[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

إذا كان الذين ندعوهم من دون الله هم عباد أمثالنا ولا يستجيبون لنا، فماذا عن الذين هم ليسوا من دون الله وليسوا عباداً أمثالنا هل يستجيبون؟ زي مين يعني ما فهمت عليك

كل عباد الله المكرمون الذي أعطاهم الله تلك الكرامات

اقتباس :

وماذا عن باقي الأماكن هل المساجد هي المكان الوحيد الذي لا يجوز فيه دعاء غير الله لو كان الدعاء لغير الله كعباد الله المكرمون غير جائز لأصبحت هذه الآية زيادة في القرآن ولا داعي لها فما السبب لتحديد المساجد والأماكن كلّها لا يجوز فيها الدعاء؟ هذه آيه موجوده في القرآن مش من عندي ..... ومعناها ان المساجد خلقت للعباده وللعلم فقط ولا يجوز ان ندعو فيها لأنتخابات برلمانيه مثلا او بلديه او لمرشح ما ..... الخ.... هذا معنى الآيه

أنا أعرف إن هذا كلام القرآن بس من واجب المسلم التدبّر في القرآن

وبالنسبة للمساجد الرسول كان يسخدمها لإلقاء الدروس والعلم وتجهيز المسلين للمعارك ولأكثر من غرض

ولكن ماذا عن الدعاء خارج المسجد هل يجوز لغير الله؟

[saied_oth]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالثارات الحسين *** [ مشاهدة المشاركة ]

كل عباد الله المكرمون الذي أعطاهم الله تلك الكرامات أنا أعرف إن هذا كلام القرآن بس من واجب المسلم التدبّر في القرآن وبالنسبة للمساجد الرسول كان يسخدمها لإلقاء الدروس والعلم وتجهيز المسلين للمعارك ولأكثر من غرض ولكن ماذا عن الدعاء خارج المسجد هل يجوز لغير الله؟

عباد الله المكرمون لا يملكون لأنفسهم ضرا او نفعا ( في الآخره) فكيف لغيرهم ...
اذا الأنبياء في الآخرة ويوم الحساب يقولون نفسي نفسي ......

لا يجوز الدعاء مع الله ..... لا في المسجد ولا خارج المسجد فهذا اشراك بالله

اما بالنسبة لأستحدام الرسول للمساجد فلا يوجد خلاف بيني وبينك في هذا

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ان فهد الفهد لايريد الحوار ... هو يريد ان يهرج والمتتبع لمشاركاته تجدها قلقه وغير مستقره علميا فهو ينقل امر وينتقل الى آخر ويترك اجابهة وينتقل الى عنوان جديد والموضوع اصبح (كشكولي) واعتراض على جمل خارج الحوار هو لاسأل حتى يستفهم ويرد الاستفهام بل يسأل ليعاند ويتمهزل !!

لااظن ان الحوار معه مجدي ابدا ...... ننتظر منه مستوى احسن وعلمية لها وجود لاتخيلات !

[بنت الغريب]

موضوع شيق لكن نريد من الاخوه الشيعه تلبية طلب الاخ ثارات الحسين للرد على المحاورين السنه وعدم التدخل في الموضوع احتراما لطلبه
لانه كرر هذا الطلب اكثر من مره وهذا موضوعه فنرجو من الاخوه الالتزام به واحترام طلبه
موفق اخي الكريم

[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

عباد الله المكرمون لا يملكون لأنفسهم ضرا او نفعا ( في الآخره) فكيف لغيرهم ... اذا الأنبياء في الآخرة ويوم الحساب يقولون نفسي نفسي ......

أنا أريد آية أستدل بها على هذا المعنى

فالقرآن لم يذكر هذا المعنى بل ذكر أنّهم يشفعون ويشفعون

(ولا يشفعون إلا لمن ارتضى) الأنبياء/ 28

نعم نحن نؤمن بأن الشفاعة بإذن الله ولكن في الواقع هم يشفعون

( مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ ) البقرة 255

اقتباس :

لا يجوز الدعاء مع الله ..... لا في المسجد ولا خارج المسجد فهذا اشراك بالله أين ذكر الله ذلك في القرآن أو ما يدلُّ عليه

أنا معك في أنَّ الدعاء مع الله هو شرك

ولكن نحن لا ندعوهم مع الله

كل ما في الأمر

أنّنا نفسّر دعاء كل من ينتمي لله هو دعاء لله فذلك الشخص لا يملك شئ إنّما الله هو الذي أيدّه بتلك المواهب لخدمة البشر وأبسط مثال قصّة نبي الله عيسى عليه وعلى نبيّنا وآله أفضل الصلاة والسلام

المائدة (آية:110):اذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك اذ ايدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا واذ علمتك الكتاب والحكمه والتوراه والانجيل واذ تخلق من الطين كهيئه الطير باذني فتنفخ فيها فتكون طيرا باذني وتبرىء الاكمه والابرص باذني واذ تخرج الموتى باذني واذ كففت بني اسرائيل عنك اذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم ان هذا الا سحر مبين

النحل (آية:102):قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين امنوا وهدى وبشرى للمسلمين

الفرق أنّنا نؤمن بروح القدس الذي يؤيّد الأنبياء والأوصياء بإذن الله ويهب لهم تلك المواهب لخدمة البشر

وذلك من فضل الله علينا

[saied_oth]

اقتباس :

أنا أريد آية أستدل بها على هذا المعنى

{قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ أَوْلِيَاء لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُواْ لِلّهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ }الرعد16

[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

لا يوجد شيء يحدث في هذا الكون إلا بإذن الله و مشيئته ، كما قال تعالى : " و ماتشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين " .. التكوير : 29 فسواء آمنا أو لم نؤمن فإنه لا ننال منفعة و لا يصيبنا ضرر إلا إذا أذن الله بذلك و قدّر .. و هذا أمر مفروغ منه. و لكن الشرك المقصود هو في كونكم تلجؤون إلى الأئمة لقضاء الحوائج و الشفاء من الأمراض و تدعونهم بشكل مباشر بالقول : دخيلك يا علي اقض حاجاتنا .. و ماشابه ..! و الله سبحانه و تعالى يقول : " أمّن يجيب المضطر إذا دعاه و يكشف السوء و يجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله قليلا ما تذكرون " .. النمل : 62 فأصبحت تلجؤون إلى الأئمة مع الله .. و هذا إشراك في العبودية و الربوبية ..

اقتباس :

إذا كان الأمر كذلك فسوف نقع في إشكال كبير ولا يمكننا الخلاص من الشرك جميعاً بأي حال من الأحوال

وبهذا يصبح طلب الحاجة من أي شخص غير الله هو شرك

وهذا القول يلزمنا بأن كل شخص يجب أن يقضي حاجاته بنفسه والله أمرنا بالتعاون فيما بيننا

بالنسبة للرزق

أيّها الأخ الفاضل

ألست أنت من ترزق عيالك وأبوك كان يرزقك ألا يطلب الطفل من أبيه كل حاجاته
فلماذا يطلب الطفل ذلك من أبيه
بل يجب أن يطلبه من الله مباشرة
أليس كذلك

فكيف يفعل ذلك والله هو الرازق
لم نلجأ لغير الله


الله هو الذي أعطاك ذلك وهيّأ لك ذلك

فهو هيّا لك الرزق على يدي أبيك في الصغر وهيّا لأطفالك الرزق على يديك


مسألة الإستجابة

ألست تنادي أهلك وأصحابك فيستجيبون لك ويقضوا بعض حوائجك
فلم تطلبه من الناس ولم لا تطلبها من الله مباشرة

فكيف والله جلّ ذكره يقول

(إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ)

ألم يستجيبوا لك فكيف ذلك

ذلك لأنّهم ليسوا من دون الله

وإنّما استطاعوا ذلك بالله

[المختصر المفيد]

[quote=يالثارات الحسين ***;1240199]

اقتباس :

إذا كان الأمر كذلك فسوف نقع في إشكال كبير ولا يمكننا الخلاص من الشرك جميعاً بأي حال من الأحوال وبهذا يصبح طلب الحاجة من أي شخص غير الله هو شرك وهذا القول يلزمنا بأن كل شخص يجب أن يقضي حاجاته بنفسه والله أمرنا بالتعاون فيما بيننا

لا إشكال أبدا ... فالمسلم يؤمن بأن الله سبحانه هو النافع الضار و أنه لا أحد في هذا الكون يملك نفعا و لا ضرا .. و ما أخذنا بالأسباب إلا لأن الله سبحانه أمرنا بأن نأخذ بالأسباب ، فنذهب إلى الطبيب حين المرض و ماشابه مع العلم أن هذا الطبيب عاجز عن أن يشفينا دون مشيئة الله و إذنه ..

اقتباس :

بالنسبة للرزق أيّها الأخ الفاضل ألست أنت من ترزق عيالك وأبوك كان يرزقك ألا يطلب الطفل من أبيه كل حاجاته فلماذا يطلب الطفل ذلك من أبيه بل يجب أن يطلبه من الله مباشرة أليس كذلك

الرازق هو الله سبحانه .. بل أنا أطعم عيالي ، فأعطيهم مما أعطاني الله ، فلا أستطيع القول بأني رازقهم إذ أن الرزق هو رزق الله بل أقول أني أطعمهم مما رزقهم الله ..
و هذا الإشكال استشكل على الكافرين عندما أمرهم الله بالزكاة و إطعام المساكين فقالوا : " أنطعم من لو يشاء الله أطعمه " .. يس : 47
فرد الله عليهم قائلا : " و أنفقوا مما جعلكم مستخلفين فيه " .. الحديد : 7

اقتباس :

فهو هيّا لك الرزق على يدي أبيك في الصغر وهيّا لأطفالك الرزق على يديك

إذا مد الطفل يديه لأبيه قائلا : يا أبي أيها الرازق ارزقني ... فهو بهذا بدأ يعتقد أن الرزق بيد أبيه و هذا مخالف للعقيدة الصحيحة فالرزق بيد الله ، حتى لو رفض أبوه إعطاءه فمن الممكن أن يرزقه الله بوسائل أخرى ..
لكن إن مد الطفل يديه لأبيه قائلا : يا أبي أعطني مما استخلفك الله عليه من مال .. فهنا يعلم أن الرزق هو رزق الله وهو الرازق سبحانه و أبوه مستخلف عليه لإطعامه و رعايته فيطلب منه حقوقه ..

اقتباس :

مسألة الإستجابة ألست تنادي أهلك وأصحابك فيستجيبون لك ويقضوا بعض حوائجك فلم تطلبه من الناس ولم لا تطلبها من الله مباشرة

حدد المسألة ..!!
متى كنت مريضا فلجأت إلى أصحابي أطلب الشفاء !

اقتباس :

(إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ) ألم يستجيبوا لك فكيف ذلك ذلك لأنّهم ليسوا من دون الله وإنّما استطاعوا ذلك بالله

أنت تخلط الأمور .. فهذه الأية تتحدث عن الأصنام التي لا تسمع أصلا ..
و أما البشر ، فاستشهد بقول الله تعالى : " قل لا أملك لنفسي نفعا و لا ضرا إلا ماشاء الله " .. يونس : 49

[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

كيف تزعم أن الكفار لا يؤمنون بوجود الله ، و الله سبحانه و تعالى قال عنهم : " و لئن سألتهم من خلق السماوات و الأرض ليقلن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون " .. لقمان : 25 و الله سبحانه و تعالى يخبر عنهم قائلا : " و الذين اتخذوا من دون الله أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " .. الزمر : 3 فكيف تزعم أن من يدعو من دون الله لا يؤمن بالله ..!!!!

هذا ليس قولي أنا بل هو قول الله عزّ وجل في القرآن فقط أكمل الآية

الزمر (آية:3):الا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه اولياء ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ان الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون ان الله لا يهدي من هو كاذب كفار

لماذا وصفهم الله بالكذب والكفر

طبعاً لأنّهم كانوا يكذبون ويقولون أنّ نعبدهم ليقربّون إلى الله والواقع ليس كذلك بل كانوا كفّار لا يعبدون الله بل يعبدون الأصنام

فلذلك وصفهم الله بالكذب والكفر ولم يصفهم بالشرك

وبالنسبة للآية الأولى إرجع إلى ما قبلها تعرف المعنى

وَمَنْ كَفَرَ فَلَا يَحْزُنْكَ كُفْرُهُ ۚ إِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ فَنُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (23)
نُمَتِّعُهُمْ قَلِيلًا ثُمَّ نَضْطَرُّهُمْ إِلَىٰ عَذَابٍ غَلِيظٍ (24)
وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ ۚ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (25)

لقمان

هل تحدّث الله عن الكفر أم عن الشرك

[المختصر المفيد]

اوووووص يا عبد الشاب الامرد
انت ربك بائس يحتاج الى قدم ورجل

== النجف الاشرف==