[al-saeed]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

اقرأ بتمعن ثمّ ناقش .. أنا لم أكفّر أحدا ، إن جئت بروايات تقول أن أباجهل مؤمن صالح و ثبتت صحة تلك الروايات فلا خسارة أن أصدقها ، فضلا عن وجود روايات في إسلام أخيه أبي طالب .. لكن المشكلة هي في إطلاق اللسان في اللعن و السب لأناس الاحتمال الأكبر أنهم مسلمون مؤمنون كأبي بكر و عمر و عائشة ... فهنا يكمن الخطر في حال كونهم من عباد الله المقربين ، فيوم القيامة تكون في خطر عظيم لا فكاك منه أبدا ..

الاخ الحبر الم تقل انه ثبت لديك من الروايات ان ابي طالب مات ولم يسلم؟ كيف تقول انك لم تكفر احدا؟!! هل تناقض نفسك ام هو اسلوب شاهد مشفش حاجة. لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم.

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد اذن اختي ام محمد

أيها الحبر السائل

لقد قلت

اقتباس :

هذا ليس أمر عقائدي ... فلا يوجد في الإسلام عقيدة اسمها : وجوب الإيمان بالمهدي ..! بل يوجد في الإسلام عقيدة : وجوب الإيمان بالملائكة و منهم جبريل ..و عقيدة : وجوب الإيمان بالرسل ومنهم نوح .. و عقيدة : وجوب الإيمان بالكتب السماوية و منها الإنجيل ... و لكن لا توجد عقيدة : وجوب الإيمان بالمهدي !!!!!! فلا تدخلي في العقائد ما ليس فيها .. بل الحديث يصب في إخبار الرسول عن الغيبيات المستقبلية حالها حال الدجال .. فالاعتقاد بأنه هناك مهدي في آخر الزمان هو كالاعتقاد بأنه هناك دجال في آخر الزمان ... سواء بسواء .. نفس العقيدة فهل تظنين أنه يجب الإيمان بالدجال وأنه سيظهر في آخر الزمان ؟؟!! .. هل الدجال من العقائد ؟؟

انت بنظر ابن باز كافر
سأل الشيخ بن باز:
يوجد لدينا رجل ينكر المسيح الدجال والمهدي ونزول عيسى عليه السلام ويأجوج ومأجوج ولا يعتقد في شيء منها، ويدعي عدم صحة ما ورد في ذلك من أحاديث، مع العلم بأنه لا يفقه شيئاً في علم الحديث ولا في غيره، وقد نوقش في هذه الأمور من قبل علماء ولكنه يزعم أن كل الأحاديث الواردة في هذه الأمور مكذوبة على النبي صلى الله عليه وسلم ودخيلة على الإسلام، وهو يصلي ويصوم ويأتي بالفرائض. فما حكمه؟ وفقكم الله.

مثل هذا الرجل يكون كافراً والعياذ بالله؛ لأنه أنكر شيئاً ثابتاً عن رسول الله عليه الصلاة والسلام، فإذا كان بين له أهل العلم ووضحوا له ومع هذا أصر على تكذيبها وإنكارها فيكون كافراً؛ لأن من كذَّب الرسول صلى الله عليه وسلم فهو كافر، ومن كذَّب الله فهو كافر، وقد صحت وتواترت هذه الأخبار عن رسول الله عليه الصلاة والسلام في نزول المسيح ابن مريم من السماء في آخر الزمان، ومن خروج يأجوج ومأجوج وخروج الدجال في آخر الزمان، ومن مجيء المهدي، كل هذا الأربعة ثابتة: المهدي في آخر الزمان يملأ الأرض قسطاً بعد أن ملئت جوراً، ونزول المسيح ابن مريم، وخروج الدجال في آخر الزمان

http://www.binbaz.org.sa/mat/21563

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى [ مشاهدة المشاركة ]

أيها الحبر السائل لقد قلت انت بنظر ابن باز كافر

اقرأ المشاركات بتمعن حتى تدركها جيدا ...

ذكرت أنه إن كانت هناك روايات معتمدة تنفي الخبر ، فلا يكفر المنكر أبدا .. لكن في حال النكران دون دليل فهو يعرّض المنكر للمساءلة : فنسألك : لماذا لا تصدق بأن هناك دجال في آخر الزمان ؟

فإن قال : لا أصدق الرسول ... فهو كافر

و إن قال : لا أصدق الرواة الذين رووا هذه الروايات ، فأعتقد أن هناك رواي مدلّس بينهم هو من نشر هذه الكذبة .. فحينها ينبه

و في الحالتين ،، الدجال ليس عقيدة ،، بل هو تصديق لكلام الرسول الذي ثبت في الأحاديث ... فالتصديق من باب تصديق الرسول ، كما صدقناه في كثير من الأمور المستقبلية التي تنبأ بها من ارتفاع البنيان و انتشار القتل في آخر الزمان و كلّها أخبار ذكرها النبي صلى الله عليه و آله و سلم ..

فإجابة الشيخ كان على أساس أن المنكر منكر للأحاديث محضا دونما سبب لذلك ، مما يوهم الناس أنه يكذب الرسول و ليس الرواة الذين نسبوا إليه الحديث !

و أتمنى أن تكون أكثر تمعن في ردودي لكي لا تدفعني إلى التكرار ..!!!

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا حبر السائل هداك الله
انت قلت

اقتباس :

و لكن في المقابل .. هي ليست عقيدة إلزامية على المسلم ، فمن يجهل بتلك الروايات بل حتى من يشك في صحتها ... فهو ليس في خطر

لاحظ قلت من يشك في صحتها

ثم قلت

اقتباس :

هذا ليس أمر عقائدي ... فلا يوجد في الإسلام عقيدة اسمها : وجوب الإيمان بالمهدي ..!

وسؤال السائل كان :يوجد لدينا رجل ينكر المسيح الدجال والمهدي ونزول عيسى عليه السلام ويأجوج ومأجوج ولا يعتقد في شيء منها، ويدعي عدم صحة ما ورد في ذلك من أحاديث (أي يشك في صحتها)

فكانت اجابه بن باز:
مثل هذا الرجل يكون كافراً والعياذ بالله

وهل يكفر الشيخ بشي ليس عقدي؟! لاحظ بن باز يكفر مجرد ان تعتقد بعدم صحه حديث عن الرسول!

انت متهم في عقلك يا أخي, متناقض جدا
اما انك لا تفقه (جاهل) بالأحديث الوارده في المهدي, في هذه الحاله انت معذور.
أو انك منكرها أو تشك في صحتها (على ضوء نظريتك السقيمه) فأنت كافر
بنظر بن باز!

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد, وعجل اللهم فرجهم الشريف
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

الحبر السائل يعتقد ان جميع العقائد التي يجب ان يؤمن بها الانسان, يمكن الاستدلال بها من القرآن.
أما طريقه وكيفيه العباده تأتي من السنه. و لا يضر ان شك بالسنه, فالعقائد صحيحه لديه.
بدليل قوله: "أنا أؤمن بأن الصلاة فريضة .. فأصلي حسب ماصح من روايات .. لو كانت تلك الروايات غير صحيحة ،
فلن أهلك بسبب خطأ فقهي في تطبيق الشرع .. لكن الهلاك في العقيدة الخاطئة".
هو متبني نظريه من بنات أفكاره, وعلى ضوءها ضمن الجنه. هو يعتقد بأنه يمتلك الحجه يوم الحساب.
يخيل لي بأنه رأى الكثير من التناقضات في أحاديث القوم, و لهذا خرج بتلك النظريه. يوجد الكثير من أهل السنه و الجماعه
الذين لا يؤمنون بالسنه والاحاديث, نظرا لما تحتوي من تناقضات كثيره, والتي بدورهم
يعزونها الى تدليس و كذب الرواه. فما كان باستطاعتهم الوثوق بالعلماء الذين صححوها,
ولا التمييز بأنفسهم بين الغث و السمين. و هؤلاء يسمون انفسهم بالقرآنيين.

الأخ الحبر السائل سمع عن حديث الثقلين, لكن وقع في حيره من أمره: أأصدق الحديث, و اتخلى عن مذهبي
و اتبع آل البيت, أم أنكر كل الأحاديث و اتعبد فقط بالقرآن, و بهذا يعتقد انه نجى من العذاب.
لكنه غفل عن مثال الكفر لكل بني البشر, و هو ابليس. ماهي مشكله ابليس؟
ابليس اللعين عبد الله كثيرا, لدرجة انه كان بالجنه او مع الملائكه. ذنبه الوحيد انه لم يطع الله لما أمره بالسجود لآدم.
فقط لم يطع الله في ذلك الأمر. لاحظ هو عبد الله خير عباده, لكنه بمعصيته أمر الله لعن و طرد. هذا حال الحبر السائل,
الله يأمره بأن يتبع القرآن و عتره الرسول, لكنه يابى, و يكابر و يغلق عقله.
والله يا حبر لو انك عبدت الله طول الدهر, لكنك تعصي امره باتباع القرآن و العتره, سيكبك الله على منخريك بالنار جزاء معصيتك له

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى [ مشاهدة المشاركة ]

لكنه غفل عن مثال الكفر لكل بني البشر, و هو ابليس. ماهي مشكله ابليس؟ ابليس اللعين عبد الله كثيرا, لدرجة انه كان بالجنه او مع الملائكه. ذنبه الوحيد انه لم يطع الله لما أمره بالسجود لآدم. فقط لم يطع الله في ذلك الأمر. لاحظ هو عبد الله خير عباده, لكنه بمعصيته أمر الله لعن و طرد. هذا حال الحبر السائل, الله يأمره بأن يتبع القرآن و عتره الرسول, لكنه يابى, و يكابر و يغلق عقله. والله يا حبر لو انك عبدت الله طول الدهر, لكنك تعصي امره باتباع القرآن و العتره, سيكبك الله على منخريك بالنار جزاء معصيتك له

لو أردت أن ترى كم تعصون الله في مذهبكم ، فسترى إبليس أفضل ..!!!

فبالتطرق إلى المعاصي المتمثلة في الزنا و شرب الخمر و الكذب و الغيبة و النميمة و السرقة التي قد تقوم بها أو يقوم بها أي مسلم و على نظرتك للأمر فكل عاصي فهو على منخريه بالنار .. فلا مكان لأحد في الجنة لأننا جميعا عصاة ..


لكن العبرة و القضية هي أن تكون العقيدة سليمة ، و توحيد صحيح خالي من الشركيات و الكفريات ..

و كذلك سلامة الإنسان من ظلم الآخرين بالسب و اللعن و الغيبة و النميمة لهم ، فهذا يؤدي إلى إفلاس المسلم ..

و من هنا طالبتكم : أن تفرضوا جدلا بإيمان من تلعنونهم و تسبونهم ، ما يكون موقفكم يوم القيامة إن كان أبوبكر فعلا صحابي جليل مقرّب إلى الجليل و حبيب الخليل ؟؟؟ كيف تقابل الله و أنت قضيت حياتك بلعن الصالحين بدل أن تبحث عن ما ينجي نفسك من التهلكة ؟؟!!!

[خادم المرتضى]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

لو أردت أن ترى كم تعصون الله في مذهبكم ، فسترى إبليس أفضل ..!!! فبالتطرق إلى المعاصي المتمثلة في الزنا و شرب الخمر و الكذب و الغيبة و النميمة و السرقة التي قد تقوم بها أو يقوم بها أي مسلم و على نظرتك للأمر فكل عاصي فهو على منخريه بالنار .. فلا مكان لأحد في الجنة لأننا جميعا عصاة .. لكن العبرة و القضية هي أن تكون العقيدة سليمة ، و توحيد صحيح خالي من الشركيات و الكفريات .. و كذلك سلامة الإنسان من ظلم الآخرين بالسب و اللعن و الغيبة و النميمة لهم ، فهذا يؤدي إلى إفلاس المسلم .. و من هنا طالبتكم : أن تفرضوا جدلا بإيمان من تلعنونهم و تسبونهم ، ما يكون موقفكم يوم القيامة إن كان أبوبكر فعلا صحابي جليل مقرّب إلى الجليل و حبيب الخليل ؟؟؟ كيف تقابل الله و أنت قضيت حياتك بلعن الصالحين بدل أن تبحث عن ما ينجي نفسك من التهلكة ؟؟!!! [/center]

اذا تقول ابليس افضل من الشيعه, لماذا تظن باخوتك في الاسلام الظنون. حكمت علينا بالنار
سامحك الله, ماذا سيكون موقفك يوم القيامه اذا كنت على خطأ؟
بالمناسبه الم تقرأ ما قاله ابو حنيفه؟ بان ايمان ابليس و ابو بكر واحد!

قصدت بالمعصيه ان تخالف اوامر الله بخصوص اتباع عتره الرسول, بمعنى ان أقيمت عليك الحجه
بأن الله على لسان نبيه قال: في غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه
وانه عز وجل قال على لسان نبيه: تركت فيكم الثقلين, كتاب الله و عترتي أهل بيتي
اذا تأكدت من صحة تلك الروايات و انه صلى الله عليه و آله و سلم فعلا قالها للمؤمنين
واذا كنت تأمن بأن طاعه الرسول هي عينها طاعة الله عز وجل
ومع هذا لم تطع امر الرسول الاعظم..فانك اذا لم تطع امر الله عز وجل
في هذه الحاله تكون كابليس اللعين, جعلت الهك هواك أو حبرك
و ستطرد و يكبك الله على منخريك في النار
مهما عبدته و مهما كانت عقيدتك.

يا حبر يا سائل, انت وجدت جل عقائدك جاهزه من علماء لك سبقوك
وهم بدورهم بنوها من روايات, قد تكون صحيحه, و قد تكون خاطئه على ضوء نظريتك السقيمه
فلا تتبجح بما لديك من عقائد قد تكون صحيحه و قد تكون سقيمه
اذا و على ضوء نظريتك الآينشتاينيه, فأنت ليس بمنأى عن الانحراف

لماذا هذا التناقض يا أخي
كيف يكون السب والغيبه الذي ليس بعقيده اصلا يؤدي بالمسلم الى الافلاس,
وتقول بنفس الوقت اهم ما في الاسلام ان تكون العقيده سليمه, و ما عداه من امور فقهيه..
فربك غفور رحيم. لا اذا كنت تعتقد بان السب والغيبه عقيده ايضا؟


سأجيبك بمنطقك العليل.. اهم ما لدى الانسان العقيده الصحيحه
اذا عبدت الله و لم اشرك به شيئا, فلعن ابو بكر كانت خطيئه بسيطه و الله غفور رحيم
ستقول لكن الرسول قال؟
سأقول لك و هل تبني عقيده من احاديث!

[الحبر السائل]

[quote=خادم المرتضى;1112658]

اقتباس :

اذا تقول ابليس افضل من الشيعه, لماذا تظن باخوتك في الاسلام الظنون. حكمت علينا بالنار سامحك الله, ماذا سيكون موقفك يوم القيامه اذا كنت على خطأ؟

اقرأ ما أكتبه بتمعن و إلا لن أرد عليك بعد ذلك ..

قلت لك أننا جميعا نعصي الله ، فهل يعني هذا أن كلنا نخلد في جهنم !!!

اقتباس :

قصدت بالمعصيه ان تخالف اوامر الله بخصوص اتباع عتره الرسول, بمعنى ان أقيمت عليك الحجه

و لماذا معصية الله بخصوص اتباع العترة يؤدي إلى النار و معصية الله بخصوص ترك الصلاة لا يؤدي إلى النار ؟؟ و معصية الله بخصوص إخراج الزكاة لا يؤدي إلى النار ؟؟

سبحان الله ..!!

اصدم قليلا يا زميل ،، إن قلت شيئا فاتثت عليه ، و لاتقول أن الهلاك بسبب المعصية ثم ترجع و تقول كل المعاصي لا تهلك إلا المعصية في عدم اتباع الأئمة مع العلم أن الأمر وارد في روايات مختلف عليها !!!!!!

العقل نعمة ،،

اقتباس :

بأن الله على لسان نبيه قال: في غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه وانه عز وجل قال على لسان نبيه: تركت فيكم الثقلين, كتاب الله و عترتي أهل بيتي اذا تأكدت من صحة تلك الروايات و انه صلى الله عليه و آله و سلم فعلا قالها للمؤمنين واذا كنت تأمن بأن طاعه الرسول هي عينها طاعة الله عز وجل ومع هذا لم تطع امر الرسول الاعظم..فانك اذا لم تطع امر الله عز وجل في هذه الحاله تكون كابليس اللعين, جعلت الهك هواك أو حبرك و ستطرد و يكبك الله على منخريك في النار مهما عبدته و مهما كانت عقيدتك.

خلاص اتبع الكليني و المجسلي و الطوسي ... و لنرى هل سيؤدي ذلك إلى جنة الله !!!!

اقتباس :

يا حبر يا سائل, انت وجدت جل عقائدك جاهزه من علماء لك سبقوك وهم بدورهم بنوها من روايات, قد تكون صحيحه, و قد تكون خاطئه على ضوء نظريتك السقيمه فلا تتبجح بما لديك من عقائد قد تكون صحيحه و قد تكون سقيمه

أنا من الصبح أتحدى أن يأتي أحد بعقيدة أدين الله بها ، مبنية على الروايات فعجزتم ..!!!

اقتباس :

لماذا هذا التناقض يا أخي كيف يكون السب والغيبه الذي ليس بعقيده اصلا يؤدي بالمسلم الى الافلاس,

لأن الله يحاسب على الذنوب المتعلقة بين العباد حتى يرضى العباد ،فلا يعقل أن يسرق أحد مالي ثم يوم القيامة لا يرد الله حقي و يعطيني مالي ، لكن يوم القيامة لن آخذ مالا بل سآخذ من حسناته إلى أن أشبع ،، و بالتالي من ظلم الناس و شتمهم ولعنهم و سرقهم ، يوم القيامة يعطي هؤلاء من حسناته ، فيعطي هذا من حسناته و هذا من حسناته و هذا من حسناته فإن فنيت حسناته و لم تنتهي المحاكمة ، يأتي الآخرون الذين لم يأخذوا حقهم فيعطونه سيئاتهم حتى يأخذوا حقهم ،، و بعد ذلك يفلس هذا المسكين فلا حسنات له !!! و كل ذلك بسب معاصيه المتعلقة بالعباد فيهلك ...

اقتباس :

وتقول بنفس الوقت اهم ما في الاسلام ان تكون العقيده سليمه, و ما عداه من امور فقهيه.. فربك غفور رحيم. لا اذا كنت تعتقد بان السب والغيبه عقيده ايضا؟

هي معصية متعلقة بالعباد .. فلكي يغفر الله لك غيبتك لا بد أن يسامحك ابوبكر و عمر و عائشة فهل تظن عائشة تسامحك ؟؟

أما الصلاة فهي متلقة بالرب .. فلو شاء غفر و لو شاء لم يغفر .. أما السرقة فهي متعلقة بالعبد ، فالذي سرقت ماله لا بد أن يأخذ حقه يوم القيامة حتى يرضى و بعد ذلك قد يغفر له عصيانه لأمره أو يعاقبه على ذلك ..

ففرق بين أن تقوم بالأمور الفقهية بشكل خاطئ معتمدا على روايات غير صحيحة و بين أن تعصي الله في أمور تتعلق بالعباد ..!!

اقتباس :

سأجيبك بمنطقك العليل.. اهم ما لدى الانسان العقيده الصحيحه اذا عبدت الله و لم اشرك به شيئا, فلعن ابو بكر كانت خطيئه بسيطه و الله غفور رحيم ستقول لكن الرسول قال؟ سأقول لك و هل تبني عقيده من احاديث!

الله من قال : " و لا يغتب بعضكم بعضا "

الله من قال : " ويل لكل همزة لمزة "

الله من قال : " و لا تقف ما ليس لك به علم إن السمع و البصر و الفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا "

و الآيات كثيرة عديدة .. فانتبه إلى و احذر المعاصي المتعلقة بالعباد ، إن كنت تسعى لنجاة نفسك ..!

[عبد محمد]

اقتباس :

كيف تقابل الله و أنت قضيت حياتك بلعن الصالحين

هل سمعتنا نلعن الصحابة الصالحين أمثال ابو ذر وعمار والمقداد وسلمان

ومحمد بن ابي بكر ورشيد الهجري وحذيفة بن اليمان وغيرهم

بالله عليك هل توجد لو رواية ضعيفة بأن هؤلاء الصحابة الأجلاء رضوان الله عليهم

قامو بأذية لآل الرسول ع او حتى بكلمة فيها إغضاب لهم؟

ولكن الروايات متواترة بقيام من تدافع عنهم بإيذاء العترة الطاهرةع

فلماذا لا يهمونك من ناصروا العترة ووالوهم؟

كثر ما يهمك من نصب لهم العداء وخذلهم؟

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

هل سمعتنا نلعن الصحابة الصالحين أمثال ابو ذر وعمار والمقداد وسلمان ومحمد بن ابي بكر ورشيد الهجري وحذيفة بن اليمان وغيرهم بالله عليك هل توجد لو رواية ضعيفة بأن هؤلاء الصحابة الأجلاء رضوان الله عليهم قامو بأذية لآل الرسول ع او حتى بكلمة فيها إغضاب لهم؟ ولكن الروايات متواترة بقيام من تدافع عنهم بإيذاء العترة الطاهرةع فلماذا لا يهمونك من ناصروا العترة ووالوهم؟ كثر ما يهمك من نصب لهم العداء وخذلهم؟

كلهم في عيني سواء ، كلهم صحابة أفاضل ، لا فرق عندي بين أبي ذر و عمار و عبد الرحمن بن عوف و عبد الله بن عمر ... لا أحمل تجاههم سوى الاحترام

و أنا أحببت لفت انتباهكم في أن من تلعنونهم باعتقادكم أنهم نواصب و غير ذلك ، قد يكونون عكس ما تعتقدون و بالتالي توقعون نفسكم في مشاكل في الآخرة و محاسبات أنتم في غنى عنها !!!!!