ارجو من الاخوه التأكد اذا كانت الاحاديث من كتبهم اولا ، ولاتوجد في الصحيحين
وانا سؤالي اين دليل العصمه في كتاب الله كما اثبتها الله لرسوله؟؟ او اين دليل العصمه في احاديث رسول الله الصحيحه وليست الضعيفه حتى عندكم؟؟ ولا تؤلوا الاحاديث او الآيات! فما كانت أيات العصمه لرسول الله مؤله بل كانت واضحه!!!
ماهي العصمه:
العصمة لغةً : عَصَمَ ، يعصم من باب ضَرَبَ : حَفَظَ ووقى. فالعصمة في كلام العرب : معناها المنع . والعاصم : المانع الحامي.
العصمة اصطلاحاً :
لطف من الله تعالى يحمله على فعل الخير، ويزجره عن الشر مع بقاء الاختيار تحقيقاً للابتلاء، وهي عصمة من الأحوال البشرية التي توهم النقص ( مثل النسيان و المرض و وسوسة الشيطان).
المهم، نبقى في اصل السؤال: الإمام على ابن ابي طالب، وحسب كتبكم يقول انه ليس فوق الخطأ، وهذا يعني انه غير معصوم.. ولايوجد دليل من كتاب الله يقول بعصمته! ولا يوجد دليل من أحاديث رسول الله يقول بعصمته ( مع الرجاء عدم الاحتجاج بأحاديث موضوعه وضعيفه حتى عندكم)
ارجو عدم تغيير الموضوع، إلي مايعرف يرد في صلب الموضوع لا يسأل اسإله بعيده عن موضوع العصمه!!!!
نعم حذف لي رديين هنا من قبل =النجف الاشرف= هذا غير تعليقاتي ومواضيعي الاخرى في اماكن اخرى، فارجو ان تسمحوا لي بالرد
انا كنت ولازلت احترم نفسي في خطابي لكم واسإلتي، فارجوا عدم التوجه لمهاجتي شخصيا، فنحن هنا لنعرف الحق، وبالنسبه للذي سأل اذا كنت من آل البيت، فنحن من نسل الإمام الحسن، اذا كنتم تعتبروننا من آل البيت!!!
وجدنا آتى لليمن منذ قرون إتباعا لحديث رسول الله
قال( اللهم بارك لنا في شامنا ويمننا ) قالوا وفي نجدنا يا رسول الله ، قال ( اللهم بارك لنا في شامنا ويمننا ) قالوا ونجدنا ، فأظنه قال في الثالثة ( هناك الزلازل والفتن و بها يطلع قرنا الشيطان )
فلم يدعوا بالبركه للعراق او فارس او مصر !!!!
أخرج البخاري في صحيحه ، وأحمد في مسنده ، والحميدي والموصلي في الجمع بين الصحيحين وابن أبي شيبة في المصنف وغيرهم عن ابن عباس في حديث طويل أسموه بحديث السقيفة ، قال فيه عمر : إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى شرها . . . من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ( 1 ) .
وفي رواية أخرى : ألا إن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله المؤمنين شرها ، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه . وذكر هذا الحديث من علماء أهل السنة : السيوطي في تاريخ الخلفاء ، وابن كثير في البداية والنهاية ، وابن هشام في السيرة النبوية ، وابن الأثير في الكامل ، والطبري في الرياض النضرة ، والدهلوي في مختصر التحفة الاثني عشرية ، وغيرهم ( 2 ) .
تأملات في الحديث : قول عمر : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة . قال ابن منظور في لسان العرب : يقال : كان ذلك الأمر فلتة ، أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا ترو ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام ( 3 ) .
*
(1) صحيح البخاري 8 / 210 الحدود ، باب رجم الحبلى من الزنا ، 4 / 2130 ح 6830 . مسند أحمد بن حنبل 1 / 323 ح 391 .
الجمع بن الصحيحين للحميدي 1 / 104 . الجمع بين الصحيحين للموصلي 1 / 260 . المصنف 7 / 431 ح 37031 ، 37032 .
(2) تاريخ الخلفاء ، ص 51 . البداية والنهاية 5 / 215 . السيرة النبوية 4 / 657 . الكامل في التاريخ 2 / 326 .
الرياض النضرة 1 / 233 . مختصر التحفة الاثني عشرية ، ص 243 .
(3) لسان العرب 2 / 67 .
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 22-03-2009 الساعة 03:42 PM.
من العقائد المهمة عندنا نحن الشيعة هي عقيدة العصمة ، فالعصمة شيئ اساسي
س/ فما هو معنى العصمة؟؟
الجواب : لطف خفي يفعله اللّه تعالى بالمكلف بحيث لايكون له داع الى ترك الطاعة ، وارتكاب المعصية مع قدرته على ذلك .
س/ جيد ، هل ورد يا خادم العصمة عندكم بمعنى هل ادعى احد ائمتكم انه معصوم؟؟؟
الجواب : نعم
ونعطيك من الصحيفة السجادية التي لا يخلو بيت شيعي إلا بوجود هذه الادعية
(رب صل على اطائب اهل بيته الذين اخترتهم لأمرك ،وجعلتهم خزنة علمك ، وحفظة دينك ، وخلفائك في ارضك ، وحججك على عبادك ، وطهرتهم من الرجس والدنس تطهيرابارادتك ، وجعلتهم الوسيلة اليك ، والمسلك الى جنتك )
والتطهير هو التطهير الذي قال الله فيه الله انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
وهي الاية التي تفيد العصمة
__________________________________________________ _____
هذا ما كتبتوه انتم
طيب اذا هذا كان دليلكم، وهو الدعاء، فأنا ذكرت لكم نص صريح وعلى لسان الإمام علي انه ليس فوق الخطأ!!!
وايضا ادعيه انهم يستغفرون من اخطائهم السابقه ( كل ذلك من بداية اصل الموضوع)
وذكرت لكم الآيه (إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ) وهي نزلت في الذين شهدوا غزوة بدر وهم ليسوا معصومين!!
والإمام علي رضي الله عنه يقول: (وإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ، ولا آمن من أن يقع مني ذلك) يقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)، ويقول للحسن ابنه: ( ثم أشفقت أن يلتبس عليك ما اختلف الناس فيه من أهوائهم وآرائهم مثل الذي التبس عليهم ) وهذا في نهج البلاغة صفحة: (576)، وقال له أيضاً: ( فاعلم أنك إنما تخبط خبط العشواء وتتورط الظناء) وهذا في نهج البلاغة صفحة: (577)، وقال له كذلك: ( فإن أشكل عليك من ذلك-يعني: أمر-فاحمله على جهالتك به، فإنك أول ما خلقت جاهلاً ثم علمت، وما أكثر ما تجهل من الأمر، ويتحير فيه رأيك، ويضل فيه بصرك ) وهذا في نهج البلاغة صفحة: (578).وهذا الشهيد الثاني: زين الدين بن علي العاملي، يقول: ( فإن كثيراً منهم ما كانوا يعتقدون بعصمتهم لخفائها عليهم، بل كانوا يعتقدون أنهم علماء أبرار ). وهذا في حقائق الإيمان صفحة: (151).
وجاءت آيات أخرى تبين معنى الرجس، وهو: الإثم.. الذنب.. القذر.. الشك.. الشيطان.. الشرك، وما شابهها من المعاني؛ ولذلك جاء عن جعفر الصادق رضي الله عنه ورحمه أنه قال: [[ (( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ ))[الأحزاب:33] قال: هو الشك ]] وقال الباقر: [[ الرجس: هو الشك، والله لا نشك في ربنا ]]، وفي رواية: [[ في ديننا ]]. وفي رواية: [[ لا نشك في الله الحق ودينه ]]. إذاً: هذا هو الرجس.
190072 - ما بعث الله من نبي ، ولا استخلف من خليفة ، إلا كانت له بطانتان : بطانة تأمره بالمعروف وتحضه عليه ، وبطانة تأمره بالشر وتحضه عليه ، فالمعصوم من عصم الله تعالى
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7198
خلاصة الدرجة: [أورده في صحيحه] وقال : وقال ابن أبي حسين وسعيد بن زياد عن أبي سلمة عن أبي سعيد قوله . وقال عبيد الله بن أبي جعفر حدثني صفوان عن أبي سلمة عن أبي أيوب قال سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم -
من مراجعكم !!!
والله مدحه في قوله تعالى : ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)
ارجو التركيز على اصل الموضوع ولا تضيعوا الموضوع في مواضيع أخرى!!!
اين دليل عصمة الامام علي ابن ابي طالب في كتاب الله؟
او اين دليل العصمة من احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟
هذا اصل الموضوع فلا تتفرعوا في مواضيع غير هذا الموضوع الذي هو اصل من اصول الشيعه!!!
مع الرجاء عدم التجريح والردود الغير لائقه
اخي العزيز الم تسمع قوله تعالى (والله يعصمك من الناس ) المائدة 67
عصمة الامام علي عليه السلام :عن ابي موسى الاشعري ان النبي (ص)
قال لعلي : انت مع الحق والحق معك .
ابن مردويه ,احمد بن موسى ابن مردويه الاصفهاني , مناقب علي ابن ابي طالب وما نزل من القرأن في علي , الفصل الثامن ( في انه اقرب الناس من رسول الله والخليفة من بعده ) ص 144 حديث رقم 133 .
عَصَمَ ، يعصم من باب ضَرَبَ : حَفَظَ ووقى.
العرض المتطور
