[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأنوار المحمدية [ مشاهدة المشاركة ]

أحسنتى أختاه أول رد أشعر أنه يستحق الرد عليه نعم يا أختاه هو عليه السلام كان قدوة لأتباعه وقومه , ثم جعله الله إماما لكل الناس فى كل العصور حتى قيام الساعة فى قوله سبحانه (إنى جاعلك للناس إماما ) من هنا سألت زملائك .. هل المسلمون مشمولون بهذا اللفظ أم لا ولو تفكرتى فى مناسك الحج لوجدتيها كلها إحياء لمناسك إبراهيم وآل إبراهيم عليهم السلام كما أن قبلتنا هى بيت الله الحرام البيت الذى رفع إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام قواعده من هنا تجدين قول الله سبحانه "ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه " وإن كنتى تؤمنين أن الإمامة فى أية (إنى جاعلك للناس إماما )لا تعنى القدوة فأنت مدعوة مع زملائك لإيضاح كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم التى ورثها للأئمة (حسب زعمكم)

أحسن الله إليكم أخي الفاضل


نحن ان قلنا بأن الإمامة التي جعلها الله عز و جل لسيدنا إبراهيم عليه السلام و ذريته

هي القدوة


علينا ان نستفهم كيف كان في قومه قبل أن يصبح فيهم إماما ؟!


لقد كان نبيا مبعوثا من الله سبحانه و تعالى

و جاهد في سبيل الدعوة الى عبادة الله وحده حتى شاخ

و لم يكن قدوة !!!

أعتقد بأن هذا استهانة بمقام نبي الله إبراهيم عليه السلام

لأن الله عز وجل لما عرف قدر نبيه بعد الإبتلاء

اراد له هذا المقام و أن يستمر في ذريته

بالإضافة الى انها ليست إرث بل جعل بدليل ان الله عز وجل قال

لا ينال عهدي الظالمين ! إذن هو اختيار من الله عز وجل لمن يستحق هذا المقام

[الطالب313]

اسمع ياانت اترك الاخوه تقفز من هنا وهناك وتتوقع نفسك انك اجبت

هذا موضوع كتبناه وانتظرنا شهرين تعال حاور فيه وهناك شروط موضوعه بالوثائق ادخل هنا واضغط على الجملة للرابط

اريد رجلا من الوهابية او السنة فليبرز -تحدي علاننا-حوارحول الامامة

[الأنوار المحمدية]

آسف مضطر للخروج
لى عودة بعد هدوء الأحوال هنا (فى مصر )
إن شاء الله

نسألكم الدعاء

[الطالب313]

هذا فاطمي نفسه الذي هرب من قبل وانا دعوته للموضوع ولم يجب

اامممممممممممممممممم

[حميد الغانم]

يا زميل إفهم "هداك الله"

نتفق أولا على مفهوم الإمامة .. ثم نتكلم على من نالها
يا زميلي تعلم هداك الله لماذا تذهب بعيدا الى السماء وما تبحث عنه في الارض قربك انت تريد ان تفهم الامامه في ابراهيم عليه السلامانا اقول لك طالما ان الوعد الالهي بنيل الامامة من قبل ذرية ابراهيم سلام الله عليه لذا فان ذرية ابراهيم اقرب من ابراهيم الينا وعاشرهم الناس ورائهم الناس وسمع قولهم الناس وعلم سلوكهم وعلم ما كان منهم لذا دلنا على احد تحققت فيه الامامه الابراهيميه تعرف انت ونعرف نحن مفهوم الامامه لذا اصحح لك خطاك ها هنا لا يقول كيف كانت امامه ابراهيم بل تقول كيف هي امامة ابراهيم لان الوعد الالهي نص على بقاء هذه الامامه في ذرية ابراهيم عليه السلام وهي ممعنا اينما كنا او غبنا انتظررررررررررررررررررررررررك ولا تطووووووووووووووووووووووول الغيبببببببببببببببببببببببببببببببة حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يصر الزميل على الكذب وصدق السبكي في ان الدين الذي يتقرب به المجسمه الكذب

اقتباس :

السلام عليكم لا أعلم أين ماتقول عليه معاندة ومكابرة أنتم تقولون أن الأئمة رضى الله عنهم جعل الله لهم الإمامة كما جعلها لأبيهم إبراهيم , وإستحقوها (حسب قولك) لأنهم غير ظالمين حيث قال الله(لا ينال عهدى الظالمين )ـــــــــــــــ> هذا هو قولكم

رسول الله هو القائل ولسنا نحن حينما قرنهم بالقران الكريم

اقتباس :

وقد وافقتكم (جدلا) على هذا فينبغى أن إمامة الأئمة مشابهة لإمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام وهنا سألتكم كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم حيث أن "الحكم على الشئ فرع من تصوره" وقد حكمتم بأن إمامة أئمتكم هى نفس إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام حيث دعا ربه أن يجعلها فى ذريته فأجابه الله سبحانه بأنها فى غير الظالمين منهم فكيف تقول أنك لا تعرف كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم لأنك لم تعش فى عصره . ومن أين إذا جئتم للأئمة بكل هذه الصفات التى تجعلهم فى مصف الألهه(الولاية التكونية) وأنتم حتى لا تعرفون خصائص الإمامة التى ورثوها عن أبيهم إبراهيم عليه السلام ثم قلت أن سيدنا إبراهيم لم يملك فى الأرض (حاكم عسكرى أوحاكم مدنى ) ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ> جميل جدا إذا الإمامة لاتعنى الحكم أو الملك فلما كفرتم الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم عندما حكموا المسلمين وقلتم أنهم أخذوا حق سيدنا علي رضى الله عنه فى الإمامة إن كانت الإمامة لا تعنى الحكم أو الملك .

ويتكلم الزميل عن فرع الشي تصوره وانا متاكد بانه لا يفهم ماذا تعني هذه العباره على كل حال نمضيها له ,,, ويا عزيزي حينما نتكلم عن النبوة مثلا وان رسول الله محمد نبي وموسى نبي فهل هذا يعني بان محمد يجب ان يكون مثل موسى في تطبيق قواعد الدين ؟ ام ان منزله النبوه ومقاماتها واحده ؟! الجواب الثاني ولا يختلف اثنين عليه والحال مثله في الامامه
والغريب بان الزميل من المضحوك على عقولهم بلفظ الولايه التكوينية تعال معي الى امامك
إبن تيمية - مجموع الفتاوي - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة: ( 379 )
- الأرض وان الرجلين ليكونان فى الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والارض وقد روى ( ان اتين المذنبين أحب إلى من زجل المسبحين ( وقد قالوا ان علماء الآدمين مع وجود المنافى والمضاد أحسن وافضل ثم هم فى الحياة الدنيا وفى الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس واما النفع المتعدى والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع فى المذنبين وشفاعته فى البشر كى يحاسبوا وشفاعته فى أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله ( وما أرسلناك الا رحمة للعالمين ) وأين هم عن الذين ( يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ) وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ومن سن سنة حسنة واين هم من قوله (ص) أن من أمتى من يشفع فى أكثر من ربيعة ومضر ( وأين هم من الأقطاب والأوتاد والاغواث والابدال والنجباء فهذا هداك الله وجه التفضيل بالاسباب المعلومة ذكرنا منه أنموذجا كتاب مجموع الفتاوى ، الجزء 4، صفحة 379.
فالولايه التكونية عند أمامك لا تشترط ان تكون لامام او غيره .. ومن ثم انا قلت لم اعيش في زمن أبراهيم ولم اقل لا اعرف مقامات ابراهيم التي وضحها القران الكريم والسنة القطعيه , فمقامات الامامه اثبتها السنة القطعيه والقران حينما جعل طاعتهم عين طاعه الله تعالى وانهم معصومون وان لهم ولايه تكوينية مثلما وعلم بالغيب وغيرها , والغريب بانك تقولني ما اقوله فانا قلت بان الامام لا شترط ان يكون حاكم عسكري مثلما هو حد استيعابك ولكن هو مقامه واذ غصب منه يبقى أمام مثلما كان ابراهيم امام وخليل الله ولم يحكم في قوم حكم عسكري ...
ولا تنسى الولايه التكوينية في القران
{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
من عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس فكيف بمن هو الكتاب ذاته كما هو حديث الثقلين ...
والاغرب قولك لماذا كفرنا الحكام الثلاث حينما حكموا في المسلمين وأعجب من هذا الاعتراض واقعا يا عزيزي مثلما كفر ابو بكر نفسه من أدعى النبوة فالامامه بالنص ورسول الله نص على أمير المؤمنين وابو بكر أغتصب ملكه وكذب الرسول ....
فالامام لا يضره ان تخلف عنه قومه مثلما لم يضر الانبياء ذلك
رجاءا يا عزيزي أفهم الموضوع انت اولا ومن ثم افهم كلامي ثم اعترض

اقتباس :

أولا أنا كنت أرد على الزميل البغدادى بهذا القول وهو من أتى فى مشاركته بهذه الأية وإليك الأية كاملة قال جلت قدرته:ــ ( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَآ إِلَيْهِمْ فِعْلَ ٱلْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ ٱلصَّلاَة وَإِيتَآءَ ٱلزَّكَـاةِ وَكَانُواْ لَنَا عَابِدِينَ) . وإليك تفسيرها من كتب الشيعة تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي (ت 460 هـ) مصنف و مدقق احدهما - انه جعلهم بالتسمية على وجه المدح بالصلاح أي سميناهم صالحين. والثاني - انا فعلنا بهم من اللطف الذي صلحوا به. ثم وصفهم بأن قال { وجعلناهم أئمة } يقتدى بهم فى افعالهم { يهدون } الخلق الى طريق الحق { بأمرنا وأوحينا إليهم فعل الخيرات } اي أوحينا اليهم بأن يفعلوا الخيرات { وإقام الصلاة } اي وبأن يقيموا الصلاة بحدودها وانما قال { وإقام الصلاة } بلا (هاء) لان الاضافة عوض الهاء { وإيتاء الزكاة } أي بأن يؤتوا الزكاة، التي فرضها الله عليهم. تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق { وجعلناهم أئمة } يقتدى بهم في أفعالهم وأقوالهم يهدون الخلق إلى طريق الحق وإلى الدين المستقيم { بأمرنا } فمن اهتدى بهم في أقوالهم وأفعالهم فالنعمة لنا عليه { وأوحينا إليهم فعل الخيرات }. قال ابن عباس: شرائع النبوة { وإقام الصلاة } أي إقامة الصلاة { وإيتاء الزكاة } أي إعطاء الزكاة { وكانوا لنا عابدين } أي مخلصين في العبادة.

يهدون بامرنا القران يقول , والمفسرين يقولون يقتدى بهم في افعالهم طيب وهذا قولنا اين المشكله ؟!!!!!! ام ان الاقتداء يجب ان يكون بحاكم عسكري ؟ مثلا هل ان الصحابه كانت لا تقتدي بالرسول في مكه قبل ذهابه الى المدينة ؟!!!!
تصريح خطير منك

اقتباس :

من هنا بطل إستدلالكم بإمامة سيدنا إبراهيم على إمامة أئمتكم ..حيث أنه إتضح من هذه الأية (مع تفسيرها من كتبكم) أن صفة الإمامة المراد بها في هذ الأية الكريمة الهداية , وهي الإقتداء بالأفعال والأقوال , ويهدون إلي الله تعالى , وهذا المراد من الأية الكريم , ومعلوم أن القرآن يفسر أولاً بالقرآن ,

أفحمتني يا رجل ماهذا الذكاء فوق العاده ^_^ يا عزيزي ركز قليلا الايه تقول يهدون بامرنا والهدايه انواع فالمعلم هادي والنبي هادي والامام هادي والاب الذي يرشد هادي ... ومن ثم الاقتداء بالفعل والقول لا يكون الا أذ كان حاكم عسكري ؟؟
وتقول القران يفسر اولا بالقران فقولك هذا كفر صريح للقران
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
فالقران نفسه يقول انا بدون راسخ في العلم لا تستطيع فهمي وانت تقول العكس ؟!!! الله المستعان
ومن ثم اين الايه التي قالت بان الانبياء كلهم أئمة كما زعمت ؟! او اين الايه التي توجب ان يكون الامام حاكم عسكري ؟! رجاءا لا تهرب من هذه النقطه

اقتباس :

لم يحدث أن ناقشت ذلك معكم من قبل . ولا أدرى من تقصد بهذا الكلام وحتى الرابط الذى وضعته فى بداية الموضوع لا يعمل .. الموضوع لا علاقة له بالغدير ولا بحديث الثقلين ولا حتى بالعصمة ..فأرجو عدم الخروج عن الموضوع

عجيب والله ؟؟ الغدير والثقلين لا علاقه لهما ولا العصمه ؟ ماذا بك يا رجل تتخبط ذات اليمن والشمال والرابط شغال وفيه كل ما قلت هنا واجوبتنا ولكن ماذا نقول حارب الله الجهل والخوف

اقتباس :

أحسنتى أختاه أول رد أشعر أنه يستحق الرد عليه نعم يا أختاه هو عليه السلام كان قدوة لأتباعه وقومه , ثم جعله الله إماما لكل الناس فى كل العصور حتى قيام الساعة فى قوله سبحانه (إنى جاعلك للناس إماما ) من هنا سألت زملائك .. هل المسلمون مشمولون بهذا اللفظ أم لا ولو تفكرتى فى مناسك الحج لوجدتيها كلها إحياء لمناسك إبراهيم وآل إبراهيم عليهم السلام كما أن قبلتنا هى بيت الله الحرام البيت الذى رفع إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام قواعده من هنا تجدين قول الله سبحانه "ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه " وإن كنتى تؤمنين أن الإمامة فى أية (إنى جاعلك للناس إماما )لا تعنى القدوة فأنت مدعوة مع زملائك لإيضاح كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم التى ورثها للأئمة (حسب زعمكم)

ياعزيزي اهدا قليلا الناس هم في زمانه ونحن نحتج بان ذريه ابراهيم ائمة مثله في كل زمان ومكان وسبق وان قلت لك هذا الكلام وانت تفر منه فرار عمر يوم حنين ,, الله يقول امام والوهابي يقول ليس بقدوه ؟!! واما قولك كيف كانت امامته ماذا تعني بها اتعني منازله ام كيف كان يحكم ؟ وسبق وان اجبتك بان ابراهيم لم يحكم يوما حكم عسكريا

والله لا أعلم متى نرى وهابي يعرف يحتج ويفهم مايقول الشيعة ......

{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان

والسلام عليكم

[الأنوار المحمدية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف كالعاده يصر الزميل على الكذب وصدق السبكي في ان الدين الذي يتقرب به المجسمه الكذب رسول الله هو القائل ولسنا نحن حينما قرنهم بالقران الكريم

السلام عليكم
يا أخى الكريم :ــ
سبق ونبهت أن الموضوع لا علاقة له بحديث الثقلين الذى له تفصيلات كثيرة ليس هنا مكانها , فلا تخرج عن الموضوع رجاءا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ويتكلم الزميل عن فرع الشي تصوره وانا متاكد بانه لا يفهم ماذا تعني هذه العباره على كل حال نمضيها له ,,, ويا عزيزي حينما نتكلم عن النبوة مثلا وان رسول الله محمد نبي وموسى نبي فهل هذا يعني بان محمد يجب ان يكون مثل موسى في تطبيق قواعد الدين ؟ ام ان منزله النبوه ومقاماتها واحده ؟! الجواب الثاني ولا يختلف اثنين عليه والحال مثله في الامامه

أولا:ــ أنا قلت "الحكم على الشئ فرع من تصوره " ولم أقل " فرع الشئ تصوره "والذى لا يفهم العبارة هو من نقلها خطأ
ثانيا :ـ من قال لك أن قواعد الدين ، تختلف بين الأنبياء ألم تسمع قول الله تعالى :ـ
﴿وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُول ٍإِلاَّ نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدُونِ﴾
وتطبيق تلك القواعد فى قوله سبحانه
﴿وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَن اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ﴾ :

ثالثا:ـ بالطبع منزلة النبوة ليست واحدة .. كما أنى أجزم أن إمامة إبراهيم عليه السلام (القدوة) لا يدانيها إمامة
حيث كان عليه السلام أمة قانتا لله , ومن يرغب عن ملته إلا من سفه نفسه , وكذلك لا يفضل عليه إمامة غيره
(ممن لم ينزل الله به من سلطان) إلا من سفه نفسه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والغريب بان الزميل من المضحوك على عقولهم بلفظ الولايه التكوينية تعال معي الى امامك إبن تيمية - مجموع الفتاوي - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة: ( 379 ) - الأرض وان الرجلين ليكونان فى الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والارض وقد روى ( ان اتين المذنبين أحب إلى من زجل المسبحين ( وقد قالوا ان علماء الآدمين مع وجود المنافى والمضاد أحسن وافضل ثم هم فى الحياة الدنيا وفى الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس واما النفع المتعدى والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع فى المذنبين وشفاعته فى البشر كى يحاسبوا وشفاعته فى أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله ( وما أرسلناك الا رحمة للعالمين ) وأين هم عن الذين ( يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ) وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ومن سن سنة حسنة واين هم من قوله (ص) أن من أمتى من يشفع فى أكثر من ربيعة ومضر ( وأين هم من الأقطاب والأوتاد والاغواث والابدال والنجباء فهذا هداك الله وجه التفضيل بالاسباب المعلومة ذكرنا منه أنموذجا كتاب مجموع الفتاوى ، الجزء 4، صفحة 379. فالولايه التكونية عند أمامك لا تشترط ان تكون لامام او غيره ..

لا حول ولا قوة إلا بالله
لم هذا التدليس فى المعنى يا سيد !!
شيخ الإسلام (رحمه الله) فى معرض المقارنة بين الملائكة والمؤمنين من البشر
وما وضعت تحته خط منسوب إلى الملائكة وليس إلى البشر كما تريد أن توحى إلى القارئ

وسأنقل إليك رد شيخنا (رحمه الله) مع رابط
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
وأما العبادة فقد قالوا إن الملائكة دائمو العبادة والتسبيح ومنهم قيام لا يقعدون وقعود لا يقومون وركوع لا يسجدون وسجود لا يركعون { يسبحون الليل والنهار لا يفترون } .

والجواب : أن الفضل بنفس العمل وجودته لا بقدره وكثرته كما قال تعالى : { إنا جعلنا ما على الأرض زينة لها لنبلوهم أيهم أحسن عملا } وقال : { إنا لا نضيع أجر من أحسن عملا } ورب تسبيحة من إنسان أفضل من ملء الأرض من عمل غيره وكان إدريس يرفع له في اليوم مثل عمل جميع أهل [ ص: 379 ] الأرض ; وإن الرجلين ليكونان في الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والأرض . وقد روي : " { أن أنين المذنبين أحب إلي من زجل المسبحين } "

. وقد قالوا : إن علماء الآدميين مع وجود المنافي والمضاد أحسن وأفضل . ثم هم في الحياة الدنيا وفي الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس ; وأما النفع المتعدي والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجري أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحي ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من أفعال الملائكة .

والجواب : أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله :


وعندما قال الشيخ أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه فصل ذلك بقوله :
ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله : { وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين } ؟ وأين هم عن الذين : { ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة } ؟ وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ; ومن سن سنة حسنة ؟ وأين هم من قوله صلى الله عليه وسلم " { إن من أمتي من يشفع في أكثر من ربيعة ومضر } " ؟ وأين هم من الأقطاب والأوتاد والأغواث ; والأبدال والنجباء ؟ فهذا - هداك الله - وجه التفضيل بالأسباب المعلومة ; ذكرنا منه أنموذجا [ ص: 380 ] نهجنا به السبيل وفتحنا به الباب إلى درك فضائل الصالحين من تدبر ذلك وأوتي منه حظا رأى وراء ذلك ما لا يحصيه إلا الله وإنما عدل عن ذلك قوم لم يكن لهم من القول والعلم إلا ظاهره ولا من الحقائق إلا رسومها ; فوقعوا في بدع وشبهات وتاهوا في مواقف ومجازات وها نحن نذكر ما احتجوا به .


http://www.islamweb.net/newlibrary/d...22&startno=262
فلا تدلس على شيخنا (هداك الله )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومن ثم انا قلت لم اعيش في زمن أبراهيم ولم اقل لا اعرف مقامات ابراهيم التي وضحها القران الكريم والسنة القطعيه , فمقامات الامامه اثبتها السنة القطعيه والقران حينما جعل طاعتهم عين طاعه الله تعالى وانهم معصومون وان لهم ولايه تكوينية مثلما وعلم بالغيب وغيرها , والغريب بانك تقولني ما اقوله فانا قلت بان الامام لا شترط ان يكون حاكم عسكري مثلما هو حد استيعابك ولكن هو مقامه واذ غصب منه يبقى أمام مثلما كان ابراهيم امام وخليل الله ولم يحكم في قوم حكم عسكري ...

ما لونته لك إثبته لى بأية واااحدة صريحة محكمة من القرآن

وإلا فأنت ممن قال الله سبحانه فيهم { يحرفون الكلم عن مواضعه }

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ولا تنسى الولايه التكوينية في القران {قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل من عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس فكيف بمن هو الكتاب ذاته كما هو حديث الثقلين ...

أى ولاية تكوينية هداك الله , للجن (مؤمنهم وكافرهم) قدرات خارقة لا يستطيع البشر الإتيان بها إلا بمساعدة منهم
لذلك قال سيدنا سليمان " ايكم ياتنى بعرشها" ولو كانت هذه الولاية التكونية المزعومة منحة منحها الله للصالحين من عبادة لكان أولى بها سليمان عليه السلام ولم يسألها غيره (الذى هو بالطبع أقل منه مقاما ) ويدلل على ذلك قول الله تعالى "قال عفريت من الجن انا اتيك بة قبل ان تقوم من مكانك وانى علية لقوى امين) فهل هذا العفريت هو الآخر أوتى الولاية التكوينية حتى أنه يستطيع أن يحمل عرش بحجم عرش بلقيس ويأتى به من سبأ فى اليمن إلى بيت المقدس فى فلسطين فى سويعات قلائل .

ثم الذى عنده علم الكتاب مختلف عليه فى التفاسير إذا كان من الجن أو من الأنس أو من الملائكة حتى من قال أنه "آصف بن برخيا " قال أنه كان يعلم اسم الله الأعظم الذى إذا دعى به أجاب فدعا به الله فجاءت به الملائكة

ومع الخلاف فى تفسير الأية تظل أية متشابهة لا يتتبعها بالتأويل إلا من قال الله فيهم

"وَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ

فهل علمت من تنطبق عليه هذه الأية

يتبع
بعد الصلاة إن شاء الله

[الطالب313]

مولانا هذا الي هرب اكثر من مره في حواره معنا في موضوع التحدي وغيرها فارجوا منك الزامة بالحوار ذاك حتى وان هرب

يكشف زيفه ونفسه

[أبواسد البغدادي]

الاخ الانوار المحمدية
والله قدانصفك الرجل الطالب ودعاك الى المحاورة في نفس موضوع؟؟
فيرجى محاورة الاخ الطالب 313 ؟؟؟؟
لانه اطلق تحدي منذ فترة حول الامامة وشؤنها تحت عنوان (اريد رجلا من الوهابية او السنة فليبرز -تحدي علاننا-حوارحول الامامة)
وهنا الرابط واعتقد الموضوع متشور في نفس الصفحة الحالية (حتى لاتقول ان الرابط لايفتح ).. وننتظرك
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=134886

[حميد الغانم]

يا زميل إفهم "هداك الله"

نتفق أولا على مفهوم الإمامة .. ثم نتكلم على من نالها
يا زميلي تعلم هداك الله لماذا تذهب بعيدا الى السماء وما تبحث عنه في الارض قربك انت تريد ان تفهم الامامه في ابراهيم عليه السلامانا اقول لك طالما ان الوعد الالهي بنيل الامامة من قبل ذرية ابراهيم سلام الله عليه لذا فان ذرية ابراهيم اقرب من ابراهيم الينا وعاشرهم الناس ورائهم الناس وسمع قولهم الناس وعلم سلوكهم وعلم ما كان منهم لذا دلنا على احد تحققت فيه الامامه الابراهيميه تعرف انت ونعرف نحن مفهوم الامامه لذا اصحح لك خطاك ها هنا لا يقول كيف كانت امامه ابراهيم بل تقول كيف هي امامة ابراهيم لان الوعد الالهي نص على بقاء هذه الامامه في ذرية ابراهيم عليه السلام وهي ممعنا اينما كنا او غبنا انتظررررررررررررررررررررررررك ولا تطووووووووووووووووووووووول الغيبببببببببببببببببببببببببببببببة
حميد الغانم