يارب الحسين اذا لم تجب عن قضية مروان و طلحة سوف افتح موضوع مستقل لألزمك و اخصصه لطلحة و الزبير
انتبه على عمرك
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - [4270] طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله
واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات
هنا أثبتنا لك ان طلحة اعان على قتل عثمان
وهل تريد المزيد من الصحابة و بالاسانيد الصحيحة ؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 19-10-2010 الساعة 03:57 PM.
يارب الحسين اذا لم تجب عن قضية مروان و طلحة سوف افتح موضوع مستقل لألزمك و اخصصه لطلحة و الزبير
انتبه على عمرك
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - [4270] طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله
واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات
هنا أثبتنا لك ان طلحة اعان على قتل عثمان
وهل تريد المزيد من الصحابة و بالاسانيد الصحيحة ؟؟
رد هنا و إلا سوف افتح موضوع مستقل يثبت ان طلحة من المحرضين و من اعوان على قتلة عثمان
سابقا اثبتنا عمار و الان لا نريد عمار لان عمار حبيب قلب الشيعة و لا نريد احد يتحدث عنه و لا نريد ان نتهمه لكن كنا نريد ان نلزمكم من كتبكم
يارب الحسين اذا لم تجب عن قضية مروان و طلحة سوف افتح موضوع مستقل لألزمك و اخصصه لطلحة و الزبير
انتبه على عمرك
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - [4270] طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله
واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات
السلام عليكم
بدأو ابناء عائشة بالهروب
يبدو ان الصفعات على ابناء عائشة مؤثرة ^_^
اذا مو عاجبنك الكلام المذكور اثبت عكسه واثبت
ان المقصود ليس فلان بل فلان فهذه كتبك
هل اصبحت الرافضة تعلم اكثر منكم بما هو موجود عندكم
اسلوب الهروب والافلاس بائن
هذا والف لعنة على عائشة والسلام
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات
فالبلاذري لم يوثق, وهو من يرويها.
فعليه تسقط هذه الرواية
لاني ما اجب سلوب اغراق الموضوع بالروايات غير الثابتة.
ولن نسمح بالاستدلال بروايات غير ثابته.
فهل عندك شيء من توثيق البلاذري او ننتقل الى الروايات الاخرى في عمار بن ياسر.
فالبلاذري لم يوثق, وهو من يرويها.
فعليه تسقط هذه الرواية
لاني ما اجب سلوب اغراق الموضوع بالروايات غير الثابتة.
ولن نسمح بالاستدلال بروايات غير ثابته.
فهل عندك شيء من توثيق البلاذري او ننتقل الى الروايات الاخرى في عمار بن ياسر.
حبوب ألعبها بعيد
فذه توثيقات البلاذري :
متقن << لا تقال إلا للثقة
فاضل << ما عمري سمعته على الشخص الضعيف
قال ابن حجر عن رواية في كتابه سند لا بأس به << كيف الضعيف يكون سنده جيد او لا بأس به !!!
و قال ابن عساكر و وافقه ابن كثير : كتبه جياد >> وهذه كافية لتوثيقه فالضعيف ليس له كتب جياد
وقال الحاكم لم ارى احد غمز فيه << وهذا دليل على انه لم يجرحه أحد
المتوكل إمامكم و خليفة زمانه مدحه و هذه كافية لتوثيقه << تخيلوا الامام الصادق ع يقول هذا الشخص ثقة و يأتي أحمق من الوهابية و يقول ضعيف !!!
البلاذري
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:
>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1]).
وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2]).
وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3]).
([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ..
([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860.
([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69،
اضفاة ايضا من الاخ صوت الهداية:
اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69
وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،))
-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))
وممن عدّله وأطراه الإمام الصفدي (في كتابه الوافي بالوفيات 8 : 156 ) قال : وكان أحمد بن يحيى بن جابر عالما فاضلا شاعرا رواية نسابة متقنا... انتهى كلام الصفدي بحروفه .
رواية البلاذري صحيحة و لا تكثر هرج ( متقن + فاضل + لابأس به + كتبه جياد+لم يطعن فيه أحد )
فذه توثيقات البلاذري :
متقن << لا تقال إلا للثقة
فاضل << ما عمري سمعته على الشخص الضعيف
قال ابن حجر عن رواية في كتابه سند لا بأس به << كيف الضعيف يكون سنده جيد او لا بأس به !!!
و قال ابن عساكر و وافقه ابن كثير : كتبه جياد >> وهذه كافية لتوثيقه فالضعيف ليس له كتب جياد
وقال الحاكم لم ارى احد غمز فيه << وهذا دليل على انه لم يجرحه أحد
المتوكل إمامكم و خليفة زمانه مدحه و هذه كافية لتوثيقه << تخيلوا الامام الصادق ع يقول هذا الشخص ثقة و يأتي أحمق من الوهابية و يقول ضعيف !!!
البلاذري
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:
>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1]).
وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2]).
وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3]).
([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ..
([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860.
([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69،
اضفاة ايضا من الاخ صوت الهداية:
اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69
وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،))
-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))
وممن عدّله وأطراه الإمام الصفدي (في كتابه الوافي بالوفيات 8 : 156 ) قال : وكان أحمد بن يحيى بن جابر عالما فاضلا شاعرا رواية نسابة متقنا... انتهى كلام الصفدي بحروفه .
رواية البلاذري صحيحة و لا تكثر هرج ( متقن + فاضل + لابأس به + كتبه جياد+لم يطعن فيه أحد )
هذه الاوصاف كلها لا تفيد الوثاقة في نفسها
فقط تطلق على غيره ايضا غير الموثق ولا تفيد في نفسها
فكلام ابن حجر ليس توثيق, فقد يوثق روايات ليسوا رواتها بالثقات.
لانه ترجم له ولم يوثقه.
فقد اُطلق على الواقدي اوصافا كثيرة منها العلامةالاماماحد اوعية العلم ولكنه متفق على ضعفه.
وقد كان قاضيا للمامون ومات وهو على القضاء
وقال الخطيب : هو ممن طبق ذكره شرق الأرض وغربها ، وسارت بكتبه الركبان في فنون العلم من المغازي والسير والطبقات والفقه ، وكان جوادا كريما مشهورا بالسخاء .
قال محمد بن سلام الجمحي : الواقدي عالم دهره .
وقال إبراهيم الحربي : الواقدي أمين الناس على أهل الإسلام ، كان أعلم الناس بأمر الإسلام
أحمد بن علي الأبار : سمعت مجاهد بن موسى يقول : ما كتبنا عن أحد أحفظ من الواقدي.
ومع ذلك هو ضعيف, لان هذه الاوصاف لاتفيد الوثاقة بحد ذاتها.
العرض المتطور
