العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

علي بن محمد
عضو نشط
رقم العضوية : 24062
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 200
بمعدل : 0.03 يوميا

علي بن محمد غير متصل

 عرض البوم صور علي بن محمد

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-10-2008 الساعة : 11:54 PM


هذه الادلة لو وجهت الى متهم امام محكمة العدل الدولية لحكمة ببراءت المتهم لعدم كفاية الادلة


الشيعي ياخذ دينه من وقائع التاريخ والله لم يتكفل بحفظ التاريخ وانما تكفل بحفظ القران واقول النبي

تفكروا ياشيعة


من مواضيع : علي بن محمد 0 عاجل جداً للاخ المكرم (( صوت الهداية))!!!!!!!!!
0 مناظرة بين سني وشيعي حول ( هل العصمة ضرورية لنقل الدين)؟
0 حوار هائ حول ( الشرك ) مع المكرمين الشيعه

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.41 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 12:53 AM


لا لا ياعلي بن محمد كنت اظنك فاهم طلعت ولاشي شوف كم خطأ كبير وقعت فيه يعني ياناس مو معقولة نجي نتحاور مع السنة نطلع نفهم في كتب السنة اكثر من السنة انفسهمونسوي دورات تعليمية للسنة ((رجاءا الي ما يعرف لايدخل للحوار))ــــــــتعال معي يا علي بن محمد حتى اثبت لك انك مو مخلص ابتدائية::1- تقول ::ياشيعة كتاب ميزان الاعتدال لا تستشهدوا فيه خذوها مني نصيحة لوجه اللهاقول ::اصلا انا ما استشهدت بكتاب ميزان الاعتدال استشهدت بكتاب تهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر العسقلاني وهذا يدل انك لم تقرأ الموضوع اصلا وانا ما استعد اتحاور مع شخص اعمى لايقرأـــــــــــ2- تقول ::وبين للناس انه قد جمع كل الاحاديث الضعيفه في كتابه هذا حتى لا ينخدع بها عوام الناس فجزاه الله عنا خير الجزاءاقول ::يا حبيبي اصدقني القول انت مخلص ابتدائية وله لاياحبيبي ميزان الاعتدال كتاب في علم الجرح والتعديل يعني تريجة الرجال وليس ترجمة الاحاديث فهو لايضعف الاحاديث مثلما تقول بل يضعف الرجال .. والله انت اصلا ماقاري ولاشايف كتاب ميزان الاعتدالــــــــــــ3- وتقول ::الشيعي ياخذ دينه من وقائع التاريخ والله لم يتكفل بحفظ التاريخ وانما تكفل بحفظ القران واقول النبياقول ::ماهذا الجهل عند اهل السنة يعني معقولةماتفرق بين كتاب تاريخ وكتاب حديث والله كارثة اجل مشايخكم مايدرسونكمياحبيبي اقول لك كتاب المصنف لأبن ابي شيبة تقول لي كتاب تاريخ ياحبيب المصدر الذي نقلت لك الرواية الصحيحة منه هو كتاب حديث وليس تاريخــــــــــــرجاءارجاءارجاءاالي مايفهم لا يدخل يكتفي بالمتابعة اتمنى ان اتحاور مع سني فاهم ومطلع

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

علي بن محمد
عضو نشط
رقم العضوية : 24062
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 200
بمعدل : 0.03 يوميا

علي بن محمد غير متصل

 عرض البوم صور علي بن محمد

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 01:54 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]
لا لا ياعلي بن محمد كنت اظنك فاهم طلعت ولاشي شوف كم خطأ كبير وقعت فيه يعني ياناس مو معقولة نجي نتحاور مع السنة نطلع نفهم في كتب السنة اكثر من السنة انفسهمونسوي دورات تعليمية للسنة ((رجاءا الي ما يعرف لايدخل للحوار))ــــــــتعال معي يا علي بن محمد حتى اثبت لك انك مو مخلص ابتدائية::1- تقول ::ياشيعة كتاب ميزان الاعتدال لا تستشهدوا فيه خذوها مني نصيحة لوجه اللهاقول ::اصلا انا ما استشهدت بكتاب ميزان الاعتدال استشهدت بكتاب تهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر العسقلاني وهذا يدل انك لم تقرأ الموضوع اصلا وانا ما استعد اتحاور مع شخص اعمى لايقرأـــــــــــ2- تقول ::وبين للناس انه قد جمع كل الاحاديث الضعيفه في كتابه هذا حتى لا ينخدع بها عوام الناس فجزاه الله عنا خير الجزاءاقول ::يا حبيبي اصدقني القول انت مخلص ابتدائية وله لاياحبيبي ميزان الاعتدال كتاب في علم الجرح والتعديل يعني تريجة الرجال وليس ترجمة الاحاديث فهو لايضعف الاحاديث مثلما تقول بل يضعف الرجال .. والله انت اصلا ماقاري ولاشايف كتاب ميزان الاعتدالــــــــــــ3- وتقول ::الشيعي ياخذ دينه من وقائع التاريخ والله لم يتكفل بحفظ التاريخ وانما تكفل بحفظ القران واقول النبياقول ::ماهذا الجهل عند اهل السنة يعني معقولةماتفرق بين كتاب تاريخ وكتاب حديث والله كارثة اجل مشايخكم مايدرسونكمياحبيبي اقول لك كتاب المصنف لأبن ابي شيبة تقول لي كتاب تاريخ ياحبيب المصدر الذي نقلت لك الرواية الصحيحة منه هو كتاب حديث وليس تاريخــــــــــــرجاءارجاءارجاءاالي مايفهم لا يدخل يكتفي بالمتابعة اتمنى ان اتحاور مع سني فاهم ومطلع


ميزان الاعتدال


في نقد الرجال تأليف أبي عبدالله محمد بن أحمد بن عثمان المتوفي سنة 748 هجرية

انا قلت براءة للذمة ان المؤلف رحمه الله اوردا جمعا كبيرا من الاحاديث الضعيفة في كتابه هذا فالاستشهاد بها استشهاد بالباطل
ومن اراد ان يتاكد ان كان المؤلف تكلم عن علم الرجال من التضعيف والجرح والتعديل فقط فالامر سهل بواسطة العم جوجل تقرا الكتاب وانظر ان كان اورد المؤلف احاديث ام انه ااكتفى بذكر الرجال

اعيد واكرر ان الاسشهاد باي حديث ورد في ميزان الاعتدال يدل على امرين

اما لجهل الناقل
او تعمد التدليس على العوام

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه اللهم امين

الرواية الصحيحه التي وردت هي

حدّثنا محمّد بن بشر، حدّثنا عبيد الله بن عمر ، حدّثنا زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم ، انّه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطّاب خرج حتـّى دخل على فاطمة، فقال:
يا بنت رسول الله والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك ، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بما نعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال: فلما خرج عمر جائوها ، فقالت: تعلمون أنّ عمر قد جائني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت، وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين



وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه




من مواضيع : علي بن محمد 0 عاجل جداً للاخ المكرم (( صوت الهداية))!!!!!!!!!
0 مناظرة بين سني وشيعي حول ( هل العصمة ضرورية لنقل الدين)؟
0 حوار هائ حول ( الشرك ) مع المكرمين الشيعه
التعديل الأخير تم بواسطة علي بن محمد ; 27-10-2008 الساعة 01:57 AM.


الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.52 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 02:04 AM


السلام عليكم

فاطمة الزهراء ع أم ابيها وهي بضعة منه ويغضب لغضبها الخ.....

وإن لبيوت الأنبياء حرمة عند الله

وكل من يقرب لبيوت الأنبياء أو يحاول إيذاء من بداخله فقد تعدى حدود الله

ولا اعتقد أن هناك فرق بين من يؤذي النبي ص أو يوذي ابنته وذريته بأي نوع من الأذى صغر أم كبر

فتهديد أي كان بحرق بيت فاطمة ع لا يقل عن التهديد بحرق بيت الرسول ص

وإن المرء ليحفظ في ولده والسلام


توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

علي بن محمد
عضو نشط
رقم العضوية : 24062
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 200
بمعدل : 0.03 يوميا

علي بن محمد غير متصل

 عرض البوم صور علي بن محمد

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 02:12 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيت العروس [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم


فاطمة الزهراء ع أم ابيها وهي بضعة منه ويغضب لغضبها الخ.....

وإن لبيوت الأنبياء حرمة عند الله

وكل من يقرب لبيوت الأنبياء أو يحاول إيذاء من بداخله فقد تعدى حدود الله

ولا اعتقد أن هناك فرق بين من يؤذي النبي ص أو يوذي ابنته وذريته بأي نوع من الأذى صغر أم كبر

فتهديد أي كان بحرق بيت فاطمة ع لا يقل عن التهديد بحرق بيت الرسول ص

وإن المرء ليحفظ في ولده والسلام



لحرق بيت الرسول اهون من الطعن بعرض الرسول ولعن زوجاته فاين حرمت النبي عندكم

كنت اتمنى لو شيعي يقول حتى انا اتوق عن الكلام في عائشه وحفصة ليس حبا فيهن ولكن احتراما لمقام النبوة ولكن للاسف ينساب الشيعي بالسب والشتم واللعن وكانها زوجة عدو من اعداء الله

فستذكرون ما اقول لكم وافوض امري الى الله ان الله بصير بالعباد
والله لو ان اليهود بلغهم ان احدا اساء الى حمار عزير عليه السلام لجالدوه بالسيوف
وانتم تلعنون فراش النبي
لا اقول الا
يارب
ان العبيد اذا شابت مواليهم في الرق اعتقوهم عتق ابرار
وانت يارب اولى بذا كرما قد شبت في رقك فاعتقني من النار


من مواضيع : علي بن محمد 0 عاجل جداً للاخ المكرم (( صوت الهداية))!!!!!!!!!
0 مناظرة بين سني وشيعي حول ( هل العصمة ضرورية لنقل الدين)؟
0 حوار هائ حول ( الشرك ) مع المكرمين الشيعه

ابن الولايه
مــوقوف
رقم العضوية : 24139
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 97
بمعدل : 0.02 يوميا

ابن الولايه غير متصل

 عرض البوم صور ابن الولايه

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 01:57 AM


السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......

من مواضيع : ابن الولايه 0 نّواب النفاق... في برلمان العراق!
0 وكيل السيد السيستاني(حفظه الله).في كربلاء.ينفي .اليوم الجمعه
0 عاجل\\عاجل\\حملة اعتقال على ابناء التيار الصدري...بسبب!!!!!
0 سلموا على مولانا الصدر(قد).في شهر ذي القعده...ولكم الاجر
0 اطلع للفائده معنى (ألرافضه)..أنا رافضي وأفتخر...ولي ألشرف

علي بن محمد
عضو نشط
رقم العضوية : 24062
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 200
بمعدل : 0.03 يوميا

علي بن محمد غير متصل

 عرض البوم صور علي بن محمد

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 02:04 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الولايه [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......


ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه


وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين


من مواضيع : علي بن محمد 0 عاجل جداً للاخ المكرم (( صوت الهداية))!!!!!!!!!
0 مناظرة بين سني وشيعي حول ( هل العصمة ضرورية لنقل الدين)؟
0 حوار هائ حول ( الشرك ) مع المكرمين الشيعه

الصورة الرمزية عبد محمد
عبد محمد
شيعي حسيني
رقم العضوية : 9236
الإنتساب : Sep 2007
المشاركات : 16,273
بمعدل : 2.52 يوميا

عبد محمد غير متصل

 عرض البوم صور عبد محمد

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 02:07 AM


اقتباس :
السلام عليكم........انا صاحب الموضوع ....أطلب من الاخوان اهل السنه ان يردوا على موضوعي....بلا تشتيت الاذهان...والهروب من اصل الموضوع .....واطلب واترجى من الاخوان ان يركزوا على الردود....فقط وفقط...........لأن الجماعه شغلتهم عندما لم يستطيعوا الرد .......يذهبون بموضوع خارجي......سبحان الله.......اذا لم تردوا ....على هذا الموضوع........أقسم بالله العلي العظيم.......... سوف اكتب وانشر مواضيع اقصم بها ظهوركم........وكلها من كتبكم....ومصادركم...........نريد ان تعرفوا والعالم ايضا مظلومية الزهراء(عليها وعلى ابيها سلام الله).....كفاكم.....صفصطه...كفاكم...هروب من واقعكم.....الا تخجلون من تاريخكم...الاليم.......ردوا ردوا....اكتبوا دافعوا..........عن الذين تسموهم (صحابة رسو الله).......

اذان في صحراء والصحراء مليئة بأهل البادية فلا ينابك إلا بحت صوتك

توقيع : عبد محمد


المال في الغربة وطن

والفقر في الوطن غربة
من مواضيع : عبد محمد 0 إيمان عائشة
0 الحكمة في اخفاء قبر فاطمة الزهراء عليها السلام ودفنها ليلا وسرا
0 رزقنا حفيدة
0 مسألة
0 ترددات القنوات الشيعية في تاريخ 6-8-2013

ابن الولايه
مــوقوف
رقم العضوية : 24139
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 97
بمعدل : 0.02 يوميا

ابن الولايه غير متصل

 عرض البوم صور ابن الولايه

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 02:19 AM


[quote=علي بن محمد;514851]ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه


وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين
[/quote]................أقصم ظهرك بأذن الله....بما هو حق وليس .........جزاف...فخذها....يا علي بن محمد....ولاتنسى الرد....الرد ....الرد....بلا قيل وقال....ااتيني بدليل النفي من كتبكم....من كتبكم...........واذا لم ترد........سوف اقصم ظهرك ثانية.....والله على ما اقول شاهد..........والسلام
إحراق بيتها ( عليها السلام )
وقد ذكرنا أن القوم قد منعوا من نقل القضايا والحوادث ، وجزئيات الأمور ، وتفاصيل الوقائع ، أتتوقعون أن ينقل لكم البخاري أن فلانا وفلانا وفلانا أحرقوا دار الزهراء بأيديهما ؟ ! بهذا اللفظ تريدون ؟ ! لقد وجدتم البخاري ومسلما وغيرهما يحرفون الأحاديث التي ليس لها من الحساسية والأهمية ولا عشر معشار ما لهذه المسألة .
إن إحراق بيت الزهراء من الأمور المسلمة القطعية في أحاديثنا وكتبنا ، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلفينا ، ومن أنكر هذا أو شك فيه أو شكك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا ، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائنا من كان . أما في كتب أهل السنة ، فقد جاءت القضية على أشكال ، وأنا

قد رتبت القضايا والروايات والأخبار في المسألة ترتيبا ، حتى لا يضيع عليكم الأمر ولا يختلط ، وحتى تكونوا على يقظة مما يفعلون في نقل مثل هذه القضايا والحوادث فإن القدر الذي ينقلونه أيضا يتلاعبون به ، أما الذي لم ينقلوه ، أما الذي منعوا عنه ، أما الذي تركوه عمدا ، فذاك أمر آخر ، فالذي نقلوه كيف نقلوه ؟
وسأذكر لكم ما يتعلق بهذه المسألة تحت عناوين :
1 - التهديد بالإحراق : بعض الأخبار والروايات تقول بأن عمر بن الخطاب قد هدد بالإحراق ، فكان العنوان الأول التهديد ، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنف لابن أبي شيبة ، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 ه‍ ، يروي هذه القضية بسنده عن زيد بن أسلم ، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر ، يقول : حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله ، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله ، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب ، خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء

النفر عندك أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (1) .
وفي تاريخ الطبري بسند آخر : أتى عمر بن الخطاب منزل علي ، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمة حساسة لا تفوتنكم ، في البيت كان طلحة أيضا ، الزبير كان من أقربائهم ، أما طلحة فهو تيمي ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ، فخرج عليه الزبير مصلتا سيفه ، فعثر فسقط السيف من يده ، فوثبوا عليه فأخذوه (2) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفاظ منهم لم تسمح له نفسه لأن ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف ، لاحظوا كتاب الإستيعاب لابن عبد البر ، فإنه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة ، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إن عمر قال لها : ما أحد أحب إلينا بعده منك ، ثم قال : ولقد بلغني أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ، ولأن يبلغني لأفعلن

(1) المصنف لابن أبي شيبة 7 / 432 .
(2) تاريخ الطبري 3 / 202 ( * ) .

ولأفعلن (1) .
نفس الخبر ، بنفس السند ، عن نفس الراوي ، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أن ينقلوا لكم إنه أحرق الدار بالفعل ؟ وأي عاقل يتوقع من هؤلاء أن ينقلوا القضية كما وقعت ؟ إن من يتوقع منهم ذلك إما جاهل وإما يتجاهل ويضحك على نفسه ! !
2 - المجئ بقبس أو بفتيلة : وهناك عنوان آخر ، وهو جاء بقبس أو جاء بفتيلة هذا أيضا أنقل لكم بعض مصادره : روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب ، أتراك محرقا علي بابي ؟ ! قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (1) .
وفي العقد الفريد لابن عبد ربه المتوفى سنة 328 : وأما علي والعباس والزبير ، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر

(1) الإستيعاب في معرفة الأصحاب 3 / 975 .
(2) أنساب الأشراف 1 / 586 ( * ) .

[ ولم يكن عمر هو الذي بادر ، بعث أبو بكر عمر بن الخطاب ] ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إن أبوا فقاتلهم ، فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة فقالت : يا بن الخطاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم ، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأمة (1) .
أقول : وقارنوا بين النصوص بتأمل لتروا الفوارق والتصرفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 ه‍ في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإن أبوا فقاتلهم ، ثم قال : فأقبل عمر بشئ من نار على أن يضرم الدار (2) .
3 - إحضار الحطب ليحرق الدار وهذا هو العنوان الثالث ، ففي رواية بعض المؤرخين : أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار ، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب ، وجمعه الحطب ليحرقهم ، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله
(1) العقد الفريد 5 / 13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 ( * ) .

ابن الزبير : بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلف عن البيعة لأبي بكر (1) .
أحضر الحطب هذا ما يقوله عروة بن الزبير ، وأولئك يقولون جاء بشئ من نار فالحطب حاضر ، والنار أيضا جاء بها ، أتريدون أن يصرحوا بأنه وضع النار على الحطب ، يعني إذا لم يصرحوا بهذه الكلمة ولن يصرحوا ! نبقى في شك أو نشكك في هذا الخبر ، الخبر الذي قطع به أئمتنا ، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟ ! !
4 - المجئ للإحراق : وهذه عبارة أخرى : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه أو ليحرقه . وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 ه‍ ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير - وهو تاريخ معتبر - يقول : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أدخلوا فيما دخلت فيه الأمة .
(1) مروج الذهب 3 / 86 ، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 ( * ) .

هذا ، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمد الثقفي ، في أخبار السقيفة ، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي ، عن أحمد ابن حبيب العامري ، عن حمران بن أعين ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . كتاب السقيفة لهذا المحدث الكبير لم يصلنا ، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 ه‍ - نرى من مؤلفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب ، ولم يصلنا هذان الكتابان ، وقد ترجم له علماء السنة ولم يجرحوه بجرح أبدا ، غاية ما هناك قالوا : رافضي . نعم هو رافضي ، ألف كتاب السقيفة وألف كتاب المثالب ، ونقل مثل هذه الأخبار ، روى مسندا عن الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . ومما يدل على صحة روايات هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي - ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لما صنف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره ،

فقال : أي البلاد أبعد عن التشيع ؟ فقالوا له : إصفهان - إصفهان ذاك الوقت - ، فحلف أن يخفيه ولا يحدث به إلا في إصفهان ثقة منه بصحة ما أخرجه فيه ، فتحول إلى إصفهان وحدث به فيها (1) .
ذكره أبو نعيم الأصبهاني في أخبار أصبهان . في هذه الرواية : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته ، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة ، صرحوا بالحطب صرحوا بالنار صرحوا بالقبس صرحوا بالفتيلة صرحوا بكذا وكذا ، إلا أنهم يتجنبون التصريح بكلمة إنه وضع النار على الحطب ، وتريدون أن يصرحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إن ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأن يرووا أكثر من هذا ، ومن جهة أخرى ، كانوا يعلمون بأن القراء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا الذي يقولون أكثر مما يقولون ، ويستشمون من هذا الذي يذكرون الأمور الأخرى التي لا يذكرون ، أتريدون أن يقولوا بأن ذلك وقع بالفعل ويصرحوا به تمام التصريح ، حتى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكون أو تشككون ، هذا والله لعجيب !
(1) لسان الميزان 1 / 102 ( * ) .



من مواضيع : ابن الولايه 0 نّواب النفاق... في برلمان العراق!
0 وكيل السيد السيستاني(حفظه الله).في كربلاء.ينفي .اليوم الجمعه
0 عاجل\\عاجل\\حملة اعتقال على ابناء التيار الصدري...بسبب!!!!!
0 سلموا على مولانا الصدر(قد).في شهر ذي القعده...ولكم الاجر
0 اطلع للفائده معنى (ألرافضه)..أنا رافضي وأفتخر...ولي ألشرف

علي بن محمد
عضو نشط
رقم العضوية : 24062
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 200
بمعدل : 0.03 يوميا

علي بن محمد غير متصل

 عرض البوم صور علي بن محمد

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : ابن الولايه المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-10-2008 الساعة : 07:22 AM


[quote=ابن الولايه;514871]
اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]
ونحن بانتظار مواضيعك التي تقصم الظهر واتمنى خلال يومين تضع اقواها واكبرها قاصم للظهر وانا هنا باذن الله وانا ساقوم بتمارين شد الظهر استعدادا للضرباتك القاصمه


وفقك الله اخي ووفقني الى ما يحبه الله ويرضاه اللهم امين
[/quote]................أقصم ظهرك بأذن الله....بما هو حق وليس .........جزاف...فخذها....يا علي بن محمد....ولاتنسى الرد....الرد ....الرد....بلا قيل وقال....ااتيني بدليل النفي من كتبكم....من كتبكم...........واذا لم ترد........سوف اقصم ظهرك ثانية.....والله على ما اقول شاهد..........والسلام
إحراق بيتها ( عليها السلام )
وقد ذكرنا أن القوم قد منعوا من نقل القضايا والحوادث ، وجزئيات الأمور ، وتفاصيل الوقائع ، أتتوقعون أن ينقل لكم البخاري أن فلانا وفلانا وفلانا أحرقوا دار الزهراء بأيديهما ؟ ! بهذا اللفظ تريدون ؟ ! لقد وجدتم البخاري ومسلما وغيرهما يحرفون الأحاديث التي ليس لها من الحساسية والأهمية ولا عشر معشار ما لهذه المسألة .
إن إحراق بيت الزهراء من الأمور المسلمة القطعية في أحاديثنا وكتبنا ، وعليه إجماع علمائنا ورواتنا ومؤلفينا ، ومن أنكر هذا أو شك فيه أو شكك فيه فسيخرج عن دائرة علمائنا ، وسيخرج عن دائرة أبناء طائفتنا كائنا من كان . أما في كتب أهل السنة ، فقد جاءت القضية على أشكال ، وأنا

قد رتبت القضايا والروايات والأخبار في المسألة ترتيبا ، حتى لا يضيع عليكم الأمر ولا يختلط ، وحتى تكونوا على يقظة مما يفعلون في نقل مثل هذه القضايا والحوادث فإن القدر الذي ينقلونه أيضا يتلاعبون به ، أما الذي لم ينقلوه ، أما الذي منعوا عنه ، أما الذي تركوه عمدا ، فذاك أمر آخر ، فالذي نقلوه كيف نقلوه ؟
وسأذكر لكم ما يتعلق بهذه المسألة تحت عناوين :
1 - التهديد بالإحراق : بعض الأخبار والروايات تقول بأن عمر بن الخطاب قد هدد بالإحراق ، فكان العنوان الأول التهديد ، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنف لابن أبي شيبة ، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 ه‍ ، يروي هذه القضية بسنده عن زيد بن أسلم ، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر ، يقول : حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله ، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله ، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب ، خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء

النفر عندك أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (1) .
وفي تاريخ الطبري بسند آخر : أتى عمر بن الخطاب منزل علي ، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمة حساسة لا تفوتنكم ، في البيت كان طلحة أيضا ، الزبير كان من أقربائهم ، أما طلحة فهو تيمي ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ، فخرج عليه الزبير مصلتا سيفه ، فعثر فسقط السيف من يده ، فوثبوا عليه فأخذوه (2) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفاظ منهم لم تسمح له نفسه لأن ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف ، لاحظوا كتاب الإستيعاب لابن عبد البر ، فإنه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة ، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إن عمر قال لها : ما أحد أحب إلينا بعده منك ، ثم قال : ولقد بلغني أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ، ولأن يبلغني لأفعلن
(1) المصنف لابن أبي شيبة 7 / 432 .
(2) تاريخ الطبري 3 / 202 ( * ) .

ولأفعلن (1) .
نفس الخبر ، بنفس السند ، عن نفس الراوي ، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أن ينقلوا لكم إنه أحرق الدار بالفعل ؟ وأي عاقل يتوقع من هؤلاء أن ينقلوا القضية كما وقعت ؟ إن من يتوقع منهم ذلك إما جاهل وإما يتجاهل ويضحك على نفسه ! !
2 - المجئ بقبس أو بفتيلة : وهناك عنوان آخر ، وهو جاء بقبس أو جاء بفتيلة هذا أيضا أنقل لكم بعض مصادره : روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة ، فلم يبايع ، فجاء عمر ومعه فتيلة ، فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة : يا بن الخطاب ، أتراك محرقا علي بابي ؟ ! قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (1) .
وفي العقد الفريد لابن عبد ربه المتوفى سنة 328 : وأما علي والعباس والزبير ، فقعدوا في بيت فاطمة حتى بعث إليهم أبو بكر
(1) الإستيعاب في معرفة الأصحاب 3 / 975 .
(2) أنساب الأشراف 1 / 586 ( * ) .

[ ولم يكن عمر هو الذي بادر ، بعث أبو بكر عمر بن الخطاب ] ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إن أبوا فقاتلهم ، فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار ، فلقيته فاطمة فقالت : يا بن الخطاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم ، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأمة (1) .
أقول : وقارنوا بين النصوص بتأمل لتروا الفوارق والتصرفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 ه‍ في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإن أبوا فقاتلهم ، ثم قال : فأقبل عمر بشئ من نار على أن يضرم الدار (2) .
3 - إحضار الحطب ليحرق الدار وهذا هو العنوان الثالث ، ففي رواية بعض المؤرخين : أحضر الحطب ليحرق عليهم الدار ، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنه كان يعذر أخاه عبد الله في حصر بني هاشم في الشعب ، وجمعه الحطب ليحرقهم ، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبد الله
(1) العقد الفريد 5 / 13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 ( * ) .

ابن الزبير : بأن عمر أحضر الحطب ليحرق الدار على من تخلف عن البيعة لأبي بكر (1) .
أحضر الحطب هذا ما يقوله عروة بن الزبير ، وأولئك يقولون جاء بشئ من نار فالحطب حاضر ، والنار أيضا جاء بها ، أتريدون أن يصرحوا بأنه وضع النار على الحطب ، يعني إذا لم يصرحوا بهذه الكلمة ولن يصرحوا ! نبقى في شك أو نشكك في هذا الخبر ، الخبر الذي قطع به أئمتنا ، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟ ! !
4 - المجئ للإحراق : وهذه عبارة أخرى : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه أو ليحرقه . وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 ه‍ ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير - وهو تاريخ معتبر - يقول : إن عمر جاء إلى بيت علي ليحرقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أدخلوا فيما دخلت فيه الأمة .
(1) مروج الذهب 3 / 86 ، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 ( * ) .

هذا ، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمد الثقفي ، في أخبار السقيفة ، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي ، عن أحمد ابن حبيب العامري ، عن حمران بن أعين ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . كتاب السقيفة لهذا المحدث الكبير لم يصلنا ، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 ه‍ - نرى من مؤلفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب ، ولم يصلنا هذان الكتابان ، وقد ترجم له علماء السنة ولم يجرحوه بجرح أبدا ، غاية ما هناك قالوا : رافضي . نعم هو رافضي ، ألف كتاب السقيفة وألف كتاب المثالب ، ونقل مثل هذه الأخبار ، روى مسندا عن الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته . ومما يدل على صحة روايات هذا الشخص - إبراهيم بن محمد الثقفي - ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لما صنف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره ،

فقال : أي البلاد أبعد عن التشيع ؟ فقالوا له : إصفهان - إصفهان ذاك الوقت - ، فحلف أن يخفيه ولا يحدث به إلا في إصفهان ثقة منه بصحة ما أخرجه فيه ، فتحول إلى إصفهان وحدث به فيها (1) .
ذكره أبو نعيم الأصبهاني في أخبار أصبهان . في هذه الرواية : والله ما بايع علي حتى رأى الدخان قد دخل بيته ، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة ، صرحوا بالحطب صرحوا بالنار صرحوا بالقبس صرحوا بالفتيلة صرحوا بكذا وكذا ، إلا أنهم يتجنبون التصريح بكلمة إنه وضع النار على الحطب ، وتريدون أن يصرحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إن ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأن يرووا أكثر من هذا ، ومن جهة أخرى ، كانوا يعلمون بأن القراء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا الذي يقولون أكثر مما يقولون ، ويستشمون من هذا الذي يذكرون الأمور الأخرى التي لا يذكرون ، أتريدون أن يقولوا بأن ذلك وقع بالفعل ويصرحوا به تمام التصريح ، حتى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكون أو تشككون ، هذا والله لعجيب !
(1) لسان الميزان 1 / 102 ( * ) .

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى

الان استطيع ان ازيل حزام الظهر بعد ان تاكدت ان الخطر المتحسب له كان وهماً

يا شيعة يامكرمين اسالكم بالله هل الضن يغني من الحق شيئا وخصوصا اذ كان في امور الدين قال تعالى ( ان يتبعون الا الضن وان الضن لا يغني من الحق شيئا)

يا صاحب الموضوع اني لك ناصح وعليك مشفق انك ميت ومحاسب وانك تدين الله بامور لم تثبت صحتها حتى في مذهبك واول من انكرها احد المراجع ولكنه عربي الاصل ( حسين فضل الله) وقال لكم ياشيعة ان اثبات حرق الدار اهانة في حق الامام علي الشجاع الباسل المغوار حيدرة الكرار رضي الله عنه جعلتم من ذاك الشهم الابي الحر الشجاع جبانا خوارا امام الباطل حتى انها لتضرب زوجته وهو ينظر ولا يحرك ساكنا

يا صاحب الموضوع اتق الله فانك تضلل عوام الناس تستشهد باحاديث كثيره وردت في كتب السنة لكي تطيل الطريق جهدك حتى تجمع من على جنبات الطريق والارصفة كل شبهة تدعم موقفك لكي تصل اخيرا الى كومة من الباطل تشبه الحق
ثم تريد ان تجعلها دينا يتعبد به الله ( وانا اسال دائما واقول لماذا دين الشيعة لم يبدا الى بعد وفاة النبي) واسال دائما ( لماذا لا توجد رواية صحيحة عند الشيعة عن علي بن ابي طالب صاحب الحق يقول فيها انهم احرقوا داري واسقطو جنين زوجتي)( لماذا لا اجدها في كلام المعصومين الحسن والحسين كما تدعون ) لماذا لا توجد في الكافي اكبر كتاب مرجعي عند الشيعه ولا توجد فيه رواية واحده عن فاطمة الزهراء
ومع ذلك تتشدقون بحبها اليست المحبة تعني الاتباع ام ان المحبة بالادعاء

وان الدعاوي اذا لم يقم عليها اصحابها الادلة فان اصحابها يبقون ادعياء

ولو كانت الامور بمجرد الادعاء لادعا قوم دماء قوم

هذه نصيحه اوجهها الى الشيعة ان انت صدقت بخرافة حرق الدار
فان اول من تسئ له هو علي بن ابي طالب وتجعل منه جبانا خوارا لا يستطيع الدفاع عن زوجته
وان لم تصدق بها فلا داعي ان اثبت لك بالادله انها باطله وكفى الله المؤمنين شر القتال

اما تفنيد شبهات الاحاديث حول حرق الدارالمزعوم فهي في ردي التالي سافصلها برد مستقل لذوي الاختصاص لان العوام البسطاء يكفيهم العقل لبيان الباطل وان الباطل لا يخفى على من كان له قلب او القى السمع وهو شهيد

وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه اللهم امين

من مواضيع : علي بن محمد 0 عاجل جداً للاخ المكرم (( صوت الهداية))!!!!!!!!!
0 مناظرة بين سني وشيعي حول ( هل العصمة ضرورية لنقل الدين)؟
0 حوار هائ حول ( الشرك ) مع المكرمين الشيعه
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:11 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية