد تاصر الدين الألبانيالناشرمكتب التربية العربي لدول الخليج الرياضالطبعةالطبعة الثالثةتاريخ الطبعة1408 هـ - 1988 م
نص الحديث290 حدثنا سهل بن أبي سهل ومحمد بن يحيى قالا حدثنا أبو الوليد حدثنا حماد عن علي بن زيد عن سلمة بن محمد بن عمار بن ياسر عن عمار بن ياسر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من الفطرة المضمضة والاستنشاق والسواك وقص الشارب وتقليم الأظفار ونتف الإبط والاستحداد وغسل البراجم والانتضاح والاختتان حدثنا جعفر بن أحمد بن عمر حدثنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة عن علي ابن زيد مثله * ( حسن ) _ صحيح أبي داود 44 . ( البراجم : انظر سجل رقم 2235 ) .
الكتاب
صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلفمحمد ناصر الدين الألباني
الناشرمكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة1408 هـ - 1988 م
ثم يأتي ويضعف رواية
رقم الحديث
865
المرجع
ضعيف ابن ماجةالصفحة321
الموضوع الرئيسي
الفتن وأشراط الساعة والبعث
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث ضـعـيـف
نص الحديث3990 حدثنا عمران بن موسى الليثي حدثنا حماد بن زيد حدثنا علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عن أبي سعيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قام خطيبا فكان فيما قال إن الدنيا خضرة حلوة وإن الله مستخلفكم فيها فناظر كيف تعملون ألا فاتقوا الدنيا واتقوا النساء * ( ضعيف ) _
الرد على بليق 86 .
الكتاب ضعيف سنن ابن ماجة
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشرالمكتب الإسلامي في بيروت
الطبعةالأولىتاريخ الطبعة1408 هـ - 1988 م
فماذا نسمى هذا التخبط
واللبيب من الاشارة يفهم
إلى هنا انتهينا من النقطة الاولى لتضعيف الرواية
تقول
اقتباس:
2/ أنَّ فيها : انقطاعاً
لو كان الغبي الذي نقلت منه مركزا برده لكان علم انه بهذا الرد اسقط كتابكم المقدس مسلم والبخاري
توجد رواية من الروايات انقطاع بالبخاري هل نسقطه اذا ;)
وهذا مثال:-
(حدثنا عبدان أخبرنا عبد الله أخبرنا يونس عن ابن شهاب قال ثعلبة بن أبي مالك إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء المدينة فبقي مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد)
اذا بالحكم هنا سأسقط البخاري واضعه اسفل قدم الموالين وهذا بداية جيده
يقول الغبي صاحب الرد المضحك من موقع الدفاع كما نقله هالجاهل
اقتباس:
والعجيب - في خيانة الروافض - أنهم ينقلون هذه الرواية من كتاب : كنز العمال 13/633 (رقم 37607) للمتقي الهندي ، ويقول مؤلف الكتاب : وهو منقطع .اهـ
فلم ينقلِ الرافضة كلام المتقي الهندي على سند هذه الرواية
فأين الأمانة العلمية يا روافضنا اللئام
؟
ومن اتى بكنز العمال!!!!!!!!!!!
الرواية الذي اتى بها اخي العزيز ساري الليل من بطبقات ابن سعد وانقل ردي لصاحب المقال وقل له خادم الائمة يقول كفاك نبحا فوالله ردودكم تضحك الثكلى وليست الرواية بكنز العمال
تقول:-
اقتباس:
أن ذلكم الفعل ( وهو عراك عمر لعاتكة ) كان بعد عقد الزواج ، حيث قال في الأثر ( فزوّجه ) ، يعني أنه عارك زوجته ، وليست أجنبيّة عنه .
اقتباس:
ولكن كيف يَفهم الشعوبيّون فصيحَ لغةِ القرآن ؟
جاي يكحلها عماها
الذكي قد اقر انهم تعاركوا وهذا المهم
<<<<قاعدين مصارعة حره
إلى هنا وصلنا إلا نهاية الامر وثبت انه الرواية صحيحة رغم انوف النواصب
وانتظروا المسلسل الجديد من افلام الـ...... من ابن عمر هالمره
قريبا العرض ممنوع دخول الوهابية الصغار الي اقل من 18 والنساء الحوامل لانه راح تلوع جبدهم :p
اخي الغالي خادم الائمه اشكرك على مداخلاتك النيره و المفيده وها هو العقيد يتلعثم و لا يعرف هل علي بن زيد ثقه وحديثه صحيح ام انه ضعيف
فكتبهم تقول ثقه و ضعيف !! عجيب امركم والله
العرض العادي
