[الظاهر]

اقتباس :

لأنك مســتغرب كيف يكون عليا عليه السلام يكون نفس النبي صل الله عليه وآله فأتيت لك بكتبك هذا الشيئ

عزيزي ..

أنا لست مستغرباً ..

أدرها بعقلك ..

الرسول - صلى الله عليه و سلم - أنسان

سيدنا علي أنسان

كيف يكونان أنساناً واحداً ؟

تعقل ؟!

اقتباس :

لكنهم لم يشــهدوا وقد رجع منهم لأمير المؤمنين عليه السلام لكن مع هذا العدد غير كاف لكي يقاتل وكما بينت لك سابقا في الحفاظ على الاسلام حتى لا تنهكه كبداية بالحروب

و لماذا القتال ؟!!!

لو كان هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بالخلافة لسيدنا علي .. لبايعه المسلمون كافة على الأقل لإطاعة أمر النبي - صلى الله عليه و سلم - .

ضروري بالحرب يعني ؟!

ولو كان هناك وصية ولم تنفذ لربما هلك الإسلام .. لأنه الرسول - صلى الله عليه و سلم - لا ينطق عن الهوى .. فأمر الوصية سيكون من الله عز وجل , و مخالفة أمر الله تعالى تغضبه , و غضبه سبحانه لا يعلمه إلا هو ..

هداك الله ..

اقتباس :

هل فهمت؟؟

هل فهمت أنت ؟

[الظاهر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو العاطفه [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي بما انك تقر بأن منزلة الامام علي عليه السلام كمنزلة هارون الى موسى وبما ان النبي لاينطق عن الهوى فالامر قد وضح

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو العاطفه [ مشاهدة المشاركة ]

مقام الامام علي يماثل مقام نبي الله هارون وكما ذكرت الا انه لانبي بعد المصطفى المختار فهوه وصيه وخلفيته وقد اوضحت لك في احد ردودي التشابه بين الموقفين ... نعم كماقد ذكرت انت ان الاحق بالخلافه هو الامام علي عزيزي الخلافه لا تكون لاناس عادين ... اما ان تكون الى نبي او امام ( وصي) .

عزيزتي ..

أجيبيني ع أسئلتي ..

[الظاهر]

خادم لو سمحت ..

ما رأيك بالكتب التالية :

كتاب الخطط للمقريزي
كتاب "الإمام علي من المهد إلى اللحد" للقزويني
كتاب "غاية المرام"
كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي

هل هي حجة عليكم ؟

[خادم_الأئمة]

ههههه

اقتباس :

الرسول - صلى الله عليه و سلم - أنسان سيدنا علي أنسان كيف يكونان أنساناً واحداً ؟

اضحك الله سنك
ومن قال انه الاية تقصد النفس يعني انهم جزء واحد.!.!.!

لا عزيزي هناك وصف مجازي ووصف حقيقي

فهذا هو وصف مجازي فتنبه هداك الله

إذا كنت مقبلا على الزواج او متزوج .. واردت ان تقول كلام حلو حق أم العيال وقلت لها مثلا [يا قلبي الذي يخفق]<<<محد يقول حق مرته إلا قليلا

هل حقا يكون المرأة قلب مادي داخل الرجل؟

بالتأكيد لا


فالنص يعبر عن اتحاد مجازي بين الإمام علي عليه السلام ومعلمه نبي الله محمد صل الله عليه وآله.،،إلا النبوة

وعلى فكره هذه من ادلتي على افضلية الإمام علي وفاطمة والحسنين على الانبياء ماعدى محمد صل الله عليه وآله

اقتباس :

لو كان هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بالخلافة لسيدنا علي .. لبايعه المسلمون كافة على الأقل لإطاعة أمر النبي - صلى الله عليه و سلم - . ضروري بالحرب يعني ؟!

هل قرأ قصة السقيفه؟؟
الذين اجتمعوا في السقيفة وبايعوا ابي بكر بعد جدال وصل للقتل .!

فهنا اثبتوا خلافة ابو بكر .!
وكان الإمام علي عليه السلام مهتما بتكفين النبي صل الله عليه وآله وتجهيزه

ثم بعد ان راى انه تم مابيعة ابي بكر أخذ يستشهد بتلك الحادثة فلم يشهد له إلا ثلاث عــشر


فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!:rolleyes:

تفضل:cool:

[الظاهر]

اقتباس :

ههههه اضحك الله سنك

و أياك ..

اقتباس :

ومن قال انه الاية تقصد النفس يعني انهم جزء واحد.!.!.! لا عزيزي هناك وصف مجازي ووصف حقيقي فهذا هو وصف مجازي فتنبه هداك الله

شكراً ع التنبيه :p

اقتباس :

إذا كنت مقبلا على الزواج او متزوج .. واردت ان تقول كلام حلو حق أم العيال وقلت لها مثلا [يا قلبي الذي يخفق]<<<محد يقول حق مرته إلا قليلا هل حقا يكون المرأة قلب مادي داخل الرجل؟ بالتأكيد لا

ههههههه ,, جد ضحكتني

حلو النقاش يكون فيه شوية ضحك .. بس شوي !

;)

اقتباس :

فالنص يعبر عن اتحاد مجازي بين الإمام علي عليه السلام ومعلمه نبي الله محمد صل الله عليه وآله.،،إلا النبوة

أها ..
يعني سيدنا علي عنده صفات بشرية تشبه صفات الرسول - صلى الله عليه و سلم - ,

و الرسول - صلى الله عليه و سلم - أفضل من سيدنا علي بما أنه معلمه ..

و سيدنا علي لا يرقى لمرتبة النبوة ..

اقتباس :

وعلى فكره هذه من ادلتي على افضلية الإمام علي وفاطمة والحسنين على الانبياء ماعدى محمد صل الله عليه وآله

يا رجل !

يا عزيزي ..

الانبياء و الرسل أصطفاهم و فضلهم الله تعالى على الخلق أجمعين .. تروح أنت تفضل عليه سادتنا علي و الحسن و الحسين و سيدتنا فاطمه ؟!

للرسل و الأنبياء منزلتهم عند الله ..

لسادتنا علي و الحسين و الحسين و سيدتنا فاطمة منزلة عند الله ..

و لك و لي منزلة عند الله ..



روق ..

اقتباس :

هل قرأ قصة السقيفه؟؟ الذين اجتمعوا في السقيفة وبايعوا ابي بكر بعد جدال وصل للقتل .! فهنا اثبتوا خلافة ابو بكر .!

وصل للقتل ولا لغيره .. لن أناقشك فيها ,, لأنه صغيره !

لكن المهم أنك تقر بأن من أجتمعوا بالسقيفة و هم من رؤساء" المهاجرون و الأنصار " قد اتفقوا على تولية ابو بكر الخلافة ..

اقتباس :

وكان الإمام علي عليه السلام مهتما بتكفين النبي صل الله عليه وآله وتجهيزه

صلى الله على سيدنا محمد ..

اقتباس :

ثم بعد ان راى انه تم مابيعة ابي بكر أخذ يستشهد بتلك الحادثة فلم يشهد له إلا ثلاث عــشر فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!:rolleyes:

لو كانت هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بأن سيدنا علي خليفة من بعده صلوات الله و سلامه عليه .. لما كان هناك سقيفة ..

و انت تعلم أن من أجتمع بالسقيفة هم الأنصار أولاً .. ليتخذوا خليفة منهم .. و ما حدث بعدها تعلمه أكيد ..

اقتباس :

تفضل:cool:

الله يزيد فضلك ..

[الظاهر]

اقتباس :

فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!

عزيزي ..

نسيت أحكي لك , بس اعتقد بتعرف ..


أنه في الإسلام لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق عز وجل ..

صح ؟!

[خادم_الأئمة]

اهلا بالعزيز الظاهر بيبرس

تقول:
أها ..
يعني سيدنا علي عنده صفات بشرية تشبه صفات الرسول - صلى الله عليه و سلم - ,

و الرسول - صلى الله عليه و سلم - أفضل من سيدنا علي بما أنه معلمه ..

و سيدنا علي لا يرقى لمرتبة النبوة ..

قلت:
تقريبا كلامك صحيح


تقـــول:
يا رجل !

يا عزيزي ..

الانبياء و الرسل أصطفاهم و فضلهم الله تعالى على الخلق أجمعين .. تروح أنت تفضل عليه سادتنا علي و الحسن و الحسين و سيدتنا فاطمه ؟!

للرسل و الأنبياء منزلتهم عند الله ..

لسادتنا علي و الحسين و الحسين و سيدتنا فاطمة منزلة عند الله ..

و لك و لي منزلة عند الله ..

قــلت:
وعد ان شاء الله سيكون هالموضوع من قائمة المواضيع التي سنتناقش بها اذا اعطانا الله عـمرا


تـــقول:
وصل للقتل ولا لغيره .. لن أناقشك فيها ,, لأنه صغيره !

لكن المهم أنك تقر بأن من أجتمعوا بالسقيفة و هم من رؤساء" المهاجرون و الأنصار " قد اتفقوا على تولية ابو بكر الخلافة ..

قلت:
لكن مارأيك انه من رؤساء الانصار لم يبايع ابو بكر وبهذا مات ميتت جاهلية
لكن مع هذا نعم اقر اه اجتمعوا واختاروا لكن كما قلت لك سابقا الإمامة لا تتأثر اطلاقا بالحكم
فأبو بكر وعــمر حصلوا على الخلافة لكن لم يحصلوا على الإمامة التي اكرمها لله للإمام علي عليه السلام

الآن سأعطيك مثال بســيط اتمنى ان تتجرد قليلا وتفهم مقصدي عزيزي:
[الدولة (كذا) لا تحوي حاكم .،، فياتي (فلان) ويسكن واراد ان يأخذ الحكم فأستعان بالدولة المجاوره لتعيينه حاكم،، فاجتمعوا هالحكام في الدول المجاوره الاخرى ووافقت ،، فتم تعيينه لكن بدون مشاورة الشعب .! فهل بعد ان اعترفت الدول بـ(فلان) هل يستطيع الشعب ان يقوم عليه اذا كانوا لا يملكون الزاد حتى.!]


أما من الناحية العملية في واقع الاسلام كان كثير من الصحابة يبغضون امير المؤمنين عليه السلام فهل تريدهم ان يضعوه حاكما عليهم؟؟؟

وكل الادلة موجوده عزيزي غن اردتها اخرجها لك ممنون


اتمنى اني استطعت ايصال فكرتي بنجاح

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي .. نسيت أحكي لك , بس اعتقد بتعرف .. أنه في الإسلام لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق عز وجل .. صح ؟!

لكنهم خالفوا وهذه حقيقه في اكثر من موضع

[الظاهر]

اقتباس :

اهلا بالعزيز الظاهر بيبرس

أهلاً بك .. مليااااآر ..

حلوة بيبرس :d ++

اقتباس :

تقريبا كلامك صحيح

كيف تقريباً ؟!

اقتباس :

وعد ان شاء الله سيكون هالموضوع من قائمة المواضيع التي سنتناقش بها اذا اعطانا الله عـمرا

أوكِ .. صدقتك

بس قريب يكون إن شاء الله ,

اقتباس :

لكن مارأيك انه من رؤساء الانصار لم يبايع ابو بكر وبهذا مات ميتت جاهلية

إن كان هناك من لم يبايع فهذا شأنه ..

اقتباس :

لكن مع هذا نعم اقر اه اجتمعوا واختاروا لكن كما قلت لك سابقا الإمامة لا تتأثر اطلاقا بالحكم فأبو بكر وعــمر حصلوا على الخلافة لكن لم يحصلوا على الإمامة التي اكرمها لله للإمام علي عليه السلام الآن سأعطيك مثال بســيط اتمنى ان تتجرد قليلا

صدقني أني أناقشك لا لمجرد تضييع الوقت .. فوقتي أثمن من ذلك بكثير ..

كما قالت سمو العاطفة : نريد العنب و فقط ..

اقتباس :

[الدولة (كذا) لا تحوي حاكم .،، فياتي (فلان) ويسكن واراد ان يأخذ الحكم فأستعان بالدولة المجاوره لتعيينه حاكم،، فاجتمعوا هالحكام في الدول المجاوره الاخرى ووافقت ،، فتم تعيينه لكن بدون مشاورة الشعب .! فهل بعد ان اعترفت الدول بـ(فلان) هل يستطيع الشعب ان يقوم عليه اذا كانوا لا يملكون الزاد حتى.!]

هذا لا ينطبق على ما نتكلم به ..
ما في دول اتخدلت لحل الأمر ولا ما يحزنون ..

اقتباس :

أما من الناحية العملية في واقع الاسلام كان كثير من الصحابة يبغضون امير المؤمنين عليه السلام فهل تريدهم ان يضعوه حاكما عليهم؟؟؟

صحابة يبغضون سيدنا علي !

لم أسمع بذلك !!

غير عمر و ابو بكر ؟!

أنت ما بدك تفهمني ؟!

أيها أهم عند المسلمين : أمر الله أم أن فلان يبغض أو يكره أو لا يريد فلان ؟!

اقتباس :

وكل الادلة موجوده عزيزي غن اردتها اخرجها لك ممنون

هات لك كم دليل .. لو سمحت عزيزي

اقتباس :

اتمنى اني استطعت ايصال فكرتي بنجاح

المشكله اني فاهمك ;)

[الظاهر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

لكنهم خالفوا وهذه حقيقه في اكثر من موضع

اعطيني كم موضع .. لو سمحت ؟!

و باللهِ تجاوبني .. كأنك ما انتبهت للرد /

اقتباس :

خادم لو سمحت .. ما رأيك بالكتب التالية : كتاب الخطط للمقريزي كتاب "الإمام علي من المهد إلى اللحد" للقزويني كتاب "غاية المرام" كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي هل هي حجة عليكم ؟