[السلفي]

ولكن بعد ان جاء النبي صلى الله عليه وسلم هل امر بالسجود الي الخلائق يا زميل ففي زمن الانبياء كان الامر كما تقول اما عندما نزل كتاب الله تعالى هل نص على وجوب السجود للخلق وان النبي صلى الله عليه وسلم امر احد بالسجود لاحد اما قال الحبيب صلى الله عليه وسلم ( لو جعلت احد يسجد لاحد لجعلت المراة تسجد لزوجها ) فهذا الامر ينفي السجود الخلق الي الخلق فهذا الامر كما بينه شيخنا ابن جبرين اي ان السجود تكريم للشخص ولكن هذا لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الائمة رضي الله عنهم فهلا اوردت لي الرواية التي سجد فيها احد الائمة الي مخلوق او سجود النبي صلى الله عليه وسلم لمخلوق او حديث صحيح ينص على وجوب السجود للخلق ولك مني جزيل الشكر


السلفي

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلفي [ مشاهدة المشاركة ]

ولكن بعد ان جاء النبي صلى الله عليه وسلم هل امر بالسجود الي الخلائق يا زميل ففي زمن الانبياء كان الامر كما تقول اما عندما نزل كتاب الله تعالى هل نص على وجوب السجود للخلق وان النبي صلى الله عليه وسلم امر احد بالسجود لاحد اما قال الحبيب صلى الله عليه وسلم ( لو جعلت احد يسجد لاحد لجعلت المراة تسجد لزوجها ) فهذا الامر ينفي السجود الخلق الي الخلق فهذا الامر كما بينه شيخنا ابن جبرين اي ان السجود تكريم للشخص ولكن هذا لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الائمة رضي الله عنهم فهلا اوردت لي الرواية التي سجد فيها احد الائمة الي مخلوق او سجود النبي صلى الله عليه وسلم لمخلوق او حديث صحيح ينص على وجوب السجود للخلق ولك مني جزيل الشكر السلفي

حيالله زميلي العزيز السلفي,،،،
انا احب هالنوعـــية من الردود التي فيها دافع حتى نحاور



قال زميلي السلفي:

اقتباس :

ولكن بعد ان جاء النبي صلى الله عليه وسلم هل امر بالسجود الي الخلائق يا زميل

فنقول:

لا لم يأمر
ولكن لم ينهي




قال الزميل السلفي:

اقتباس :

اما قال الحبيب صلى الله عليه وسلم ( لو جعلت احد يسجد لاحد لجعلت المراة تسجد لزوجها ) فهذا الامر ينفي السجود الخلق الي الخلق

فنقول:

بالرغم انه الرواية مطعونة السند

لكن ممتاز لنذكر الرواية كاملة وسنبين انه هالرواية مع الطرف الشيعي

19422 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا إسماعيل ثنا أيوب عن القاسم الشيباني عن عبد الله بن أبى أوفى قال قدم معاذ اليمن أو قال الشام فرأى النصارى تسجد لبطارقتها وأساقفتها فرؤا في نفسه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أحق أن يعظم فلما قدم قال يا رسول الله رأيت النصارى تسجد لبطارقتها وأساقفتها فروأت في نفسي أنك أحق أن تعظم فقال لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها ولا تؤدى المرأة حق الله تعالى عليها كله حتى تؤدى حق زوجها عليها كله حتى لو سألها نفسها وهى على ظهر قتب لأعطته إياه

قال شعيب الأرنؤوط عن الرواية : حديث جيد وهذا إسناد ضعيف لاضطرابه اضطرب فيه القاسم الشيباني وهو ابن عوف . فقد رواه عنه أيوب واختلف عنه

سأغمض عيني الآن عن تضعيف السند

وسنرى المتن


هل قال رسول الله محمد صل الله عليه وآله انه لا يجوز؟؟؟؟
اذا قال ياريت تبين لي


فكلام معاذ بن جبل واضح جدآ حيث قال انك يارسول الله احق ان نسجد لك تعظيما لكن رسول الله لم ينهه ولم يقل له شيئ سوى لو كنت آمرا
هنا امر

فالرسول لم يأمر بالسجود له
ولم ينه عنه

اقتباس :

اوردت لي الرواية التي سجد فيها احد الائمة الي مخلوق او سجود النبي صلى الله عليه وسلم لمخلوق او حديث صحيح ينص على وجوب السجود للخلق ولك مني جزيل الشكر

لا يكون الطرح هكذا زميلي

بل يكون بصيغة افضل ،،

خادم هل وجدت قول ينص على جواز السجود للخلق وليس وجوب



فأقول نعم ,،،، ودليلي هو كلام الإمام الذهبي في كتابه في ترجمة أحمد بن عبدالمنعم

وقال بالجملة لا يكفر من يسجد لقبر النبي بل يكون عاصي فقط


والسلام مسك الختام

[عمر بن علي]

اقتباس :

فأقول حبيبي ارجع للرابط هذا واشتر الكتاب لا تعور راسنا الكتاب له واتيت لك بالتراجم انه الكتاب له

الكتاب له وهو صحيح

وانا اعرفه واعرف كتبه اكثر منك

ولكن من السهل ان تأتي باي قول وتلصقه باحد كتبه

فهمت الآن ؟

المسألة كذب وافتراء

وما أسهل الكذب والافتراء .

قل لي من أول لن أستطيع أن اثبت ذلك بكتاب انترنتي .

وعندها سأنهي الحوار معك وكأن شيئاً لم يكن .

لكن لا تتحذلق علي ارجوك .

اقتباس :

وعدم ورود الكتاب في عالم النت لا يعني انه غير مثبت فافهم يرحمك الله

انت من كابرت في هذه المسألة وطورتها

لماذا لا تصدق معي من البداية ؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس :

قل لي ماتريد

اتق الله .

[خادم_الأئمة]

الزميل عمر

تفضل هذا صورة للكتاب والصفحة وجدتها على الانترنت

http://www.albrhan.org/wthaeq/books/...hahbi/pa1.html

يـــــــــــــــاعلي مدد

[عمر بن علي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

الزميل عمر تفضل هذا صورة للكتاب والصفحة وجدتها على الانترنت http://www.albrhan.org/wthaeq/books/...hahbi/pa1.html يـــــــــــــــاعلي مدد

لا تفرح

الموقع محجوب !!

اذا عندك بروكسي تسلفني اكون لك من الشاكرين + المصدقين .

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر بن علي [ مشاهدة المشاركة ]

لا تفرح الموقع محجوب !! اذا عندك بروكسي تسلفني اكون لك من الشاكرين + المصدقين .

صــراحة مو متعود على البروكسيات


وثق بما انه النقل شيعي فهو ثقة فليس نقلنا نفــسكم



الصورة للغلاف:






صورة الصفحتين:

[خادم_الأئمة]

الزميل السلفي الرد بالصفحة السابقة لانه الرد الاخير اخذ صفة جديده وهذا للتنويه

[السلفي]

كلام جيد خادم الائمة وهل السجود لغير الله تعالى مباح الم يخص السجود لله تعالى فقط وهو ما ذكره الشيخ ابن جبرين حفظه الله تعالى وان السجود للقبور يا زميلي الفاضل هذا كلام باطل الم يقول الحق تبارك وتعالى في كتابه العزيز ( وليطوفوا بالبيت العتيق ) ولم يذكر القران نص بقوله ( وليطوفوا بالقبر العتيق ) فالامر يختلف كل الاختلاف فنحن نرى يا زميل انكم تسجود للقبور وانت قلت ان السجود للقبور لم يرد نص صريح عليه من ان الائمة رضي الله عنهم فعلوا هذا الامر ولا النبي صلى الله عليه وسلم وعن حديث سعد فوالله الذي لا اله الا هو ان هذا الحديث واضح ولكن هل تفضلت علي بشرحه ولكن اعلم ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يامر احد بان يسجد له ابدا بل ان السجود يكون لله تعالى تقربا وعبادة له واتباع اوامره وهذا الامر ينافي ما فعلموه والاحاديث التي تورد هذا يا زميل ما هي وهل الطواف بالقبور موجود نصه في القران الكريم وهل السجود للقبور مستحب ولا منكر باجماع اهل العلم نعم زميلي ان اجماع اهل العلم على ان السجود للقبور من الشرك فكيف بمسلم ان يسجد لقبر الم يقل الله تعالى في كتابه العزيز ( كلا لا تطعه واسجد واقترب ) والايات كثيرة في وجوب ان يكون السجود لله تعالى لا لمخلوق ولا لقبر فالكلام واضح جدا لم يقل القبر العتيق ولكن قال البيت العتيق

والسلام عليكم

[خادم_الأئمة]

عزيزي انته ركز معاي شوية فقط

تقول زميلي الكريم:

اقتباس :

كلام جيد خادم الائمة وهل السجود لغير الله تعالى مباح

فأقول:
السجود العبودي لا يجوز إلا لله وحده فقط لا شريك له

السجود التعظيمي والتكريمي (عند السيد الابطحي والذهبي والشيخ السني ابن الشاط) يجوز





تقــــول:

اقتباس :

انكم تسجود للقبور وانت قلت ان السجود للقبور لم يرد نص صريح عليه من ان الائمة رضي الله عنهم فعلوا هذا الامر ولا النبي صلى الله عليه وسلم وعن حديث سعد فوالله الذي لا اله الا هو ان هذا الحديث واضح

فأقول:

عزيزي انظر من يسجد للقبر كعبادة ويسجد للإمام الصادق مثلا وهو سجود عبوي فهو بلا شك مشــرك ولعنة الله عليه ويخرج من التشيع من حيث لا يعلم

أما السجود التعظيمي لا يوجد نص صريح عند الذهبي ولا ابن الشاط


لذلك تجد انه ابن الشاط يعتقد انه يجوز السجود للأباء!!!



فالمسالة فقهية بحته لا تستطيع ان تقول هذا الكلام خطأ وهذا الكلام صحيح

ولا انا لكن نحكم بظاهر النصوص التي وردت لنا وانتم التي وردت لكم

فهل هناك رواية صحيحة السند بدون اي شوائب تقول انه السجود للتعظيم شرك فهاته بارك الله فيك




ولا تنسى كلام الشيخ ابن جبرين عزيزي انه السجود العبادي لم يتغير بجميع الشرائع


فإن حكمت بأنه السجود لا يكون إلا بمعنى واد بهذا وصفت الله انه يأمر بالشرك بسجود الملائكة لأدم



فتنبه هداك الله

[السلفي]

لنا عودة باذن الله تعالى لاستكمال الحديث والله ولي التوفيق



السلفي