ابو بكر وعمر مسلمان هذا ما انا متاكد منه وبقرائن كثيرة جدا
ومن قال في كفرهما استدل باعراض فاطمة الزهراء عليه السلام بردالسلام عليهما حينما دخل الرجلان عليها ..... لكون السلام لايجب رده على الكافر فقال بكفرهما تخريجا منه لموقف فاطمة الزهراء عليه السلام ........
وهنا امران لابد من بحثهما والتاكد منهما بعد مراجعة العلماء ::::
الاول : هل فعل فاطمة الزهراء عليها السلام حجة ام ليس بحجة ..كفعل الرسول ( ص ) وفعل الائمة عليهم السلام
الثاني : رد السلام لايجب على الكافر فقط ام يشمل المنافق كذلك
ولنا عودة باذن الله لأجابة التسائلين بعد مراجعة العلماء
ابو بكر وعمر مسلمان هذا ما انا متاكد منه وبقرائن كثيرة جدا
ومن قال في كفرهما استدل باعراض فاطمة الزهراء عليه السلام بردالسلام عليهما حينما دخل الرجلان عليها ..... لكون السلام لايجب رده على الكافر فقال بكفرهما تخريجا منه لموقف فاطمة الزهراء عليه السلام ........
وهنا امران لابد من بحثهما والتاكد منهما بعد مراجعة العلماء ::::
الاول : هل فعل فاطمة الزهراء عليها السلام حجة ام ليس بحجة ..كفعل الرسول ( ص ) وفعل الائمة عليهم السلام
الثاني : رد السلام لايجب على الكافر فقط ام يشمل المنافق كذلك
ولنا عودة باذن الله لأجابة التسائلين بعد مراجعة العلماء
اللهم صلي وسلم على محمد وآله..
وعليكم سلام الله ورحمته وبركــاته ..
أستــاذي .. حيدر الحسنــاوي ..
حقيقة وبقناعاتي الشخصيه فأنا لا أكـفر أحـدامن الصحابةولا ألعن أحـدا..
ولا أظن أن غالبية الشيعة وعلماؤهم عنــي في هــذا باختلاف ..
جمــيل جـدا ماتفضلت به استــاذي الكريم ..
وأنا بانتظــار ماستأتوننــا بــه إن شاء الله
جزاكـ الله خــيرالجزاء وزداكـ علمــا من علمــه ..
ورزقكـ من واسع رزقــه ..
كل الشكــر لكـ
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
اختي الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله
لو ثبت بالدليل الشرعي أن صلاة الصبح ركعتان ثم جاء من يقول أنها ليست كذلك
ما الذي ينتج عن ذلك أختي ؟؟؟
طبعا ينتج تكذيبا لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) وهذا مس بالرسالة أي بالشهادة الثانية
وقد يؤدي ذلك لشرك الغير صريح 0وهو أشبه بالكفر 0
وكذا لو ثبت بالدليل أن الإمام والخليفة الشرعي هو علي بن أبي طالب (عليه السلام )
أقول ثبت بالدليل - ثم جاء من ينفي ذلك فهذا تكذيب لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) ومنها قد يلامس المرء الشرك والكفر الغير صريح 0
قال تعالى (( وما يؤمن اكثرهم بالله إلا وهم مشركون ))
وقال تعالى وعز من قال (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) 0
فرغم أننا يا أختي لا نقول بكفرهم لأنهم نطقوا بالشهادتين
فلسنا مثل التكفيريين الذين يكفرون شمالا ويمينا بلا دليل 0
ولكن لنا موقف من إنكارهم أمر الله في علي (عليه السلام ) 0
فكما أن الإسلام مراتب
والإيمان مراتب
فكذا الشرك والكفر مراتب - المرائي هو مشرك - لكن بالشرك الصغر
وهكذا 000
النتيجة أختي نعامل -أبا بكر وعمر وعثمان - وبقية المنحرفين ، معاملة المسلمين
ويوم القيامة يبلس المجرمون ولا ينفعهم إذ يندمون ، ولكل نبأ مستقر ولسوف يندمون 0
بسبب ما سببوه من تفرقة للمسلمين 0
والسلام مسك الختام ********************* والحمد لله على هداه
أين الدليل الشرعي ؟افتح موضوعا حول هذه الأدلة وسأكون حاضرا لنتناقش وسترى كيف تنهار أدلتك وأنا أنتظر فتح الموضوع
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
اختي الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله
لو ثبت بالدليل الشرعي أن صلاة الصبح ركعتان ثم جاء من يقول أنها ليست كذلك
ما الذي ينتج عن ذلك أختي ؟؟؟
طبعا ينتج تكذيبا لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) وهذا مس بالرسالة أي بالشهادة الثانية
وقد يؤدي ذلك لشرك الغير صريح 0وهو أشبه بالكفر 0
وكذا لو ثبت بالدليل أن الإمام والخليفة الشرعي هو علي بن أبي طالب (عليه السلام )
أقول ثبت بالدليل - ثم جاء من ينفي ذلك فهذا تكذيب لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) ومنها قد يلامس المرء الشرك والكفر الغير صريح 0
قال تعالى (( وما يؤمن اكثرهم بالله إلا وهم مشركون ))
وقال تعالى وعز من قال (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) 0
فرغم أننا يا أختي لا نقول بكفرهم لأنهم نطقوا بالشهادتين فلسنا مثل التكفيريين الذين يكفرون شمالا ويمينا بلا دليل 0
ولكن لنا موقف من إنكارهم أمر الله في علي (عليه السلام ) 0
فكما أن الإسلام مراتب والإيمان مراتب فكذا الشرك والكفر مراتب - المرائي هو مشرك - لكن بالشرك الصغر وهكذا 000
النتيجة أختي نعامل -أبا بكر وعمر وعثمان - وبقية المنحرفين ، معاملة المسلمين
ويوم القيامة يبلس المجرمون ولا ينفعهم إذ يندمون ، ولكل نبأ مستقر ولسوف يندمون 0
بسبب ما سببوه من تفرقة للمسلمين 0
والسلام مسك الختام ********************* والحمد لله على هداه
اللهم صلي وسلم على محمد وآله..
وعليكم السلام والرحمـه والإكــرام ..
أستاذنا الكـريم .. أبو طالــب ..
ومثــل ماذكــرتَ أيضــا اعتقــاديـ
فالشيعة لايكــفرون أحـدا كما يفعل غيــرهم ..
وإنمــا لهم عليهم مآخــذ بسبب تصرفاتهم وماصـدر منهم ..
ارحتنــي بما كتبت أستــاذي الكريم ..
جعلك الله من المرتاحين في جنـان الخــلد ..
ولكـ من القلــب وافر الشكــر على ماتفضلت بهـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
جاء في مصادرنا ما يدل على ارتداد الناس بعد رسول الله صلى الله عليه واله الا القليل منهم , فقد جاء في الكافي - الشيخ الكليني ج 2 ص 244 عن حمران بن أعين قال : قلت لابي جعفر ( عليه السلام ) : جعلت فداك ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ؟ فقال : ألا احدثك بأعجب من ذلك ، المهاجرون والانصار ذهبوا إلا - وأشار بيده - ثلاثة .
وورد في مصادر المخالفين ما يدل على ارتداد بعض الصحابة ففي صحيح البخارى - ج 7 ص 207 :
1ـ عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليردن على ناس من اصحابي الحوض حتى إذا عرفتهم اختلجوا دوني فأقول اصحابي فيقول لا تدري ما احدثوا بعدك.
2ـ وعن سهل بن سعد قال قال النبي صلى الله عليه وسلم اني فرطكم على الحوض من مر على شرب ومن شرب لم يظمأ ابدا ليردن على اقوام اعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم * قال ابو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال اشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد فيها فأقول انهم مني فيقال انك لا تدري ما احدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي
3ـ عن ابي هريرة انه كان يحدث ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يرد على يوم القيامة رهط من اصحابي فيجلون عن الحوض فأقول يا رب اصحابي فيقول انك لا علم لك بما احدثوا بعدك انهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى وغيرها من الروايات .
اما بخصوص الخلفاء الثلاثة فانهم داخلون في الناس ونعتقد انهم من المقصودين بمن يرتد بعد رسول الله صلى الله عليه واله .
والمهم ان يتضح لديك ان الاسلام الظاهري يمكن ان يجتمع مع الكفر الواقعي فيكون الانسان ـ والعياذ بالله ـ مسلما في الظاهر وتجري عليه احكام الاسلام ولكنه كافر في الواقع وهذا هوالحال في المنافقين .
ونحن الشيعة الامامية نعتقد فيهم انهم منافقون اي كفار في الواقع مسلمون في الظاهر .
السلام عليكم
جاء في مصادرنا ما يدل على ارتداد الناس بعد رسول الله صلى الله عليه واله الا القليل منهم , فقد جاء في الكافي - الشيخ الكليني ج 2 ص 244 عن حمران بن أعين قال : قلت لابي جعفر ( عليه السلام ) : جعلت فداك ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ؟ فقال : ألا احدثك بأعجب من ذلك ، المهاجرون والانصار ذهبوا إلا - وأشار بيده - ثلاثة .
وورد في مصادر المخالفين ما يدل على ارتداد بعض الصحابة ففي صحيح البخارى - ج 7 ص 207 :
1ـ عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليردن على ناس من اصحابي الحوض حتى إذا عرفتهم اختلجوا دوني فأقول اصحابي فيقول لا تدري ما احدثوا بعدك.
2ـ وعن سهل بن سعد قال قال النبي صلى الله عليه وسلم اني فرطكم على الحوض من مر على شرب ومن شرب لم يظمأ ابدا ليردن على اقوام اعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم * قال ابو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال اشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد فيها فأقول انهم مني فيقال انك لا تدري ما احدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي
3ـ عن ابي هريرة انه كان يحدث ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يرد على يوم القيامة رهط من اصحابي فيجلون عن الحوض فأقول يا رب اصحابي فيقول انك لا علم لك بما احدثوا بعدك انهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى وغيرها من الروايات .
اما بخصوص الخلفاء الثلاثة فانهم داخلون في الناس ونعتقد انهم من المقصودين بمن يرتد بعد رسول الله صلى الله عليه واله .
والمهم ان يتضح لديك ان الاسلام الظاهري يمكن ان يجتمع مع الكفر الواقعي فيكون الانسان ـ والعياذ بالله ـ مسلما في الظاهر وتجري عليه احكام الاسلام ولكنه كافر في الواقع وهذا هوالحال في المنافقين .
ونحن الشيعة الامامية نعتقد فيهم انهم منافقون اي كفار في الواقع مسلمون في الظاهر .
اللهم صلي وسلم على محمد وآله ..
وعليكم سلام من الله ورحمـة أستــاذنا الفاضل ..
..حــيدر الوكــيل ..
جمــيل أن ذكرت هذه الأدلــة في الردة أستــاذي ..
ولكــن تبعا لما جـاء في الدليل الأول وحسب مافهمت انا منهـ ..
أن الجمــيع قـد ارتـدوا بعد وفاة رسول الله عليه وآله أفضل الصلاة والسلام ..
مما لم يجعل أحدا قد بقي للمشاركــة في حـروب الردة ..
وتبعــا لهـذا فأن ماقاله ذاك الأخ السنـي بشأن التناقض في السؤال الذي ذكرته
في بداية الصفحةمنطقيا..
فأتمنى أن تسمحـ لي أستاذي بسؤالكـ هذا السؤال .. هل تتفقـ معه بشأن التناقض في الســؤال ؟ وإن لا تتفق معه ؟؟ فكــيف تجيبهـ على مايقــول ..؟؟
ولكـ كل الشكــر على ماتفضلتـ بهـ هنـا أستـاذي الكريم ..
دمت في رعاية الله
بعض الروايات التي سيستشهد بها اهل السنة على الشيعة
الرواية الاولى:
اقتباس :
وعن أبي علي الخراساني، عن مولى لعلي بن الحسين عليهما السلام قال: كنت مع علي بن الحسين عليهما السلام في بعض خلواته، فقلت: إن لي عليك حقا، ألا تخبرني عن هذين الرجلين، عن أبي بكر وعمر؟ فقال: كافران، كافر من أحبهما
الجواب : من عدة اوجه أولها انه لم يذكر صاحب الكتاب السند الذي يصل إلى ابي علي الخراساني فهذه تكفي باسقاط الرواية .. الثانية : جهالة (المولى) وايضا هذه تكفي باسقاط السند
اقتباس :
وعن أبي حمزه الثمالي قال: قلت لعلي بن الحسين عليهما السلام وقد خلا: أخبرني عن هذين الرجلين؟ قال: ها أول من ظلمنا حقنا، وأخذا ميراثنا، وجلسا مجلسا كنا أحق به منهما، لا غفر الله فما ولا رحمهما، كافران، كافر من تولاها.
ايضا لم يذكر صاحب الكتاب تقريب المعارف سنده لأبي حمزة الثمالي فتكون الرواية مرسلة
حيث توفي أبو حمزة الثمالى الأزدى في سنة 150 هـ كما صرح الاعلام من المدرسة الشيعية
أما الشيخ الحلبي فولد عام 374 هـ بمدينة حلب في سورية .
فبين ابو حمزة وبين الحلبي 224 سنة فالرواية ساقطة لعدم ذكره للأسناد الذي وصل لأبي حمزة الثمالي
ويــرى هو أن الســؤال غبـي لأن كما يقول أن الشيعة تكفـر الصحابة ماعدا خمسة او سته
ويتســائل بغبائـه أين المسلمين الذين حاربو المرتدين مادامت حروب الرده قد وقعت في عهد
( ابي بكــر ) وبقيادة خالد بن الوليد ؟؟من هذا المنطلق يرى ان السؤال به تناقض وغباء ..
اعتذر سهوت عن السؤال هذا ببداية الموضوع
كل الروايات التي تقول انه ارتد الناس بعد وفاة النبي إلا كم نفر ضعيفة
فانا بصدد اعداد كتاب اللكتروني فيها هالشبهه والرد عليها لكن الضروريات بما انه شبهه يريدون النيل منكم فيها فأضعها لكم
فمثلا:
اقتباس :
رواه الكشي عن حمدويه وإبراهيم أبناء نصير قال: حدثنا محمّد بن عثمان عن حنان بن سدير عن أبيه عن أبي جعفر ـ عليه السلام ـ قال: كان الناس أهل الردّة بعد النبي إلاّ ثلاثة
أقول:
السند ضعيف بجهالة محمد بن عثمان
اقتباس :
عن علي بن الحكم عن سيف بن عميرة عن أبي بكر الحضرمي قال: قال أبو جعفر ـ عليه السلام ـ : ارتدّ الناس إلاّ ثلاثة نفر: سلمان و أبوذر والمقداد
الرواية ضعيفه بالارسال .. حيث العلامة الكشي لم يعاصر علي بن الحكم بهذا السند فيه ارسال
اقتباس :
حدثني محمّد بن عيسى ومحمّد ابن مسعود قال: حدثنا جبرئيل بن أحمد. قال: حدثنا محمّد بن عيسى عن النضر بن سويد عن محمّد بن البشير عمّن حدثه قال: ما بقى أحد إلاّ وقد جال جولة إلاّ المقداد بن الأسود فإنّ قلبه كان مثل زبر الحديد
جبرئيل بن احمد مجهول:cool:
بالرغم من ذلك وبما اننا في بيت الكرم الشيعي سنعتبر السند صحيح مجازا فقط
نقول انه مقصد الأئمة سلام الله عليهم هو الارتداد حول ولاية امير المؤمنين ... لا الكفر .. ويكفي بطلان هذه الرواية الثناء على كثير من الصحابة من قبل الائمة والرسول صل الله عليه وآله
كل الروايات التي تقول انه ارتد الناس بعد وفاة النبي إلا كم نفر ضعيفة
فانا بصدد اعداد كتاب اللكتروني فيها هالشبهه والرد عليها لكن الضروريات بما انه شبهه يريدون النيل منكم فيها فأضعها لكم
فمثلا:
أقول:
السند ضعيف بجهالة محمد بن عثمان
الرواية ضعيفه بالارسال .. حيث العلامة الكشي لم يعاصر علي بن الحكم بهذا السند فيه ارسال
جبرئيل بن احمد مجهول:cool:
بالرغم من ذلك وبما اننا في بيت الكرم الشيعي سنعتبر السند صحيح مجازا فقط
قول انه مقصد الأئمة سلام الله عليهم هو الارتداد حول ولاية امير المؤمنين ... لا الكفر .. ويكفي بطلان هذه الرواية الثناء على كثير من الصحابة من قبل الائمة والرسول صل الله عليه وآلهن
والحمد لله رب العالمين
سبقتنـي بهـذه الإجابة أستاذي الكـريم ..
كنـت سأوجه لكـ نفس السؤال الذي طرحته على الأستاذ حيدر الوكــيل ..
طمعــا في مزيـد من التوضيح ..
ومادمتـ قد ذكرت أن الروايات في ارتداد الغالبية ضعيفه فيزول التناقض الذي تحدث عنه الاخ
في السؤال المطروح في اول الصفحات ..
العرض المتطور
