[لواء السنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم [ مشاهدة المشاركة ]

لا بأس أخي إليك تعريف الحديث عند الشيعة هو نفسه تعريف الحديث عند السنة و لكن نحن نقول بأن هذا يشمل الرسول و الأئمة ( أي أنه القول و الفعل و التقرير من الرسول و الأئمة ) و في هذه الحال لتعريف الحديث تعريف واحد يشمل الشيعة و السنة فيمكن القول بأن الحديث هو القول أو الفعل أو التقرير الصادر عن المعصوم فأنتم أهل السنة تقولون بأن المعصوم هو النبي محمد صلى الله عليه و آله فقط أما نحن الروافض فنقول بأن المعصوم هو الرسول و الأئمة عليهم السلام

جميل جدا زميلي
اذن نحن متفقون على تعريف الحديث وانا الاآن لا اتحدث عن العصمة
فقد افردت لذلك موضوعا
ليس هناك شي اسمه حديث صحيح عندنا الا ما روي عن الرسول عليه الصلاة والسلام

وانت جئت بروايات ان ام المؤمنين عائشه رضي الله عنها وارضاها قالتها وقلت ان هذه ا حديث صحيحة وهذا لا يدل الا على جهلك بالحديث

فارني وفق تعريفك للحديث من كتبنا وكتبكم ان ما جئت به هو احاديث عن رسول الله ونحن متفقون على التعريف smilies/48_asmilies-

تقبل تحياتي لواء السنة

[المظلوم]

لم أقل يا عزيزي بأن كل ما جئت به أحاديث
و لو أعدت القراءة ستجد بان منها ما روي عن رسول الله و أما كون غيرها ليس حديثاً فهذا لا يعني بأن تضعف سندها فهي رويت بسند صحيح و ارجع إلى كتبكم لتعرف ذلك

و تذكر بأنك لم تجب على سؤالي حتى الآن

[لواء السنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم [ مشاهدة المشاركة ]

لم أقل يا عزيزي بأن كل ما جئت به أحاديث و لو أعدت القراءة ستجد بان منها ما روي عن رسول الله و أما كون غيرها ليس حديثاً فهذا لا يعني بأن تضعف سندها فهي رويت بسند صحيح و ارجع إلى كتبكم لتعرف ذلك و تذكر بأنك لم تجب على سؤالي حتى الآن

وهل اللعن يخرج عن الملة
يعني اذا لعنتك هل اصبح كافرا وملعونا او انك تصبح كافرا او ملعونا

على قولك زميلي فانت اذن كافر وملعون لانك تلعن الاعضاء في كل رد

ما رأيك الان

اذا كانت اللعنة ستخرج عائشة عن الدين وتصبح كافرة ملعونة والعياذ بالله
وهذا مرادك
فحتما سنحكم بكفرك وانك ملعون

واذا اصابت اللعنة عمرو بن العاص فاصبح كافرا ملعونا بدعاء ام المؤمنين عليه وهذا مرادك ايضا

هذا يعني انك من تلعنه فهو كافر ملعون
او من يلعنك فهو كافر ملعون

هل ام المؤمنين معصومة من الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وانا لا ارى في الاحاديث شيء ينقص من قدر ام المؤمنين رضي الله عنها وارضاها
يا زميلي ابحث عن موضوع آخر تناقش فيه هداك الله

ليس لكم هدف غير الطعن في زوج رسول الله واصحابه
ماذا ستقول لرب العالمين ولرسوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ستقول لرسول الله يا رسول الله كنت اطعن في زوجتك ؟؟؟؟؟

[المظلوم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء السنة [ مشاهدة المشاركة ]

وهل اللعن يخرج عن الملة يعني اذا لعنتك هل اصبح كافرا وملعونا او انك تصبح كافرا او ملعونا على قولك زميلي فانت اذن كافر وملعون لانك تلعن الاعضاء في كل رد ما رأيك الان اذا كانت اللعنة ستخرج عائشة عن الدين وتصبح كافرة ملعونة والعياذ بالله وهذا مرادك فحتما سنحكم بكفرك وانك ملعون واذا اصابت اللعنة عمرو بن العاص فاصبح كافرا ملعونا بدعاء ام المؤمنين عليه وهذا مرادك ايضا هذا يعني انك من تلعنه فهو كافر ملعون او من يلعنك فهو كافر ملعون هل ام المؤمنين معصومة من الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانا لا ارى في الاحاديث شيء ينقص من قدر ام المؤمنين رضي الله عنها وارضاها يا زميلي ابحث عن موضوع آخر تناقش فيه هداك الله ليس لكم هدف غير الطعن في زوج رسول الله واصحابه ماذا ستقول لرب العالمين ولرسوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ستقول لرسول الله يا رسول الله كنت اطعن في زوجتك ؟؟؟؟؟

عزيزي أنا لا ألعن في كل الردود كما تدعي
و تذكر بأن اللعن لا يصيب اللاعن و الملعون و إما يذهب إلى الملعون فإن كان يستحق اللعن فتحل عليه اللعنة و إن كان لا يستحق اللعن فترجع اللعنه لصاحبها
و أنا سؤالي واضح
هل كان عمرو يستحق اللعن فحلت عليه اللعنه أم كان لا يستحق؟؟
أجب بكلمة نعم يستحق أو لا يستحق

بانتظار ردك

[لواء السنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي أنا لا ألعن في كل الردود كما تدعي و تذكر بأن اللعن لا يصيب اللاعن و الملعون و إما يذهب إلى الملعون فإن كان يستحق اللعن فتحل عليه اللعنة و إن كان لا يستحق اللعن فترجع اللعنه لصاحبها و أنا سؤالي واضح هل كان عمرو يستحق اللعن فحلت عليه اللعنه أم كان لا يستحق؟؟ أجب بكلمة نعم يستحق أو لا يستحق بانتظار ردك

وهل اللعن يخرج عن الملة
يعني اذا لعنتك هل اصبح كافرا وملعونا او انك تصبح كافرا او ملعونا

على قولك زميلي فانت اذن كافر وملعون لانك تلعن الاعضاء في كل رد

ما رأيك الان

اذا كانت اللعنة ستخرج عائشة عن الدين وتصبح كافرة ملعونة والعياذ بالله
وهذا مرادك
فحتما سنحكم بكفرك وانك ملعون

واذا اصابت اللعنة عمرو بن العاص فاصبح كافرا ملعونا بدعاء ام المؤمنين عليه وهذا مرادك ايضا

هذا يعني انك من تلعنه فهو كافر ملعون
او من يلعنك فهو كافر ملعون

هل ام المؤمنين معصومة من الخطأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وانا لا ارى في الاحاديث شيء ينقص من قدر ام المؤمنين رضي الله عنها وارضاها
يا زميلي ابحث عن موضوع آخر تناقش فيه هداك الله

ليس لكم هدف غير الطعن في زوج رسول الله واصحابه
ماذا ستقول لرب العالمين ولرسوله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ستقول لرسول الله يا رسول الله كنت اطعن في زوجتك ؟؟؟؟؟

ما زال ابو الحر كعادته لا يكتب ردا واحدا
فقط هروب وكانه المنتصر ما شاء الله عليه

ارني اين قاشك في الموضوع واين ادلتك كلام اكل الدهر عليه وشرب

تتركون الاصول وتتبعون الفروع

يا حبيبي تعال عند لواء السنة وناقشني في مسالة من الاصول دعك من الفروع فالاختلاف فيه وارد

وساورد لكم المواضيع للتحدي

وانت معزوم من الآن على موضوع من أمر المهدي بالغيبة
ادخل الى الموضوع حتى نراك
وقضية المهدي من اصول الشيعة وركائز عقيدتها

[زهرة كربلاء]

الحمد الله على نعمه الولايه

اخي الموالى المظلوم جميل ما قدمت ولكن اخى مهما جئت لهم بالديل ومن كتبهم لن ولم يقتنعو

واظن ان كل ما قدمت من كتبهم ولم ناتى بشئ بحجه من كتبنا

فهداهم الله

[لواء السنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة كربلاء [ مشاهدة المشاركة ]

الحمد الله على نعمه الولايه اخي الموالى المظلوم جميل ما قدمت ولكن اخى مهما جئت لهم بالديل ومن كتبهم لن ولم يقتنعو واظن ان كل ما قدمت من كتبهم ولم ناتى بشئ بحجه من كتبنا فهداهم الله

وماذا قدم غير النسخ واللصق
اصلا هل قرأت الموضوع وعن ماذا يتحدث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم ار له ردا واحدا غير ما نسخ ولصق

[المظلوم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء السنة [ مشاهدة المشاركة ]

وماذا قدم غير النسخ واللصق اصلا هل قرأت الموضوع وعن ماذا يتحدث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم ار له ردا واحدا غير ما نسخ ولصق

عزيزي أنا جمعت هذه الروايات و لم أقل بأنني ألفتها فمن الطبيعي أن أنسخها من النت بدلاً من كتابتها لأن الكتابة ستأخذ وقت أطول

مازلت بانتظار اجابة على السؤال

[زهرة كربلاء]

نعم ايها الاخ السنى لقد قرات بما تقدم به القول وليس لديك الحجه غير تلفيق الاتهامات

ووانت لم تجب بعد على سؤال الاخ المظلوم فأجب اولا ونحن بأنتظار اجابتك

وعلى ما اظن سننتظر كثيرا لانك لا تملك اجابه او ردا كافيا

[زهرة كربلاء]

ليس عيبا ان يتم النسخ مدام ذكر المصدر من تب تعتقدون بها

وردا على كلامك اخ لواء ان عائشه زوجه النبي صل الله عليه واله

ولو قلنا من باب التسليم أن الزواج من رسول الله (ص) فيه فضيلة فما دخل أهل الزوجة بهذه الفضيلة ، والله عز وجل يقول { يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا } ( الأحزاب 32 ) ، فنساء النبي لسن كأحد من النساء إذا مقامهم مشروط مع التقوى ( إن اتقيتن ) ومع عدم التقوى لم يكن لزواجهما أي فضيلة والفضيلة لهم مشروطة بالتقوى .

الزواج لا يدل على الفضل والمحبة كما في زواج فرعون من آسيا بنت مزاحم كانت مؤمنة وأبوها مؤمن آل فرعون ولا يدل على أي فضيلة , ولوط عندما رأى المصلحة المرتبطة بالشريعة أن يطلب من قومه وهم كفار فطلب منهم الزواج من بناته { وجاءه قومه يهرعون إليه ومن قبل كانوا يعملون السيئات قال ياقوم هؤلاء بناتي هن أطهر لكم فاتقوا اللّه ولا تخزون في ضيفي أليس منكم رجل رشيد } ( هود / 78 ) ، هل نستطيع أن نلتزم بأن لوط يرى حسن حال قومه.


واسمح لى اخي المظلوم ان اضيف الى قولك عن عائشه
وهنا تنقل كتبكم أن عائشة أرادت أن تنتحر وليس نحن نتهمها ، وإنما أنتم بما تعتقدون أنه يمثل معتقدكم وهو البخاري ينقل لكم وهذا يدل على أن المصاهرة ليس فيها دليل ، وينقل لنا البخاري ويتهم السيدة عائشة أنها تسيء الأدب مع رسول الله (ص) والقرآن يصف رسول الله أنه لا ينطق عن الهوى والسيدة عائشة تقول له إنك تسارع في هواك :

- فقد أخرج مسلم في صحيحه و البخاري في صحيحه قال : ( حدثنا محمد بن سلام حدثنا إبن فضيل حدثنا هشام عن أبيه قال : كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل فلما نزلت : ( ترجئ من تشاء منهن ) ، قلت يا رسول الله ما أرى ربك إلا يسارع في هواك ) ، رواه أبو سعيد المؤدب ومحمد بن بشر وعبدة عن هشام عن أبيه عن عائشة يزيد بعضهم على بعض ، المصادر : ( صحيح البخاري - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 1966 ) , وصحيح مسلم - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 1085 ).

وقد نقل لنا عدة من الحفاظ أن عائشة وحفصة كانوا يتفقون على الكذب على رسول الله (ص) ، منهم البخاري في صحيحه ومسلم في صحيحه والنسائي في سننه والبيهقي في سننه وأبي داوود في سننه واللفظ للبخاري قال : ( حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام بن يوسف عن بن جريج عن عطاء عن عبيد بن عمير عن عائشة (ر) قالت : كان رسول الله (ص) يشرب عسلا عند زينب بنت جحش ويمكث عندها فواطيت أنا وحفصة على أيتنا دخل عليها فلتقل له أكلت مغافير إني أجد منك ريح مغافير قال : لا ولكني كنت أشرب عسلا عند زينب بنت جحش فلن أعود له وقد حلفت لا تخبري بذلك أحدا ) المصادر : ( صحيح البخاري ص1865 ح 4627 , صحيح مسلم ج2 ص1100 , سنن النسائي ج3 ص130 , سنن أبي داود ج3 ص335 , سنن البيهقي ج7 ص353 , مسند أحمد ج6 ص221 ).

وقد نقلت كتبهم أن عائشة تكسر الصفيح في حضرة الرسول الأكرم (ص) ، وهذا كما نقل عدة من الحفاظ ، منهم البيهقي في سننه والبخاري في صحيحه قال : ( حدثنا علي حدثنا بن علية عن حميد عن أنس قال : كان النبي (ص) عند بعض نسائه فأرسلت إحدى أمهات المؤمنين بصحفة فيها طعام فضربت التي النبي (ص) في بيتها يد الخادم فسقطت الصحفة فانفلقت فجمع النبي (ص) فلق الصحفة ثم جعل يجمع فيها الطعام الذي كان في الصحفة ، ويقول غارت أمكم ثم حبس الخادم حتى أتى بصحفة من عند التي هو في بيتها فدفع الصحفة الصحيحة إلى التي كسرت صحفتها وأمسك المكسورة في بيت التي كسرت ) ، راجع : ( صحيح البخاري - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 2003 ) - رقم الحديث : ( 4927 ) ، وسنن البيهقي - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 96 ).

ونحن لا نتهم زوجات الرسول (ص) ولكن هذه الكتب التي تمثل عقيدة السنة ، وقد نقلت كتب ومصادر السنة أن هناك علاقة سيئة بين السيدة عائشة والحسن بن علي (ع) حيث منعت السيدة عائشة أن يدفن الإمام الحسن عند جده رسول الله (ص) :

فقد روى بن عساكر في ( تاريخ دمشق - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 293 ) ، قال : ( وأنا إبن سعد أنا محمد بن عمر نا علي بن محمد العمري عن عيسى بن معمر عن عباد بن عبد الله بن الزبير قال : سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا ، والله أنه لبيتي أعطانيه رسول الله (ص) في حياته ، وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري ، وما آثر علي عندنا بحسن ).

- وقد نقل أبو الفرج الأصفهاني في ( مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 82 ) : ( قال يحيى بن الحسن : وسمعت علي بن طاهر بن زيد يقول : لما أرادوا دفنه ركبت عائشة بغلا وإستنفرت بني أمية مروان بن الحكم ، ومن كان هناك منهم ومن حشمهم وهو القائل : فيوما على بغل ويوما على جمل ).

- وقال بلاذري في ( أنساب الأشراف - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 298 ) ، ( .... فلما رأت عائشة السلاح والرجال , وخافت أن يعظم الشر بينهم وتسفك الدماء , قالت : البيت بيتي ولا آذن أن يدفن فيه أحد ).

- ونقل أبو الفدا في تاريخه ( المختصر في تاريخ البشر - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 255 ) : ( .... وكان الحسن قد أوصى أن يدفن عند جده رسول الله (ص) ، فلما توفي أرادوا ذلك , وكان على المدينة مروان بن الحكم من قبل معاوية فمنع من ذلك وكاد يقع بين بني أمية وبين بني هاشم بسبب ذلك فتنة , فقالت عائشة : البيت بيتي ولا آذن أن يدفن فيه , فدفن بالبقيع , ولما بلغ معاوية موت الحسن خر ساجدا .... ).