ما بعرف لكن حاسّة انك ابعدت كتييييير في ردّك هاد ...
امّا بالنسبة لقولك ...
اقتباس :
هناك فرق بين بدأ منذ بداية الكذب في تحري الصحيح من الضعيف وبين من تأخر به الأمر إلى 700 سنة.
أمّا إن كنت سأستشهد من كتب الشيعة فأعمل على البحث عما صحّ عندهم، وإلا فآتي بالخبر والمصدر لأن علماء الشيعة لم أر لهم منهجا واضحا في الأخذ بالروايات "كل حسب إجتهاده" حسب ما سمعت.
يا اخي انا اخدت الرواية من الأشخاص اللي بدأوا بتحري الصحيح من الضعيف من بداية الكذب كما تزعم و يزعم ....
اما بالنسبة لقولك :
اقتباس :
وهل كل ما صح عند البخاري وضعه في صحيحه سيدتي الكريمة؟
وهل شققت على قلبه فرأيت أنه تفطن لكذا وكذا هدانا الله وإياك؟
حديث الغدير لم يكن شبهة أصلا حتى يحجم عن طرحه في صحيحه، ولو كان يريد أن ينفي كل ما يثير شبهة في صحيحه لما كان لكم أي حجة فيه.
اتق الله فيما تحكمين على العباد.
إن كثرة سوء الظن في العلماء وفي الصحابة والتأويلات الفاسدة من أهم الأشياء التي تبعد عني فكرة التشيع.
فلا اقول سوى لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ... الا تذكر قولك :
اقتباس :
أما لماذا لم يرو البخاري قصة الإسترضاء فكما قلت لحضرتك سابقا فالبخاري قصده من الصحيح ليس جمع الأخبار أحاديث مع آثار، إنما قصده جمع أقوال النبي صلى الله عليه وسلم فقط، وقد ذكر قصة الخلاف الذي حصل حتى يوضع الدليل في مناطه، ويفهم قول النبي صلى الله عليه وسلم كما فهمه الصحابة رضي الله عنهم.
ما هذا التناقض .... اليس حديث الغدير قول من أقوال سيدنا محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟!!!!!! الم يقل الحديث امام عدد هائل من الناس ؟؟؟؟ فلماذا لم يروه البخاري ؟؟؟؟؟ يرحم والديك اخي احكي كلام يفوت العقل ... و الله ما شايفة غير تخبّط و تناقض و لف و دوران .... ليش كل هاد ؟؟؟؟
اما بالنسبة لقولك ....
اقتباس :
أبو بكر رضي الله عنه لم يرد من الذهاب إلى فاطمة رضي الله عنها البروز أمام الناس وإنما الإسترضاء.
صدقني قلبي بيوجعني كل ما أقرأ تبرير ضعيف تأتي به .... هذه السيدة عليها السلام في رضاها رضى رسولنا الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و الذي رضاه من رضى ربّ العالمين ... يا أخي هاي مو أي حد اللي الصلحة تفوت هيك و السلام و ما يحكيها غير راوي ما بعرف شو قصتو ... اما اغلب الرواة فقد رووا انها عليها السلام ماتت و هي هاجرة له .... ما بعرف بس كتير مستغربة ردودك و مصدومة فيها !!!!!!!!!!!!!!!!
اما بالنسبة لقولك :
اقتباس :
أحد الإشكالات أني لا أعرف كيف آخذ الحديث من كتب الحديث الشيعية!
فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر!
طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا!
فهل كان يكذب، أم يعاند؟
هذه أحد الإشكالات الكثيرة.
فهذه اتركها للإخوة الموالين ليجيبوك عليها .....
اما بالنسبة لقولك ...
اقتباس :
وماذا نفعل بما رواه البخاري ومسلم وابن ماجة في السنن والإمام أحمد في المسند عن عليّ رضي الله عنه:" عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ وُضِعَ عُمَرُ عَلَى سَرِيرِهِ ، فَتَكَنَّفَهُ النَّاسُ يَدْعُونَ وَيُصَلُّونَ قَبْلَ أَنْ يُرْفَعَ ، وَأَنَا فِيهِمْ ، فَلَمْ يَرُعْنِى إِلاَّ رَجُلٌ آخِذٌ مَنْكِبِى ، فَإِذَا عَلِىٌّ فَتَرَحَّمَ عَلَى عُمَرَ ، وَقَالَ مَا خَلَّفْتَ أَحَدًا أَحَبَّ إِلَىَّ أَنْ أَلْقَى اللَّهَ بِمِثْلِ عَمَلِهِ مِنْكَ ، وَايْمُ اللَّهِ ، إِنْ كُنْتُ لأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللَّهُ مَعَ صَاحِبَيْكَ ، وَحَسِبْتُ أَنِّى كُنْتُ كَثِيرًا أَسْمَعُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ ذَهَبْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ . "
على هذا الأساس قلت إن الأمر لا يستحق كل هذا التضخيم!
فإن كان هذا رأي عليّ رضي الله عنه في أبي بكر رضي الله عنه، فهل آخذ كلامكم وتأويلاتكم وأترك كلامه وفهمه، وهو الخليفة الراشد المهدي؟
أرجو ألا أكون أغلظت القول أو أطلت عليكم وأعتذر لعجلتي في الكتابة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخي الموضوع هو ما ثبت في غضب الزهراء علها السلام من ابي بكر و التي غضبها من غضب ابيها عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليس موضوعنا ما قاله مولاي علي عليه السلام في ابي بكر و عمر .... يرحم والديك ما تدخل موضوع بموضوع ....
ما بتعرف قديش مستغربة بهاي الحجج الضعيفة .... ليش يا أخي كل هاد ؟؟؟؟ ازا عندك حجج قوية احكيها ... اما ازا ما عندك فخلينا ننتقل لموضوع تاني ....
يعني الهدف هو تبرئة ساحة ابي بكر و بأي ثمن بغض النظر عمّا حصل للزهراء عليها السلام .... هل كان هذا الحال من البداية ؟؟؟!!! حتى وصل بنا ( اهل السنة )الحال الى ما نحن عليه ..... لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 01-04-2009 الساعة 09:55 PM.
فلا اقول سوى لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ... الا تذكر قولك :
ما هذا التناقض .... اليس حديث الغدير قول من أقوال سيدنا محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟!!!!!! الم يقل الحديث امام عدد هائل من الناس ؟؟؟؟ فلماذا لم يروه البخاري ؟؟؟؟؟ يرحم والديك اخي احكي كلام يفوت العقل ... و الله ما شايفة غير تخبّط و تناقض و لف و دوران .... ليش كل هاد ؟؟؟؟
سيدتي الكريمة حين قلت أن البخاري رحمه الله يجمع أقوال النبي صلى الله عليه وسلم فقط، يعني أنه لا يهتم بجمع ما لم يرد فيه قول أو فعل للنبي صلى الله عليه وسلم، ولم أقصد أنه أراد جمع جميع ما قاله النبي صلى الله عليه وسلم، فليس في كلامي أي تناقض وتخبط هدانا الله وإياك. والكثير من الأحاديث الصحيحة لم يخرجها البخاري في صحيحه، وليس حديث الغدير فقط،
أرجو أن يكون كلامي مفهوما، لأن حضرتك قلت أني أتخبط وليس في كلامي أي تخبط، لمن فهم المراد منه هدانا الله وإياك.
صدقني قلبي بيوجعني كل ما أقرأ تبرير ضعيف تأتي به .... هذه السيدة عليها السلام في رضاها رضى رسولنا الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و الذي رضاه من رضى ربّ العالمين ... يا أخي هاي مو أي حد اللي الصلحة تفوت هيك و السلام و ما يحكيها غير راوي ما بعرف شو قصتو ... اما اغلب الرواة فقد رووا انها عليها السلام ماتت و هي هاجرة له .... ما بعرف بس كتير مستغربة ردودك و مصدومة فيها !!!!!!!!!!!!!!!!
اما بالنسبة لقولك ...
يا أخي الموضوع هو ما ثبت في غضب الزهراء علها السلام من ابي بكر و التي غضبها من غضب ابيها عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليس موضوعنا ما قاله مولاي علي عليه السلام في ابي بكر و عمر .... يرحم والديك ما تدخل موضوع بموضوع ....
ما بتعرف قديش مستغربة بهاي الحجج الضعيفة .... ليش يا أخي كل هاد ؟؟؟؟ ازا عندك حجج قوية احكيها ... اما ازا ما عندك فخلينا ننتقل لموضوع تاني ....
سيدتي الكريمة، أريد أن أقول لحضرتك، أن فهم حضرتك لحديث 'فاطمة بضعة مني' من أساسه لا يصح، سيدتي الكريمة، فقول النبي صلى الله عليه وسلم لهذا الحديث 'من أغضبها فقد أغضبني' كان حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل، وإسقاط للحديث على حالة إحتجاج أبي بكر رضي الله بحديث للنبي صلى الله عليه وسلم، لا أراه يصح، سيدتي الكريمة، وليس أدل على خطأ أستدلال حضرتك من شهادة عليّ رضي الله عنه، لأبي بكر رضي الله عنه برفقة النبي صلى الله عليه وسلم، وكان ذلك بعد وفاة عمر رضي الله عنه أي بعد كل ما حدث في قصة فدك،
فاستدلالك بحديث غضب فاطمة رضي الله عنها، يذكرني باستشهاد القرآنيين بقوله تعالى: "الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ" على أن حد الزاني المحصن ليس الرجم، والحال أن جميع طوائف الإسلام تقر أنه الرجم، رغم أن الآية واضحة ليس فيها تفصيل في القرآن ولكن في السنة فقط. فإن صح من أمر أن فاطمة رضي الله عنها، توفيت وهي واجدة على أبي بكر رضي الله عنه، فقد تواترت معنى نصوص تؤكد فضل أبي بكر رضي الله عنه وأنه من أهل الجنة، فدفع تلك النصوص بتأويل لأحد النصوص أمر غير منطقي.
فإن قلت أن هذا من تناقض نصوصنا فالكثير من نصوص الشيعة أيضا متناقضة، وحل الإشكال فيها له قواعده.
الشاهد من كل هذا أنه إن صح الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم فتقديمه على قول العباد أولى من غيره.
أرجو أن تكون فكرتي وصلت.
يعني الهدف هو تبرئة ساحة ابي بكر و بأي ثمن بغض النظر عمّا حصل للزهراء عليها السلام .... هل كان هذا الحال من البداية ؟؟؟!!! حتى وصل بنا ( اهل السنة )الحال الى ما نحن عليه ..... لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
ليس الهدف هو تبرئة أبي بكر رضي الله عنه ولكن بيان الفهم الصحيح للأحداث، فإن كان عليّ رضي الله عنه، قال ما سقته سابقا من قوله في أبي بكر، فلي سؤال، وأتمنى أن تجيبيني عليه: لماذا يقول عليّ رضي الله أن أبا بكر برفقة النبي صلى الله عليه وسلم، والحال أنّه يعلم بكل ما جرى من أمر غضب فاطمة رضي الله عنها؟
هل هذا الكلام منه إستهانة بغضب الزهراء رضي الله عنها؟
هذا وجه إستدلالي سيدتي الكريمة بقول عليّ رضي الله عنه، ولا أراه بالضعف الذي وصفت، وأتمنى أن أجد عند حضرتك إجابة على إشكالي، وتأكدي أن الغاية ليست أبو بكر ولا أي أحد، وإنما أريد أن أفهم الأحداث ولا أخرج بفهمي عما فهمه أهل زمانه.
والله تعالى أعلم.
أسأل الله تعالى أن يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه.
العرض المتطور
