العضو (عبد ** محمد) لماذا لا تطلب اين الدليل على كلامي قبل ان تتهمني بالافتراء!!!!!!!
لان الخوئي يعتقد بان عثمان بن عفان قد عصمه الله ورتب الايات كما كان يريدها رسول الله صلى الله عليه وسلم
والدليل هنا :
السؤال: ترتيب سور القرآن وترتيب آيات السور على ما هو عليه الآن في المصاحف .. هل كان على زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟.. وهل كان لغيره صلى الله عليه وآله وسلم دخل في ذلك بعده ؟
الفتوى: الخوئي: أما ترتيب الآيات فنعم ، وأما ترتيب السور فلا ، وقد حصل بعده صلى الله عليه وآله وسلم ، والله العالم.
فهذه دعوى الخوئي في عصمة عثمان بن عفان في ترتيب الايات, وان تقية فلا اهتم لها, ولكنها تثبت مدى تخبط مواقف علماءكم في القران الكريم في وضع اقوال ونظريات تؤدي الى اسقاط الاحتجاج في سياق القران الذي تقولون انه تعرض للتبديل.
----------
دع عنك الأباطيل ولكذب فانت اتهمت الإمام الخوئي قدس سره بتكفير الصحابة ومشاركتك موجودة
لا تظن أنها حررت دون الإحتفاظ بها
ورغم هذا كله لا زلت تدلس فأين ذكرت الفتوى عثمان؟
عبد محمد
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 29-10-2010 الساعة 08:10 AM.
المصدر من مكان اخر
صراط النجاة - جواد التبريزي - جزء 1 - ص 469 - سؤال رقم 1321:
- ترتيب سور القرآن وترتيب آيات السور على ما هو عليه الان في المصاحف هل كان على زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهل كان لغيره صلى الله عليه وآله وسلم دخل في ذلك بعده؟
- الخوئي: أما ترتيب الايات فنعم وأما ترتيب السور فلا وقد حصل بعده صلى الله عليه وآله وسلم، والله العالم. http://www.ali12.com/mybooks/find.ph...e=table_fiqh_s
------
شبيك تعيد المشاركات
سبق أن أفهمناك أن الفتوى لا يوجد بها ذكر عثمان
عبد محمد
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 29-10-2010 الساعة 08:51 AM.
العضو (عبد ** محمد) لماذا لا تطلب اين الدليل على كلامي قبل ان تتهمني بالافتراء!!!!!!!
لان الخوئي يعتقد بان عثمان بن عفان قد عصمه الله ورتب الايات كما كان يريدها رسول الله صلى الله عليه وسلم
والدليل هنا :
السؤال: ترتيب سور القرآن وترتيب آيات السور على ما هو عليه الآن في المصاحف .. هل كان على زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟.. وهل كان لغيره صلى الله عليه وآله وسلم دخل في ذلك بعده ؟
الفتوى: الخوئي: أما ترتيب الآيات فنعم ، وأما ترتيب السور فلا ، وقد حصل بعده صلى الله عليه وآله وسلم ، والله العالم.
فهذه دعوى الخوئي في عصمة عثمان بن عفان في ترتيب الايات, وان تقية فلا اهتم لها, ولكنها تثبت مدى تخبط مواقف علماءكم في القران الكريم في وضع اقوال ونظريات تؤدي الى اسقاط الاحتجاج في سياق القران الذي تقولون انه تعرض للتبديل.
----------
دع عنك الأباطيل ولكذب فانت اتهمت الإمام الخوئي قدس سره بتكفير الصحابة ومشاركتك موجودة
لا تظن أنها حررت دون الإحتفاظ بها
ورغم هذا كله لا زلت تدلس فأين ذكرت الفتوى عثمان؟
عبد محمد
المصحف هذا الموجود الان جمعه عثمان بشكل اساسي والصحابة, فلو كان الترتيب صحيح, فهو سببه ترتيب عثمان ومن معه.
واما تكفير عثمان فهو عندكم
وكذلك بقية الصحابة مثل ابوبكر وعمر غيرهم.
احد الاعضاء الشيعة قال انه يؤمن بان ترتيب الايات في القران غير صحيح, وحتى ترتيب الجمل داخل الايات غير صحيح.
يعني لو جاء حديث في فضل قراءة الايات الاولى مثلا من سورة البقرة, فهو لا يدري هل هذه الايات التي في سورة البقرة هي المعنية ام لا.
ولو جاءت ايات ليس فيها تفسير من المعصوم, وهي كثيرة, فالسياق ليس حجة فيها لان الترتيب قام به الكفار عنده
فمثلا : عندما تقرأ قصة يوسف عليه السلام, فانت ربما تقرأ بعض القصص الاخرى ربما لموسى عليه السلام او ابراهيم تداخلت مع قصة يوسف في بعض تفاصيلها ولايمكن تمييزها.
وعندما تقرأ سورة قصيرة مثل سورة الناس, فانت لاتدري هل هي قصيرة ام طويلة, فربما كانت عبارة عن 50 اية ولكن الصحابة تلاعبوا فيها.
وايضا عندما تقرأ سورة فيها احكام واضحة, فربما تداخلت تلك الاحكام مع احكام اخرى.
فهو عنده القران ليس بحجة لوحده في سياقه, الا ان ياتي قول المعصوم والا فلا.
فلا ادري هل يعرض القران على قول المعصوم ام يعرض قول المعصوم على القران الذي لا يؤمن بصحة ترتيب اياته , بل وداخل الايات ايضا.
لو افترضنا اننا لانقول بسلامة القرآن (والعياذ بالله حسب ماتريد ان تصل له ) واننا نستخدم التقية حسب مفهومكم الغامض !!
وانتم القائلون بصحة وسلامة القرآن من التحريف !!
وانتم فرقة حقه ونحن ضاله (كما تعتقدون) !!
سؤالي فهل عرفتم ربكم بالقرآن ماهو ومن هو ؟
تعال وانظر الى ربك وكذبني اذا تجرأت :
رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية :p- المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح
احد الاعضاء الشيعة قال انه يؤمن بان ترتيب الايات في القران غير صحيح, وحتى ترتيب الجمل داخل الايات غير صحيح.
يعني لو جاء حديث في فضل قراءة الايات الاولى مثلا من سورة البقرة, فهو لا يدري هل هذه الايات التي في سورة البقرة هي المعنية ام لا.
ولو جاءت ايات ليس فيها تفسير من المعصوم, وهي كثيرة, فالسياق ليس حجة فيها لان الترتيب قام به الكفار عنده
فمثلا : عندما تقرأ قصة يوسف عليه السلام, فانت ربما تقرأ بعض القصص الاخرى ربما لموسى عليه السلام او ابراهيم تداخلت مع قصة يوسف في بعض تفاصيلها ولايمكن تمييزها.
وعندما تقرأ سورة قصيرة مثل سورة الناس, فانت لاتدري هل هي قصيرة ام طويلة, فربما كانت عبارة عن 50 اية ولكن الصحابة تلاعبوا فيها.
وايضا عندما تقرأ سورة فيها احكام واضحة, فربما تداخلت تلك الاحكام مع احكام اخرى.
فهو عنده القران ليس بحجة لوحده في سياقه, الا ان ياتي قول المعصوم والا فلا.
فلا ادري هل يعرض القران على قول المعصوم ام يعرض قول المعصوم على القران الذي لا يؤمن بصحة ترتيب اياته , بل وداخل الايات ايضا.
يا اخ عزيز كلامك صحيح ولكن انت تتهم الشيعة بدون اهل السنة وهذا غير منصف ولا العدل
هناك علماء اهل السنة يشككون القران الكريم وغيرهم من الطوائف
نحن من اهل السنة كان من مفروض نحقق انفسنا مثل هذه المزاعم ليس نتهم الشيعة وحدهم ولا تنسى حتى صحابة وعلماء اهل السنة اعترفوا بتحريف القران. واياك تأخذ الأقوال المشايخ الوهابية مضللين لأن هؤلاء لديهم أجندة الطائفية ممولة من أل سعود.
يا اخ عزيز كلامك صحيح ولكن انت تتهم الشيعة بدون اهل السنة وهذا غير منصف ولا العدل
هناك علماء اهل السنة يشككون القران الكريم وغيرهم من الطوائف
نحن من اهل السنة كان من مفروض نحقق انفسنا مثل هذه المزاعم ليس نتهم الشيعة وحدهم ولا تنسى حتى صحابة وعلماء اهل السنة اعترفوا بتحريف القران. واياك تأخذ الأقوال المشايخ الوهابية مضللين لأن هؤلاء لديهم أجندة الطائفية ممولة من أل سعود.
هو سألني عن معتقد اهل السنة في ترتيب الايات, فاخبرته اننا نجزم بانه الترتيب الصحيح كما كان عند الرسول صلى الله عليه وسلم.
ولا يريد ان يناقشني في معتقده هو في خطأ الترتيب للايات والجمل داخل الايات
فهو يريد ان يرمي معتقدة الى اهل السنة, لكي يحفظ ماء وجهه.
فلا ادري لماذا يخاف من معتقده ومناقشته اذا كان فيه اشكال؟؟
هل هذا ضعف في الحجة ام ضعف في الطرح وخوفا من الفضحية؟؟؟؟
واذا كان يريد مناقشة الادلة عند اهل السنة, فليفتح موضوع منفصل عن ذلك وليس حشر كلام اهل السنة مع كلام الشيعة حتى يحفظ ماء وجهه.
هو سألني عن معتقد اهل السنة في ترتيب الايات, فاخبرته اننا نجزم بانه الترتيب الصحيح كما كان عند الرسول صلى الله عليه وسلم.
ولا يريد ان يناقشني في معتقده هو في خطأ الترتيب للايات والجمل داخل الايات
فهو يريد ان يرمي معتقدة الى اهل السنة, لكي يحفظ ماء وجهه.
فلا ادري لماذا يخاف من معتقده ومناقشته اذا كان فيه اشكال؟؟
هل هذا ضعف في الحجة ام ضعف في الطرح وخوفا من الفضحية؟؟؟؟
واذا كان يريد مناقشة الادلة عند اهل السنة, فليفتح موضوع منفصل عن ذلك وليس حشر كلام اهل السنة مع كلام الشيعة حتى يحفظ ماء وجهه.
هذا صحيح جميع نجزم ان القران ترتيب الصحيح واتفق جميع الطوائف بلا استثناء بتحريف القران ولكن هناك بعض الشواذ من اهل السنة والشيعة يؤمنون بوجود اخطاء في القران ومنهم المجتهد واستاذ العلم النحو و الباحثيين
وهل تعلم يوجود الأخطاء علم النحو في القران الكريم اكتشفها الأساتذة اللغة العربية بدون ان يعبروا عن اكتشافهم ولكن تم اسكات صوتهم ومنعت الكتب من النشر وغيرهم من اشخاص المشككين
يجب تعلم ان الشيعة متفقين جميعا بعدم تحريف القران كما هم بقية الطوائف الاسلامية ما عدا فئة شاذا بينوا بوجود تحريف
كما قلت من بداية ليس من جيدا فتح الموضوع تحريف القران الكريم لأن جميع علماء الطوائف اكدوا السلامة القران من تحريف ما عدا فرقة بغيضة الوهابية هم يروجون التحريف القران كما راينا في قناة صفا
السلام عليكم
احسنتم يا موالين صفعتموه
لذلك تروه يترنح وبدأ يهرب
يا عزيزي انت تقول دعوا كتب السنة
لكن في مشاركتك تضع فقط شبهات
من كتبنا ونصفعك كالعادة لذلك سنتبع
معك نفس الاسلوب ونضع شبهات
كما تضع انت ونكرر ذلك لن اضع شبهة
الان الى ان تنتهي من ردودك على الاخوة
والسلام عليكم
العرض المتطور
