العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية راية الكرار
راية الكرار
عضو فضي
رقم العضوية : 72946
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 1,625
بمعدل : 0.34 يوميا

راية الكرار غير متصل

 عرض البوم صور راية الكرار

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 10:05 AM


السلام عليكم
الكلام واضح وقد بينتا مرارا وتكرارا ان الايه واقصد سورة الحجرات قد نزلت في ابي بكروعمر لعدم احتراههم للنبي ص ورفعوا صوتيهما بمحضره وتقديمهم الى ارائهم قبل راي النبي الخاتم ص
فتماريا ومن نادوا من رواء الحجرات
وما نقلناه من مصادركم ومصادرنا يكفي لبيان ذلك لكن العناد لديكم يدفعكم الى عدم التصديق بذلك او الاقرار به فكاد الخيران تدل على خطورة الموقف وخطورة الفعل وهي التماري والتنازع ورفع الصوت بمحضر النبي ص وقد ذكرنا ادلة مجمع عليها صحيحة فاذا كانت ادلتي مجرد شائعات او اوهام كما تدعي اذا خلاص انتهى البخاري وكل مصادركم التي تدعون زرةا وبهتانا انها صحيحة ويعتد بها
الحمد لله
.................................................. .................................................. ....................
حول توبة عمر كما تدعي بانه كان يستفهم من النبي بعد نزول الايه عن ابن الزبير ولم يذكر اباه ابو بكر اين ان ابو بكر لم يتوب ولم يفعل ذلك مع الخاتم ص اي بقى على عناده ؟؟
ولماذا عاود عمر رفع الصوت واساء الى النبوة ص ووصفه بانه ليهجر وتنازعو زكثر فيما بينهم اللغط فاي توبه هذه
اثبتنا وجود ابو بكر وقد بينا انه اعترض على كلام اخر لعمر فلماذا لم يعترض على فعلة عمر بالاساءة الى النبي ص الامور ليست بالكيفية التي تتصورها انت
.................................................. .................................................. ........................
انت هنا تقحم الامام علي ع وتطرح الاسئلة بعد اثبات ان ابو بكر كان حاضرا وطالما نفيت ذلك
يتبع ....

توقيع : راية الكرار
يا حسين بضمايرنه صحنه بيك امنه
من مواضيع : راية الكرار 0 مهزلة النقل المباشر للاستهلال عبر فضائية العربية
0 الغدير للمسلمين عيدا من مصادر اهل السنة
0 الصحابه قتلة عثمان وبيعة الرضوان ؟؟؟
0 الصحابي المغيرة ابن شعبه يبغض عليا ع
0 الصحابي الوليد ابن عقيه يبغض عليا ع

محب علي ع
عضو فضي
رقم العضوية : 82579
الإنتساب : Mar 2016
المشاركات : 1,549
بمعدل : 0.46 يوميا

محب علي ع غير متصل

 عرض البوم صور محب علي ع

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 07:48 AM


لازلت متابع
ــــــــــــــــــــــ
وفقكم الله الطرفين مادمتم تبحثون في امور الله على الارض بين البشر .؟

سؤال للاخ للعلم .
فلم الرسالة . نقل من كتب التاريخ .. صح .
طيب .؟
المألف سني . المخرج سني . الممثلون سنة . وعلى ارض حكومتا وشعبا سنة .
كما قيل لم يبدأ الفلم الا بعد دراسته اومراجعته من قبل الازهر وكما تعرف الازهر انفسنا السنة .
السؤال هنا . وارجو الجواب .
ماهو دور عمر وابوبكر فيه .
والفلم يبدأ من حكم بنو أمية الى وفاة الرسول الاعظم ص .
ابروح والدك جاوب .؟
تحياتي لك


توقيع : محب علي ع
صِحـتُ مِـن قسـوةِ حالـي :فـوقَ نَعلـي
كُلُّ أصحـابِ المعالـي !.........قيـلَ لي : عَيبٌ ..فكرّرتُ مقالـي .
قيلَ لي : عيبٌ ..وكرّرتُ مقالي ...ثُـمّ لمّا قيلَ لي : عيبٌ
تنبّهتُ إلى سـوءِ عباراتي ..وخفّفتُ انفعالـي .
ثُـمّ قدّمـتُ اعتِـذاراً ...... لِنِعالـي !
من مواضيع : محب علي ع 0 السنة واليهود
0 العرب والمشايخ والقادة
0 قصة من بلدي .
0 آية الله الخامنئي يحذر: أي اعتداء أمريكي على أمن شعبنا فسنهاجم أمنهم دون تردد
0 مروان 1400 خادم الشيعة

الصورة الرمزية راية الكرار
راية الكرار
عضو فضي
رقم العضوية : 72946
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 1,625
بمعدل : 0.34 يوميا

راية الكرار غير متصل

 عرض البوم صور راية الكرار

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 10:07 AM


أنّ الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام) هل كان موجوداً في هذه الحادثة أم لا, فالروايات لم تذكر هذا الأمر ولم تنفيه, ولا يمكن لنا الاستدلال على أحد الأمرين بدون دليل... ولكن على فرض وجوده (عليه السلام) فقد يأتي هذا السؤال: لماذا لم يقدّم (عليه السلام) الكتف والدواة لرسول الله (صلى الله عليه وآله), وايضاً لماذا لم يعترض على المانعين لرسول الله (صلى الله عليه وآله) من كتابة كتابته؟.
والجواب: أنّه على فرض وجوده (عليه السلام) فإنه لا يتجاوز قول رسول الله (صلى الله عليه وآله) وفعله, فالإمام علي (عليه السلام) يعتقد كما نعتقد نحن الآن بأنّه (صلى الله عليه وآله) لا ينطق عن الهوى وأنه وحي يوحى سواء أكان ذلك في حالة المرض أم حالة الصحة, فلا فرق بين الحالتين وما يقوله رسول الله (صلى الله عليه وآله) يؤخذ به في كلا الحالتين, ومن هنا كان الدور والمواجهة هي مع رسول الله (صلى الله عليه وآله) وكان أمير المؤمنين (عليه السلام) على فرض وجوده ينتظر قول رسول الله (صلى الله عليه وآله) وفعله في هذا الجانب, وهو (عليه السلام) لا يمكن أن يتعداه في هذا الجانب في تصرف أو فعل.
وأما لماذا لم يقدّم (عليه السلام) - على فرض وجوده - الدواة والكتف ليكتب الكتاب, فقد ذكرت الروايات انه قال جماعة من الحضور: قدموا لرسول الله (صلى الله عليه وآله) يكتب لكم الكتاب, فلعله(عليه السلام) كان موجوداً وهو أحد القائلين.. ولكن ظهور التخاصم بين الحاضرين ثم طلب رسول الله (صلى الله عليه وآله) من المتخاصمين ان يخرجوا من عنده, فهذا الطلب قد سدّ كل محاولة امام تقديم الكتف والدواة له (صلى الله عليه وآله) ليكتب الكتاب, إذ انتفت فائدة كتابته وانتقض الغرض منه, فانه من المحتمل جداً أن تكون كتابة هذا الكتاب - لو أصر النبي (صلى الله عليه وآله) على كتابته - مبدأ لفتنة أكبر وأعظم قد تأتي على الإسلام كله, إذ التشكيك سوف يطال هذا الكتاب الصادر عنه (صلى الله عليه وآله) كما هو ظاهر النزاع والمخاصمة التي جرت في حضرته (صلى الله عليه وآله) والذي نقلته الروايات, وهذا قد يجر إلى التشكيك في معظم أقواله (صلى الله عليه وآله) الذي قد يؤدي لتشكيك بالرسالة من الأساس, وهذا منحى خطير اجتنب حصوله (صلى الله عليه وآله) بإخراجهم من غرفته وعدم كتابة الكتاب اما كون القائلين لكلمة (هجر) أو (الهجر) هو عمر بن الخطاب, فقد صرح بذلك ابن تيمية في كتابه (منهاج السنة) 6: 24, وسبط بن الجوزي في (تذكرة الخواص) : 62, والشهاب الخفاجي في (نسيم الرياض) 4: 278, والغزالي في (سر العالمين) 21, وابن الأثير في النهاية في غريب الحديث 52: 246.
يتبع ....

توقيع : راية الكرار
يا حسين بضمايرنه صحنه بيك امنه
من مواضيع : راية الكرار 0 مهزلة النقل المباشر للاستهلال عبر فضائية العربية
0 الغدير للمسلمين عيدا من مصادر اهل السنة
0 الصحابه قتلة عثمان وبيعة الرضوان ؟؟؟
0 الصحابي المغيرة ابن شعبه يبغض عليا ع
0 الصحابي الوليد ابن عقيه يبغض عليا ع

الصورة الرمزية راية الكرار
راية الكرار
عضو فضي
رقم العضوية : 72946
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 1,625
بمعدل : 0.34 يوميا

راية الكرار غير متصل

 عرض البوم صور راية الكرار

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 10:10 AM


هل التزام عمر بعد نزول التحذير في سورة الحجرات بعدم الاعتراض على النبي هل كانت توبته توبة نصوحه والتوبه تاتي بعد وقوع الاساءة اذن الاساءة قد حدثت فما بال عمر استمر طيلة حياته في الاعتراض على النبي ص حتى وصل الامر الى حد التشكيك باسلامه هو : -


صحيح ابن حبان ج11ص224 : " فقال عمر بن الخطاب : والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ ، فأتيت النبي صلى الله عليه وسلم ، فقلت : ألست رسول الله حقا ؟ قال : بلى ! قلت ألسنا على الحق وعدونا على الباطل ؟ قال : بلى ! قلت : فلم نعطي الدنية في ديننا إذن ؟ قال : إني رسول الله ! ولست أعصي ربي وهو ناصري . قلت : أوليس كنت تحدثنا أنا سنأتي البيت فنطوف به ! قال : بلى ! فخبرتك أنك تأتيه العام ؟ قال : لا . قال : فإنك تأتيه فتطوف به . قال : فأتيت أبا بكر فقلت يا أبا بكر أليس هذا نبي الله حقا ؟! قال : بلى ! قلت : أو لسنا على الحق وعدونا على الباطل ؟ قال : بلى ! قلت : فلم نعطي الدنية في ديننا إذن ؟ قال : أيها الرجل إنه رسول الله ! وليس يعصي ربه وهو ناصره فاستمسك بغرزه حتى تموت فوالله إنه على حق . قلت : أوليس كان يحدثنا أنا سنأتي البيت ونطوف به ؟ قال : بلى ! قال : فأخبرك أنا نأتيه العام ! قلت : لا . قال : فإنك آتيه وتطوف به . قال عمر بن الخطاب : فعملت في ذلك أعمالا يعني في نقض الصحيفة " .
وتفسير الطبري ج26 ص100:" قال عمر بن الخطاب والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ ".وأخرجه البخاري ج2ص978 وتستر كعادته على شكه في اسلامه !

صحيح البخاري ج4ص1832وصحيح مسلم ج3ص1411 : " فقال : يا بن الخطاب ! إني رسول الله ولن يضيعني الله أبدا قال : فانطلق عمر فلم يصبر متغيظا فأتى أبا بكر".

رواية البخاري تطعن في كل الصحابة !
ونحن قلنا سابقا أن هذا التخلف العملي من الصحابة لا يعني أنـهم بأجمعهم رفضووا صلح النبي صلى الله عليه وآله وسلم إذ لا ريب أن بعضهم كانوا من المخلصين الذين يسلمون للنبي تسليما ، فنحن ننـزه الإمام علي عليه السلام وغيره من المخلصين من الوقوع في هذا التمرد بخلاف رواية البخاري التي تجعل هذا التمرد والخروج عن الشريعة أمرا عاما شاملا لكل الصحابة لتجعل من رأي عمر بن الخطاب رأي كل المسلمين وأن تمرده ليس إلا انعكاسا لما في صدور المسلمين كلهم !!

صحيح البخاري ج2ص978: " فلما فرغ من قضية الكتاب قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأصحابه : قوموا فانحروا ثم احلقوا . قال : فوالله ما قام منهم رجل حتى قال ذلك ثلاث مرات فلما لم يقم منهم أحد دخل على أم سلمة فذكر لها ما لقي من الناس ، فقالت أم سلمة : يا نبي الله أتحب ذلك ؟ أخرج لا تكلم أحدا منهم كلمة حتى تنحر بدنك وتدعو حالقك فيحلقك فخرج فلم يكلم أحدا منهم حتى فعل ذلك نحر بدنه ودعا حالقه فحلقه فلما رأوا ذلك قاموا فنحروا وجعل بعضهم يحلق بعضا حتى كاد بعضهم يقتل بعضا غما ".
وآخر الرواية يصرح أن الصحابة نافقوا ولم يسلموا للنبي صلى الله عليه وآله وسلم تسليما كما أمرهم الله سبحانه ، وإنما فقط امتثلوا فعلا دون رضا قلبي بأمر الله سبحانه ! وهذا عين النفاق والعياذ بالله .

عمر بن الخطاب ابتعد حتى لا ينـزل الله فيه قرآن من السماء !!
وقد اعترف عمر أيضا -كما في رواية مسند أحمد الصحيحة- أنه كان يخشى في تلك الحادثة أن ينـزّل الله فيه قرآنا يفضحه ويكشف عن نواياه ، لذلك ركب دابته وابتعد عن المسلمين مخافة أين يكون نزل فيه شيء ، ولما صاح به المسلمون ظن أن قد أنزل الله فيه قرآنا من السماء يذمه !!

مسند أحمد ج1ص31ح209 : " حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو نوح ثنا مالك بن أنس عن زيد بن أسلم عن أبيه عن عمر بن الخطاب قال : ثم كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر قال فسألته عن شيء ثلاث مرات فلم يرد علي . قال فقلت لنفسي : ثكلتك أمك يا بن الخطاب نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات فلم يرد عليك قال فركبت راحلتي فتقدمت مخافة أن يكون نزل في شيء قال : فإذا أنا بمناد ينادي : يا عمر . أين عمر ؟ قال : فرجعت وأنا أظن أنه نزل في شيء . قال فقال النبي صلى الله عليه وسلم نزلت علي البارحة سورة هي أحب إلي من الدنيا وما فيها إنا فتحنا لك فتحا مبينا ليغفر لك الله ما تقدم من ذنبك وما تأخر ".
وهذا الخوف والرعب في قلب عمر من نزول الآيات ذامة له يدل على أن صدر عمر قد انطوى على نوايا لا يعلمها إلا الله وأنه قد فعل أمورا عظيمة وطامات مخيفة والعياذ بالله .

بل إن النبي صلى الله عليه وآله وسلم عندما نزلت السورة عليه بعث إلى عمر يخبره أن الله قد سمى ما أنكرته وتمردت عليه "فتحا مبينا" واهتمام النبي صلى الله عليه وآله باخبار عمر بن الخطاب بذلك لعلمه عليه وعلى آله الصلاة والسلام أن قائد حركة التمرد تلك هو عمر بن الخطاب .

صحيح مسلم ج3ص1411 : " فقال يا بن الخطاب إنه رسول الله ولن يضيعه الله أبدا قال فنـزل القرآن على رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفتح فأرسل إلى عمر فأقرأه إياه ".

سورة الفتح تفضح عمر بن الخطاب
والآيات الكريمة لم تسكت عما فعله عمر بن الخطاب وما صنعه من تيهييج للصحابة ومحاولة نقض الصلح كما اعترف هو بنفسه ، فجاءت سورة الفتح معرضة بموقف عمر بن الخطاب بل إن اسم السورة فضح تمرد عمر بن الخطاب وسوء تصرفه الذي كان يزعم أن هذا الصلح من اعطاء الدنية في الدين ونقيض العزة للمسلمين !!
{إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُبِينًا لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا وَيَنْصُرَكَ اللَّهُ نَصْرًا عَزِيزًا}(الفتح/1-3) .

وأول السورة يحكي أن الله قد أنزل سكينته في قلوب المؤمنين ، وواضح أن عمر لم تشمله هذه السكينة وحرم منها ، ثم تعرضت لذكر المنافقين والمشركين والظانين بالله ظن السوء ولا ريب أن كبيرهم هو ابن الخطاب بلا منازع .
{هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ السَّكِينَةَ فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ لِيَزْدَادُوا إِيمَانًا مَعَ إِيمَانِهِمْ وَلِلَّهِ جُنُودُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا لِيُدْخِلَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَيُكَفِّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَكَانَ ذَلِكَ عِنْدَ اللَّهِ فَوْزًا عَظِيمًا وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ وَالْمُنَافِقَاتِ وَالْمُشْرِكِينَ وَالْمُشْرِكَاتِ الظَّانِّينَ بِاللَّهِ ظَنَّ السَّوْءِ عَلَيْهِمْ دَائِرَةُ السَّوْءِ وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَلَعَنَهُمْ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا }(الفتح/4-6).


توقيع : راية الكرار
يا حسين بضمايرنه صحنه بيك امنه
من مواضيع : راية الكرار 0 مهزلة النقل المباشر للاستهلال عبر فضائية العربية
0 الغدير للمسلمين عيدا من مصادر اهل السنة
0 الصحابه قتلة عثمان وبيعة الرضوان ؟؟؟
0 الصحابي المغيرة ابن شعبه يبغض عليا ع
0 الصحابي الوليد ابن عقيه يبغض عليا ع

الصورة الرمزية راية الكرار
راية الكرار
عضو فضي
رقم العضوية : 72946
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 1,625
بمعدل : 0.34 يوميا

راية الكرار غير متصل

 عرض البوم صور راية الكرار

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 10:13 AM


وما بعد ذلك انت تغير صلب الموضوع وتحاول انشاء كلمه حول الصحابه فهذا خروج عن صلب الموضوع تكلم في صلب الموضوع ولا تخرج عنه انشى مشاركة مستقلة وسنجيبك حتما وبكل قوه وبشرط من مصادركم

توقيع : راية الكرار
يا حسين بضمايرنه صحنه بيك امنه
من مواضيع : راية الكرار 0 مهزلة النقل المباشر للاستهلال عبر فضائية العربية
0 الغدير للمسلمين عيدا من مصادر اهل السنة
0 الصحابه قتلة عثمان وبيعة الرضوان ؟؟؟
0 الصحابي المغيرة ابن شعبه يبغض عليا ع
0 الصحابي الوليد ابن عقيه يبغض عليا ع

الصورة الرمزية راية الكرار
راية الكرار
عضو فضي
رقم العضوية : 72946
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 1,625
بمعدل : 0.34 يوميا

راية الكرار غير متصل

 عرض البوم صور راية الكرار

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 10:25 AM


الخلاصه
لم يثبت ان ابو بكر قد اعلن توبته بعد رفع صوته والتماري والتنازع وكثرة اللغط عند النبي ص
وعمر كان يستفهم النبي ص بعد وقوع الحادثة
لكنه استمر في معارضة النبي والتعدي عليه حتى وصل الحال الى رزية الخميس
.................................................. ..........
اما عثمان قبل تسلم الخلافه بالمضي على سنة الشيخين التي رفضها الامام علي ع
وان عثمان قالت بحقه عائشه اقتلوا نعثلا فقد كفر وهو تحصيل حاصل للموامرة السابقه وتقريبه للوزغ مروان ابن الحكم طريد النبي ص
وما حفي عن عثمان كان اعظم والكلام يطول وقد فتحت على نفسك ابواب جهنم
يتبع

توقيع : راية الكرار
يا حسين بضمايرنه صحنه بيك امنه
من مواضيع : راية الكرار 0 مهزلة النقل المباشر للاستهلال عبر فضائية العربية
0 الغدير للمسلمين عيدا من مصادر اهل السنة
0 الصحابه قتلة عثمان وبيعة الرضوان ؟؟؟
0 الصحابي المغيرة ابن شعبه يبغض عليا ع
0 الصحابي الوليد ابن عقيه يبغض عليا ع

للعلم
عضو متواجد
رقم العضوية : 82551
الإنتساب : Mar 2016
المشاركات : 106
بمعدل : 0.03 يوميا

للعلم غير متصل

 عرض البوم صور للعلم

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 12:34 PM


أما صلب الموضوع فقد انتهينا منه. وخلاصته إن الثلاثة كفروا عندكم كفرا مخرجا من الملة وعلي عليه السلام ساكت عن هذا الكفر البواح طيلة 23 سنة بل وقع في الكفر بنص الآيتين التين ذكرتهما بمابيعته لهم. ثم قبل بيعة الناس له بيعة لم تكن لإمامته. في موضوعي الأول "أسئلة" المغلق دعه عندك وفكر فيه. وقل في نفسك أنا أقول في أبي بكر وعمر كذا وكذا! لم لا أقول ذلك في علي نفس الشيء؟

يعني يا راية الكرار وأتمنى أن تفهم هذا جيدا إن ما تقول به هنا متهما أبابكر وعمر ينعكس على علي عليه السلام. وأي واحد يستطيع أن يفعل مثلك وينجر وراء الظنون والأوهام ويقول لماذا ولماذا ومن المحتمل وأكيد ومن ها الكلام. هذا كل وهم وإن الظن لا يغني من الحق شيئا.

وقد أتيتك بآيات قطعية تفيد أن الله رضي عن المهاجرين والأنصار ولكنك عنيد تريد أن تنتقص منهم.

يعني الواحد يفكر فيها شوي بيشوف الموضوع بينعكس عليه. فكر بتروي ومنطق. فكر فكر يا راية الكرار ... أنت تهجم بصورة غير عقلانية وتتكلم بأسلوب مكثف وكأنك حاقد على أبي بكر وعمر حقدا كبيرا. وهذا يجعلك تنعمي وما تفكر بتروي. رتب أسئلتك وشكوك التي تراكمت منذ صغرك. وابحث عن الحق.

المسألة تحتاج إلى تروي وعقلانية ومنطق.

هداني الله وإياك.

من مواضيع : للعلم 0 حوار هادئ مع وهج الإيمان
0 من يخلد في النار عند الإمامية؟
0 أسئلة ..

الصورة الرمزية راية الكرار
راية الكرار
عضو فضي
رقم العضوية : 72946
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 1,625
بمعدل : 0.34 يوميا

راية الكرار غير متصل

 عرض البوم صور راية الكرار

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 12:48 PM


هذا السؤال لا مجال له إذ لم يبايع الإمام علي عليه السلام الخلفاء طوعاً ورغبةً، ولم يتنازل حتى عن الخلافة الظاهرية، غاية ما هنالك كان الإمام عليه السلام مأموراً بالصبر والتحمّل وترك القتال معهم حتى اذا استلزم الاكراه على البيعة لهم.

وكل ما صدر من الإمام علي عليه السلام كان بأمرٍ من الله ورسوله، فقد وصاه النبي (ص) بما يجب ان يفعله في المستقبل، كما انه كان يتمتع بالالهام من الله تعالى، فإنه افضل من موسى وامه حيث اوحى الله اليها ان اقذفيه في التابوت، بل حتى النحل {واوحى ربك الى النحل}، فإن شئت سمّ ذلك وحياً بهذا المعنى، بل الأئمة عليهم السلام مُحَدَّثون تحدّثهم الملائكة مِن قِبَلِ الله تعالى.

والروايات من الفريقين تدلّ على انه كان مكرهاً على البيعة.
واليك بعض الروايات من طرق الشيعة :

1. في تفسير العياشي ج2 ص67 رواية مفصلة فيها : ... فقال له عمر : بايع.
فقال له علي : فإن أنا لم أفعل فمه ؟
فقال له عمر : إذا أضرب و الله عنقك.
فقال له علي : إذا و الله أكون عبد الله المقتول، و أخا رسول الله.
فقال عمر : أما عبد الله المقتول فنعم، و أما أخو رسول الله فلا حتى قالها ثلاثا
فبلغ ذلك العباس بن عبد المطلب فأقبل مسرعا يهرول فسمعته يقول : ارفقوا بابن أخي و لكم علي أن يبايعكم، فأقبل العباس و أخذ بيد علي فمسحها على يد أبي بكر، ثم خلوه مغضبا فسمعته يقول و رفع رأسه إلى السماء : اللهم إنك تعلم أن النبي ص قد قال لي : إن تموا عشرين فجاهدهم‏...

2. في الكافي باسناده عن ابي جعفر في حديث : فلذلك كتم علي أمره وبايع مكرَهاً حيث لم يجد أعواناً.

3. وفي كتاب سليم بن قيس الهلالي : ثم قال (عمر) : قم يا ابن أبي طالب فبايع.
فقال (ع) : فإن لم أفعل ؟
قال : إذا و الله نضرب عنقك.
فاحتج عليهم ثلاث مرات ثم مد يده من غير أن يفتح كفه فضرب عليها أبو بكر و رضي بذلك منه فنادى علي (ع) قبل أن يبايع و الحبل في عنقه : {يا ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَ كادُوا يَقْتُلُونَنِي‏}

4. في تفسيرالعياشي ج2 ص306 : ثم انطلق عمر بنار فأراد أن يحرق على علي بيته و فاطمة و الحسن و الحسين ص، فلما رأى علي ذلك خرج فبايع كارها غير طائع‏.
الى غير ذلك من الروايات.
وفي بعضها انه عليه السلام لم يبايع اصلاً.. ففي حديثٍ عن الامام الرضا عليه السلام عن آبائه قال : لَمَّا أَتَى أَبُو بَكْرٍ وَ عُمَرُ إِلَى مَنْزِلِ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ (ع) وَ خَاطَبَاهُ فِي أَمْرِ الْبَيْعَةِ وَ خَرَجَا مِنْ عِنْدِهِ خَرَجَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (ع) إِلَى الْمَسْجِدِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَ أَثْنَى عَلَيْهِ بِمَا اصْطَنَعَ عِنْدَهُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْهُمْ وَ أَذْهَبَ عَنْهُمُ الرِّجْسَ وَ طَهَّرَهُمْ تَطْهِيراً ثُمَّ قَالَ : إِنَّ فُلَاناً وَ فُلَاناً أَتَيَانِي وَ طَالَبَانِي بِالْبَيْعَةِ لِمَنْ سَبِيلُهُ أَنْ يُبَايِعَنِي أَنَا ابْنُ عَمِّ النَّبِيِّ وَ أَبُو بَنِيهِ وَ الصِّدِّيقُ الْأَكْبَرُ وَ أَخُو رَسُولِ اللَّهِ (ص) ... إلى أن قال : {فَاتَّقُوا اللَّهَ يُثَبِّتْ أَقْدامَكُمْ وَ يُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ ثُمَّ رَجَعَ إِلَى بَيْتِهِ} وظاهره انه لم يبايع.

وأما السنة فقال بعضهم انه بايع، وقال بعضهم انه بايع مكرهاً، وبعضهم قال انه بايع بعد ستة اشهر، وقال بعضهم انه بايع بعد وفاة الزهراء عليها السلام، والظاهر ان الكل متفقون على انه بايع مكرَهاً كما صرّح بذلك ابن ابي الحديد المعتزلي، قال : فأما امتناع علي (ع) من البيعة حتى أخرج على الوجه الذي أخرج عليه فقد ذكره المحدثون و رواه أهل السير و قد ذكرنا ما قاله الجوهري في هذا الباب و هو من رجال الحديث و من الثقات المأمونين .

ورى (ابن ابي الحديد) في شرح النهج عن ابي بكر الجوهري الثقة المأمون عنده باسناده عن ليث بن سعد قال : تخلف علي عن بيعة أبي بكر فأخرج ملببا يمضى به ركضا و هو يقول : معاشر المسلمين علام تضرب عنق رجل من المسلمين لم يتخلف لخلاف و إنما تخلف لحاجة فما مر بمجلس من المجالس إلا يقال له (انطلق فبايع).

وقد روى البلاذري بسنده عن ابن عون ان ابا بكر ارسل عمر الى علي عليه السلام يريده الى البيعة فلم يبايع فجاء عمر ومعه قبس فتلقته فاطمة عليها السلام على الباب، فقالت : يا ابن الخطاب اتراك محرِقاً عليَّ بابي ؟
قال : نعم، وذلك اقوى فيما جاء به ابوك، وجاء علي فبَايَع (تاريخ البلاذري ج1 ص587).
أقول : واي اختيار لمن يحرق عليه بابه حتى يبايع ؟

ورى ابراهيم الثقفي في الغارات عن عدي بن حاتم قال : اني لجالس عند ابي بكر اذ جيء بعلي (ع) فقال له ابو بكر : بايع.
فقال له عليه : فان لم ابايع ؟
قال : اضرب الذي فيه عينيك.
فرفع رأسه الى السماء فقال : اللهم اشهد، ثم مدّ يده فبايع.


توقيع : راية الكرار
يا حسين بضمايرنه صحنه بيك امنه
من مواضيع : راية الكرار 0 مهزلة النقل المباشر للاستهلال عبر فضائية العربية
0 الغدير للمسلمين عيدا من مصادر اهل السنة
0 الصحابه قتلة عثمان وبيعة الرضوان ؟؟؟
0 الصحابي المغيرة ابن شعبه يبغض عليا ع
0 الصحابي الوليد ابن عقيه يبغض عليا ع

للعلم
عضو متواجد
رقم العضوية : 82551
الإنتساب : Mar 2016
المشاركات : 106
بمعدل : 0.03 يوميا

للعلم غير متصل

 عرض البوم صور للعلم

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 01:16 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راية الكرار [ مشاهدة المشاركة ]
هذا السؤال لا مجال له إذ لم يبايع الإمام علي عليه السلام الخلفاء طوعاً ورغبةً، ولم يتنازل حتى عن الخلافة الظاهرية، غاية ما هنالك كان الإمام عليه السلام مأموراً بالصبر والتحمّل وترك القتال معهم حتى اذا استلزم الاكراه على البيعة لهم.

وكل ما صدر من الإمام علي عليه السلام كان بأمرٍ من الله ورسوله، فقد وصاه النبي (ص) بما يجب ان يفعله في المستقبل، كما انه كان يتمتع بالالهام من الله تعالى، فإنه افضل من موسى وامه حيث اوحى الله اليها ان اقذفيه في التابوت، بل حتى النحل {واوحى ربك الى النحل}، فإن شئت سمّ ذلك وحياً بهذا المعنى، بل الأئمة عليهم السلام مُحَدَّثون تحدّثهم الملائكة مِن قِبَلِ الله تعالى.

والروايات من الفريقين تدلّ على انه كان مكرهاً على البيعة.
واليك بعض الروايات من طرق الشيعة :

1. في تفسير العياشي ج2 ص67 رواية مفصلة فيها : ... فقال له عمر : بايع.
فقال له علي : فإن أنا لم أفعل فمه ؟
فقال له عمر : إذا أضرب و الله عنقك.
فقال له علي : إذا و الله أكون عبد الله المقتول، و أخا رسول الله.
فقال عمر : أما عبد الله المقتول فنعم، و أما أخو رسول الله فلا حتى قالها ثلاثا
فبلغ ذلك العباس بن عبد المطلب فأقبل مسرعا يهرول فسمعته يقول : ارفقوا بابن أخي و لكم علي أن يبايعكم، فأقبل العباس و أخذ بيد علي فمسحها على يد أبي بكر، ثم خلوه مغضبا فسمعته يقول و رفع رأسه إلى السماء : اللهم إنك تعلم أن النبي ص قد قال لي : إن تموا عشرين فجاهدهم‏...

2. في الكافي باسناده عن ابي جعفر في حديث : فلذلك كتم علي أمره وبايع مكرَهاً حيث لم يجد أعواناً.

3. وفي كتاب سليم بن قيس الهلالي : ثم قال (عمر) : قم يا ابن أبي طالب فبايع.
فقال (ع) : فإن لم أفعل ؟
قال : إذا و الله نضرب عنقك.
فاحتج عليهم ثلاث مرات ثم مد يده من غير أن يفتح كفه فضرب عليها أبو بكر و رضي بذلك منه فنادى علي (ع) قبل أن يبايع و الحبل في عنقه : {يا ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَ كادُوا يَقْتُلُونَنِي‏}

4. في تفسيرالعياشي ج2 ص306 : ثم انطلق عمر بنار فأراد أن يحرق على علي بيته و فاطمة و الحسن و الحسين ص، فلما رأى علي ذلك خرج فبايع كارها غير طائع‏.
الى غير ذلك من الروايات.
وفي بعضها انه عليه السلام لم يبايع اصلاً.. ففي حديثٍ عن الامام الرضا عليه السلام عن آبائه قال : لَمَّا أَتَى أَبُو بَكْرٍ وَ عُمَرُ إِلَى مَنْزِلِ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ (ع) وَ خَاطَبَاهُ فِي أَمْرِ الْبَيْعَةِ وَ خَرَجَا مِنْ عِنْدِهِ خَرَجَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (ع) إِلَى الْمَسْجِدِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَ أَثْنَى عَلَيْهِ بِمَا اصْطَنَعَ عِنْدَهُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْهُمْ وَ أَذْهَبَ عَنْهُمُ الرِّجْسَ وَ طَهَّرَهُمْ تَطْهِيراً ثُمَّ قَالَ : إِنَّ فُلَاناً وَ فُلَاناً أَتَيَانِي وَ طَالَبَانِي بِالْبَيْعَةِ لِمَنْ سَبِيلُهُ أَنْ يُبَايِعَنِي أَنَا ابْنُ عَمِّ النَّبِيِّ وَ أَبُو بَنِيهِ وَ الصِّدِّيقُ الْأَكْبَرُ وَ أَخُو رَسُولِ اللَّهِ (ص) ... إلى أن قال : {فَاتَّقُوا اللَّهَ يُثَبِّتْ أَقْدامَكُمْ وَ يُتِمُّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ ثُمَّ رَجَعَ إِلَى بَيْتِهِ} وظاهره انه لم يبايع.

وأما السنة فقال بعضهم انه بايع، وقال بعضهم انه بايع مكرهاً، وبعضهم قال انه بايع بعد ستة اشهر، وقال بعضهم انه بايع بعد وفاة الزهراء عليها السلام، والظاهر ان الكل متفقون على انه بايع مكرَهاً كما صرّح بذلك ابن ابي الحديد المعتزلي، قال : فأما امتناع علي (ع) من البيعة حتى أخرج على الوجه الذي أخرج عليه فقد ذكره المحدثون و رواه أهل السير و قد ذكرنا ما قاله الجوهري في هذا الباب و هو من رجال الحديث و من الثقات المأمونين .

ورى (ابن ابي الحديد) في شرح النهج عن ابي بكر الجوهري الثقة المأمون عنده باسناده عن ليث بن سعد قال : تخلف علي عن بيعة أبي بكر فأخرج ملببا يمضى به ركضا و هو يقول : معاشر المسلمين علام تضرب عنق رجل من المسلمين لم يتخلف لخلاف و إنما تخلف لحاجة فما مر بمجلس من المجالس إلا يقال له (انطلق فبايع).

وقد روى البلاذري بسنده عن ابن عون ان ابا بكر ارسل عمر الى علي عليه السلام يريده الى البيعة فلم يبايع فجاء عمر ومعه قبس فتلقته فاطمة عليها السلام على الباب، فقالت : يا ابن الخطاب اتراك محرِقاً عليَّ بابي ؟
قال : نعم، وذلك اقوى فيما جاء به ابوك، وجاء علي فبَايَع (تاريخ البلاذري ج1 ص587).
أقول : واي اختيار لمن يحرق عليه بابه حتى يبايع ؟

ورى ابراهيم الثقفي في الغارات عن عدي بن حاتم قال : اني لجالس عند ابي بكر اذ جيء بعلي (ع) فقال له ابو بكر : بايع.
فقال له عليه : فان لم ابايع ؟
قال : اضرب الذي فيه عينيك.
فرفع رأسه الى السماء فقال : اللهم اشهد، ثم مدّ يده فبايع.


أصدقت هذه الروايات؟! يا راية الكرار؟! هل أنت متأكد تماما مما تقول؟!

من مواضيع : للعلم 0 حوار هادئ مع وهج الإيمان
0 من يخلد في النار عند الإمامية؟
0 أسئلة ..

الصورة الرمزية راية الكرار
راية الكرار
عضو فضي
رقم العضوية : 72946
الإنتساب : Jun 2012
المشاركات : 1,625
بمعدل : 0.34 يوميا

راية الكرار غير متصل

 عرض البوم صور راية الكرار

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : للعلم المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-03-2016 الساعة : 01:56 PM


يقينا
نعم ومن مصادر الفريقين


توقيع : راية الكرار
يا حسين بضمايرنه صحنه بيك امنه
من مواضيع : راية الكرار 0 مهزلة النقل المباشر للاستهلال عبر فضائية العربية
0 الغدير للمسلمين عيدا من مصادر اهل السنة
0 الصحابه قتلة عثمان وبيعة الرضوان ؟؟؟
0 الصحابي المغيرة ابن شعبه يبغض عليا ع
0 الصحابي الوليد ابن عقيه يبغض عليا ع
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:57 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية