[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميض [ مشاهدة المشاركة ]

الزكاة اسم لما يخرجه الإنسان من حق الله تعالى إلى الفقراء.وسميت زكاة لما يكون فيها من رجاء البركة ، وتزكية النفس وتنميتها بالخيرات فإنها مأخوذة من الزكاة ، وهو النماء والطهر والبركة. قال الله تعالى : (( خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها )).

الزكاة اسم لما يخرجه الإنسان من حق الله تعالى إلى الفقراء.وسميت زكاة لما يكون فيها من رجاء البركة ، وتزكية النفس وتنميتها بالخيرات فإنها مأخوذة من الزكاة ، وهو النماء والطهر والبركة. قال الله تعالى : (( خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها )).
1- اذن هذا التعريف اما لغوي واما شرعي .. فايهما تختار حتى نحمل عليه معنى الزكاة في آية الولاية ؟
2- ذكرت في ردك السابق ان الزكاة واجبة في الاية - محل البحث- وعلي (ع) ليس عليه زكاة .. اسألك هنا عن امر ملحوظ , وبما انك ذكرت لنا معنى الزكاة بدون ان ترجح المراد منه هل هو المعنى اللغوي او الشرعي , فاقول : كيف تثبت ان المراد من الزكاة في الاية , هي الزكاة الواجبة , استنادا الى ما ذكرت ؟
وهل الزكاة هو الصدقة حسب ما برهنت من استدلالك بالاية الشريفة ؟

[علي الفاروق]

بحث رائع


يستحق التقدير





...




بارك الله بك مولانا الجندي

[الجندي]

اشكر تقديرك اخي الفاضل علوي الصمود وجعل الله من ما تخطه اناملك صواعق على هامات الوهابية

[][ رافضي للنخاع ][]

وميض وش فيها لو ربي نزل الاية في الامام علي علية السلام وش فيها يعني ابغى افهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

انا والله اعجب عليك يا دليل المسلم على اشكالك

اقتباس :

أولهماأنك لا تجد مشكلة في أن الله يذكر نفسهمفرداً ونبيه مفرداً ثم يذكر علي ابن أبي طالب - رضي الله عنه – بصيغة الجمعتعظيماً له

فبلله عليك انتم السلفين لا تعظمون الله سبحانه وتعالى فقط اذ تم لفظ جلالته بصيغة الجمع ؟!
وهل الله سبحانه وتعالى يحتاج الى مفرده لغويه لتعظيمه ؟!!

اقتباس :

وذلك لأن هذا يوحي بأن علي أفضل من الله ومن الرسول لأنه تميز ذكره عنهمبالتعظيم .وأنا تناقشت مع أكثر من مخالف في هذه المسألة ولم أجد من يقولبمثل هذا القول إلا أنت , وأنا أتحداك أن تأتي بمثل هذا التركيب ورد في القرآنالكريم ,,,

يا زميلي المحترم
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
فهل تعرف من هو نفس الرسول في هذه الايه ؟!

وبلله عليك هل عندكم مفهوم الامامه اعظم من مفهوم النبوه ؟!
{وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى}

الرسول خير ما خلق الله وهذا لا اشكال عليه عندنا لكن عندكم الله العالم

واما عن تحديك يا زميلي حينما تقرا القران ارجوا ان لا تكون قرائتك سطيحه والم يخاطب الله سبحانه وتعالى ابراهيم على انه امه ؟!!

ام لم تقرا هذه الايه

هذا ما حبيت اعلق عنه واعتذر من اخي المؤمن الجندي

والسلام عليكم

[الجندي]

الاخ الاستاذ الفاضل النجف الاشرف تعليقك في محله وردك الشافي في مورده ودحضك للخصم بيّن جلي في كل الاحوال ... وارجوا منك عدم التكلف بالاعتذار فلك التعليق والرد متى شئت ومتى تسنى لك ذلك ولك خالص الدعاء ..

[الجندي]

الرد على الاخ (دليل المسلم ) تابع لرد اخي الفاضل النجف الاشرف .. واقول مستمدا من الرب الرؤوف العون :

قولك :(أخي المحترم الجندي ,,,أنا لم أعترض أنها نزلت في علي بل بالتواتر ..)
أقول لك :
الآن اعترافك سيد الموقف وهو : انك لم تعترض على أنها نزلت في علي بن أبي طالب عليه السلام .. بل ولم تعترض حتى على التواتر .. فهذا في نفسه كاف .

قولك : ( لكن هناك أسباب نزول تأخذ حيز الاحتمال كما ورد تواترها أيضاً وأجمع المفسرون عليها فلا تهمش هذه الروايات بارك الله فيك ودعنا نناقش الرواية التي لا تؤمنون بغيرها ).

اقول لك :
1- لا يوجد احتمال في سبب نزول اخر معارض ولا يوجد تواتر غير الذي ذكرناه بل نقطع بذلك ونجزم عن علم ويقين ولا تجهد نفسك فاني بحثت الموضوع بدقة تامة , غير ان اصحاب الرأي المخالف وانت منهم , تشعبت اقوالهم في بيان سبب النزول فمنهم من قال نزلت في عموم المؤمنين ومنهم من قال نزلت في عبادة بن الصامت ومنهم من قال نزلت في أبي بكر , والباحث منكم يجد معترك من الاقوال لا طائل لها .. فيظهر من ذلك انها اخبار احاد وذكرت لك سابقا وللمرة الاخيرة اعيده وبعدها ستتعرض للتهميش .. مقالة الزرقاني في مناهله إذ قال : (( تلك القاعدة الذهبية التي وضعها العلماء , إن خبر الآحاد إذا عارض القاطع سقط عن درجة الاعتبار, وضرب به عرض الحائط مهما تكن درجة إسناده من الصحة )) .

2-الم تقرأ انه في حال تعارض الاخبار في سبب النزول .. ماذا تفعل .. فعلمائكم يقولون الطريق الى ذلك المرجحات ومن مرجحات بحثنا في سبب نزول آية الولاية هو التواتر الذي لوى اعناق المخالفين والمتعصبين والحمد الذي جعلك تعترف ولو كنا لا نحتاج الى اعترافك لانه من هم اعلى مرتبة ومنزلة علمية من علمائكم اعترفوا بتواتر الخبر ونزول الاية - محل البحث - في علي بن ابي طالب عليه آلاف التحية والسلام

3-علىفرض ان هناك تواتر كما تفضلت فيكون عندنا تواترين وكلاهما من الدليل القاطع وهو محال لانه لا يوجد دليل على ان الاية نزلت مرتين , وبما ان التواتر الذي فرضناه في الذهن وقطعنا بعدم وجود اثار لهذا التواتر في الخارج فيبطل المدعى وتثبت الدعوى بانها نزلت في علي بن ابي طالب (ع)

قولك : (أخي التزم بالنقطة التي بدأنا فيها وهي عن وجه ورود صيغة الجمع ( الذين ) في الآية الكريمة ولا تذهب لغيرها )

اقول لك :

1- قال علمائكم بدعوى السياق لما قبل آية الولاية من الآيات التي سبقتها من قوله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}(المائدة/51). فلم فسروا لفظة : ( الذين) بعبادة بن الصامت مع انها صيغة جمع ؟ فاذا اجبتني على هذا , فبالضرورة يتضح لك ذاك ..

قولك هذا يدل على معنيان ,,, أولهما أنك لا تجدمشكلة في أن الله يذكر نفسه مفرداً ونبيه مفرداً ثم يذكر علي ابن أبي طالب - رضي الله عنه – بصيغةالجمع تعظيماًله ,ولعلمك أني لا أعترض على أن يذكر أمير المؤمنينبصيغة الجمع تعظيماًلشأنه لكني أعترض على من يقول بأنالله يذكر نفسه ونبيه بصيغة مفردةويذكر بعدها علي رضي الله عنه بصيغة الجمع تعظيما له .وذلك لأن هذا يوحي بأن علي أفضل من الله ومن الرسول لأنه تميز ذكرهعنهم بالتعظيم .وأنا تناقشت مع أكثر من مخالف في هذه المسألة ولم أجد منيقول بمثل هذا القول إلا أنت , وأنا أتحداك أن تأتي بمثل هذا التركيب ورد في القرآن الكريم ,,,

اقول لك :

ما تقول في تفسير علمائكم لقوله تعالى : {يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ لَكُمْ لِيُرْضُوكُمْ وَاللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَقُّ أَنْ يُرْضُوهُ إِنْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ}(التوبة/62). حيث قال ابن كثير في تفسيره : قال قتادة في قوله تعالى: { يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ لَكُمْ لِيُرْضُوكُمْ } الآية، قال: ذكر لنا أن رجلا من المنافقين قال: والله إن هؤلاء لخيارنا وأشرافنا، وإن كان ما يقول محمد حقا، لهم شر من الحمير. قال: فسمعها رجل من المسلمين فقال: والله إن ما يقول محمد لحق، ولأنت أشر من الحمار. قال: فسعى بها الرجل إلى النبي (1) صلى الله عليه وسلم فأخبره، فأرسل إلى الرجل فدعاه فقال: "ما حملك على الذي قلت؟" فجعل يلتعن، ويحلف بالله ما قال ذلك. وجعل الرجل المسلم يقول: اللهم صدق الصادق وكذب الكاذب. فأنزل الله، عز وجل: { يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ لَكُمْ لِيُرْضُوكُمْ وَاللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَقُّ أَنْ يُرْضُوهُ إِنْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ } .. انتهى
فما قولك في لفظة : (يَحْلِفُونَ) , هل صيغة جمع أم تعظيم ؟
فالملاحظ من تفسير ابن كثير انه لا جمع , وبديهي لا تعظيم لان الرجل من المنافقين , فماذا يكون اذن .. تفضل علينا بالجواب .. حتى نتفضل عليك بجوابنا ..

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي [ مشاهدة المشاركة ]

الرد على الاخ (دليل المسلم ) تابع لرد اخي الفاضل النجف الاشرف .. واقول مستمدا من الرب الرؤوف العون : قولك :(أخي المحترم الجندي ,,,أنا لم أعترض أنها نزلت في علي بل بالتواتر ..) أقول لك : الآن اعترافك سيد الموقف وهو : انك لم تعترض على أنها نزلت في علي بن أبي طالب عليه السلام .. بل ولم تعترض حتى على التواتر .. فهذا في نفسه كاف . قولك : ( لكن هناك أسباب نزول تأخذ حيز الاحتمال كما ورد تواترها أيضاً وأجمع المفسرون عليها فلا تهمش هذه الروايات بارك الله فيك ودعنا نناقش الرواية التي لا تؤمنون بغيرها ). اقول لك : 1- لا يوجد احتمال في سبب نزول اخر معارض ولا يوجد تواتر غير الذي ذكرناه بل نقطع بذلك ونجزم عن علم ويقين ولا تجهد نفسك فاني بحثت الموضوع بدقة تامة , غير ان اصحاب الرأي المخالف وانت منهم , تشعبت اقوالهم في بيان سبب النزول فمنهم من قال نزلت في عموم المؤمنين ومنهم من قال نزلت في عبادة بن الصامت ومنهم من قال نزلت في أبي بكر , والباحث منكم يجد معترك من الاقوال لا طائل لها .. فيظهر من ذلك انها اخبار احاد وذكرت لك سابقا وللمرة الاخيرة اعيده وبعدها ستتعرض للتهميش .. مقالة الزرقاني في مناهله إذ قال : (( تلك القاعدة الذهبية التي وضعها العلماء , إن خبر الآحاد إذا عارض القاطع سقط عن درجة الاعتبار, وضرب به عرض الحائط مهما تكن درجة إسناده من الصحة )) . 2-الم تقرأ انه في حال تعارض الاخبار في سبب النزول .. ماذا تفعل .. فعلمائكم يقولون الطريق الى ذلك المرجحات ومن مرجحات بحثنا في سبب نزول آية الولاية هو التواتر الذي لوى اعناق المخالفين والمتعصبين والحمد الذي جعلك تعترف ولو كنا لا نحتاج الى اعترافك لانه من هم اعلى مرتبة ومنزلة علمية من علمائكم اعترفوا بتواتر الخبر ونزول الاية - محل البحث - في علي بن ابي طالب عليه آلاف التحية والسلام 3-علىفرض ان هناك تواتر كما تفضلت فيكون عندنا تواترين وكلاهما من الدليل القاطع وهو محال لانه لا يوجد دليل على ان الاية نزلت مرتين , وبما ان التواتر الذي فرضناه في الذهن وقطعنا بعدم وجود اثار لهذا التواتر في الخارج فيبطل المدعى وتثبت الدعوى بانها نزلت في علي بن ابي طالب (ع) قولك : (أخي التزم بالنقطة التي بدأنا فيها وهي عن وجه ورود صيغة الجمع ( الذين ) في الآية الكريمة ولا تذهب لغيرها ) اقول لك : 1- قال علمائكم بدعوى السياق لما قبل آية الولاية من الآيات التي سبقتها من قوله تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}(المائدة/51). فلم فسروا لفظة : ( الذين) بعبادة بن الصامت مع انها صيغة جمع ؟ فاذا اجبتني على هذا , فبالضرورة يتضح لك ذاك .. قولك هذا يدل على معنيان ,,, أولهما أنك لا تجدمشكلة في أن الله يذكر نفسه مفرداً ونبيه مفرداً ثم يذكر علي ابن أبي طالب - رضي الله عنه – بصيغةالجمع تعظيماًله ,ولعلمك أني لا أعترض على أن يذكر أمير المؤمنينبصيغة الجمع تعظيماًلشأنه لكني أعترض على من يقول بأنالله يذكر نفسه ونبيه بصيغة مفردةويذكر بعدها علي رضي الله عنه بصيغة الجمع تعظيما له .وذلك لأن هذا يوحي بأن علي أفضل من الله ومن الرسول لأنه تميز ذكرهعنهم بالتعظيم .وأنا تناقشت مع أكثر من مخالف في هذه المسألة ولم أجد منيقول بمثل هذا القول إلا أنت , وأنا أتحداك أن تأتي بمثل هذا التركيب ورد في القرآن الكريم ,,, اقول لك : ما تقول في تفسير علمائكم لقوله تعالى : {يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ لَكُمْ لِيُرْضُوكُمْ وَاللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَقُّ أَنْ يُرْضُوهُ إِنْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ}(التوبة/62). حيث قال ابن كثير في تفسيره : قال قتادة في قوله تعالى: { يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ لَكُمْ لِيُرْضُوكُمْ } الآية، قال: ذكر لنا أن رجلا من المنافقين قال: والله إن هؤلاء لخيارنا وأشرافنا، وإن كان ما يقول محمد حقا، لهم شر من الحمير. قال: فسمعها رجل من المسلمين فقال: والله إن ما يقول محمد لحق، ولأنت أشر من الحمار. قال: فسعى بها الرجل إلى النبي (1) صلى الله عليه وسلم فأخبره، فأرسل إلى الرجل فدعاه فقال: "ما حملك على الذي قلت؟" فجعل يلتعن، ويحلف بالله ما قال ذلك. وجعل الرجل المسلم يقول: اللهم صدق الصادق وكذب الكاذب. فأنزل الله، عز وجل: { يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ لَكُمْ لِيُرْضُوكُمْ وَاللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَقُّ أَنْ يُرْضُوهُ إِنْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ } .. انتهى فما قولك في لفظة : (يَحْلِفُونَ) , هل صيغة جمع أم تعظيم ؟ فالملاحظ من تفسير ابن كثير انه لا جمع , وبديهي لا تعظيم لان الرجل من المنافقين , فماذا يكون اذن .. تفضل علينا بالجواب .. حتى نتفضل عليك بجوابنا ..

هل ننتظر ابن تيمية يبعث من قبره ليحل هذا اللغز ام ماذا ؟

[طيار عراقي]

أنت الآمام الذي نرجو بطاعته

يوم النشور من الرحمن غفرانا

اوضحت من ديننا ماكان مشتبهاً

جزاك ربـك منـــا فيه احسانا

نفسي الفداء لآولى الناس كلهم

بعد النبي علي الخير مولانا

اخ النـبـي ومولــى المؤمنين معاً

واول الناس تصديقاً وايمانا

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيار عراقي [ مشاهدة المشاركة ]

أنت الآمام الذي نرجو بطاعته يوم النشور من الرحمن غفرانا اوضحت من ديننا ماكان مشتبهاً جزاك ربـك منـــا فيه احسانا نفسي الفداء لآولى الناس كلهم بعد النبي علي الخير مولانا اخ النـبـي ومولــى المؤمنين معاً واول الناس تصديقاً وايمانا

اشكر لك اخي تشريفنا بذكر هذه الابيات النيرات سائلا المولى عزوجل ان يغفر لك ولنا ويرزقنا شفاعة المرتضى علي بن ابي طالب عليه السلام