العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next

الصورة الرمزية ابو غدير الساعدي
ابو غدير الساعدي
عضو برونزي
رقم العضوية : 64616
الإنتساب : Mar 2011
المشاركات : 324
بمعدل : 0.06 يوميا

ابو غدير الساعدي غير متصل

 عرض البوم صور ابو غدير الساعدي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : ابو غدير الساعدي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-06-2011 الساعة : 10:50 PM


ثانياً
السوآل : قال النبي (ص) : إني مخلف فيكم الثقلين ، كتاب الله وسنتي ، ما دليلك على ضعف سند هذا الحديث ؟.
الجواب : أقول : أولاًًً : ينبغي علينا البحث في حديث كتاب الله وسنتي من الناحية السندية ، ومن ثم البحث في الدلالة ومن ثم المعارضة إن وجدت ، أما رواة الحديث ، فقد أخرجه جماعه من علماء إخوتنا أبناء المذاهب الآخرى ولكن بعد المتابعة والتدقيق تبين ضعف الطرق المذكورة وهى ثلاثة طرق وقد أغنانا السقاف ، عن المشكلة حيث أنه جزاه الله خيراًًً قام بمهمة البحث السندي.
- وهأنا ذا أثبته من كتاب وركبت السفينة لمروان خليفات الحديث تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما فلن تضلوا أبداً كتاب الله وسنتي غير صحيح ، نعم هو مشهور بين العامة ويكرره خطباء المساجد في خطبهم ولكن هذا لا يعني صحته فرب مشهور لا أصل له وعلماء أهل السنة أنفسهم يطعنون به.
- وإذا نظرنا إلى متن الحديث وجدناه لا يستقيم ، فكيف يقول الرسول (ص) تركت فيكم .... كتاب الله وسنتي والسنة غير مجموعة ؟! وإذا قال النبي (ص) هذا فيستلزم حفظ السنة من الضياع كما هو حال القرآن ، ولكننا وجدنا أن الكثير من السنة إندرس وفي هذا خير دليل على أن النبي (ص) لم يقل الحديث السابق .. ونحن نترك الكلام لإثنين من علماء أهل السنة ، لنرى قيمة الحديث العلمية.
السوآل : هل الحديث الصحيح بلفظ ( عترتي وأهل بيتي ) أو هو بلفظ ( سنتي ) نرجو توضيح ذلك من جهة الحديث وسنده ؟.
الجواب : الحديث الثابت الصحيح ، هو بلفظ وأهل بيتي ، والرواية التي فيها لفظ سنتي باطلة من ناحية السند والمتن ، ونوضح هنا إنشاء الله تعالى قضية السند لأن السؤال وقع بها فنقول :
- عن سيدنا زيد إبن أرقم ، قال : قام رسول الله (ص) يوماًًً فينا خطيباًً بماء يدعى خماًً بين مكة والمدينة فحمد الله فأثناء عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي هذا.
وأما لفظ وسنتي فلا أشك بأنه موضوع لضعف سنده ووهائه ولعوامل أموية أثرت في ذلك وإليك إسناده ومتنه ، عن أربعة طرق
الطريق الأول :
الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب العلم - رقم الحديث : ( 318 )
290 - حدثنا : أبوبكر أحمد بن إسحاق الفقيه ، أنبأ : العباس بن الفضل الأسفاطي ، ثنا : إسماعيل بن أبي أويس ، وأخبرني : إسماعيل محمد بن الفضل الشعراني ، ثنا : جدي ، عن ثور زيد الديلي ، عن عكرمة ، عن إبن عباس : أن رسول الله (ص) خطب الناس في حجة الوداع فقال : قد يئس الشيطان بأن يعبد بأرضكم ، ولكنه رضي أن يطاع فيما سوى ذلك مما تحاقرون من أعمالكم ، فإحذروا يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن إعتصمتم به فلن تضلوا أبداً : كتاب الله وسنة نبيه (ص) ، إن كل مسلم أخ المسلم ، المسلمون إخوة ، ولا يحل لإمرىء من مال أخيه إلاّ ما أعطاه ، عن طيب نفس ، ولا تظلموا ، ولا ترجعوا من بعدي كفاراًً يضرب بعضكم رقاب بعض.
- وقد إحتج البخاري بأحاديث عكرمة ، وإحتج مسلم بأبي أويس ، وسائر رواته متفق عليهم ، وهذا الحديث لخطبة النبي (ص) متفق على إخراجه في الصحيح : يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن إعتصمتم به : كتاب الله ، وأنتم مسؤولون عني فما أنتم قائلون ، وذكر الإعتصام بالسنة في هذه الخطبة غريب ويحتاج إليها ، وقد وجدت له شاهداًً من حديث أبي هريرة.
سبب ضعف الحديث : إسماعيل بن أبي أويس
قال : فيه جمع من العلماء بالضعف منهم :
الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 35 )
- الدولابي في الضعفاء وقال : سمعت النصر بن سلمة المروزي يقول : إبن أبي أويس كذّاب كان يحدث عن مالك بمسائل إبن وهب.
- وقال العقيلي في الضعفاء ، عن يحيى بن معين أنه قال : إبن أبي أويس لا يسوى فلسين.
- وقال الدار قطني : لا أختاره في الصحيح.
- وذكره الإسماعيلي في المدخل فقال : كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره.
- وقال بعضهم : جانبناه للسنة.
- وقال إبن حزم في المحلى : قال أبو الفتح الأزدي ، حدثني : سيف بن محمد : إن إبن أبي أويس كان يضع الحديث.
البيهقي - السنن الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 289 )
- وقال إبن الجنيد قال إبن معين : إبن أبي أويس مخلط يكذب ليس بشئ.
- وفي الكمال قال أبو القاسم الطبري : بالغ النسائي في الكلام عليه إلى أن يؤدي إلى تركه.
- وفي كتاب إبن الجوزي قال يحيى : ضعيف.
- وقال إبن حبان : لا يحتج بخبره إذ لم يتابعه غيره.
العظيم آبادي - عون المعبود - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 195 )
- يعني إبن أبي أويس وهو ضعيف رماه النسائي بأمر قبيح حكاه.
- عن سلمة عنه فلا يحتج براويته.
عمرو بن أبي عاصم - كتاب السنة - رقم الصفحة : ( 344 و 391 و 542 )
- على ضعف في إبن أبي أويس ، وهو إسماعيل بن عبد الله بن أبي أويس.
- على ضعف في إبن أبي أويس ، وإسمه إسماعيل بن عبد الله ، وقد أخرجاه كما يأتي.
- على أن إبن أبي أويس متكلم فيه من قبل حفظه.
- والحافظ يقول فيه : صدوق أخطأ في أحاديث من حفظه.
المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 659 )
- وقال إبن أبي : أويس كان يتهم بالزندقة.
- وقال النسائي : لا يكتب حديثه.
- وقال إبن الجارود : كذّاب ، ومن ثم رمز لضعفه.
الأبطحي - تهذيب الكمال - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 88 )
- وقال إبن أبي أويس : كان يتهم بالزندقة.
- وقال العقيلي : نسبه مالك إلى الكذب.
- قال إبن مهدي : وقال أبو داود : ليس ثقة ، ولا يكتب حديثه.
- وقال إبن الجارود : كذّاب ليس بشئ.
الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 2 و 5 ) - رقم الصفحة : ( 179 و 276 )
- عاصم روى عنه إسماعيل بن أبي أويس ، سئل أبي عنه فقال : لا أعلم روى عنه إلاّ إبن أبي أويس ، وأرى في حديثه ضعف وهو مجهول.
- عبد الرحمن بن قارب بن الأسود روى ، عن النبي (ص) [ في ثقيف - 3 ] مرسل ، روى إبن أبي أويس ، عن أبيه ، عن محمد بن إسحاق ، عن عبد الله بن مكرم عنه سمعت أبي يقوله ويقول : ليس هذا إسناد يعتمد عليه.
عبدالله بن عدي - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 323 )
- حدثنا : بن أبي عصمة ، حدثنا : أحمد بن أبي يحيى قال : سمعت يحيى بن معين يقول : إبن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث.
- وأبو أويس عبد الله بن عبد الله سمعت إبن حماد يقول : سمعت النضر بن سلمة المروزي يقول : إبن أبي أويس كذّاب كان يحدث عن مالك بمسائل عبد الله بن وهب.
- وقال النسائي : إسماعيل بن أبي أويس ضعيف.
- سمعت بن حماد يقول ، قال البخاري : وإسماعيل بن عبد الله بن عبد الله بن أبي أويس بن أبي عامر الأصبحي بن أخت مالك بن أنس وهو إسماعيل بن أبي أويس أبو عبد الله.
- حدثنا : بن أبي عصمة ، حدثنا : أحمد بن أبي يحيى قال : سمعت أحمد بن حنبل يقول : إبن أبي أويس ليس به بأس وأبوه ضعيف الحديث.
أبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 38 ) - رقم الصفحة : ( 103 )
- أخبرني : أبي قال أبوبكر عبيد الله بن محمد العمري قاضي كذّاب يروي عن إبن أبي أويس.
المزي - تهذيب الكمال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 127 و 129 )
- عن يحيى : أبو أويس وإبنه ضعيفان - وقال عبد الوهاب بن أبي عصمة ، عن أحمد بن أبي يحيى ، عن يحيى بن معين : إبن أبي أويس وأبوه يسرقان.
- ( هامش ) = المروزي يقول : إبن أبي أويس كذّاب ، كان يحدث عن مالك بمسائل عبدالله بن وهب ( الكامل : 2 / الورقة : 128 ) ، فهذه النصوص قد تؤيد ما رواه الدار قطني - وقال الذهبي في ميزانه : محدث مكثر فيه لين ( 1 / 222 ) وذكره في ديوان الضعفاء ( الورقة : 16 ).
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 271 )
- 568 - خ م د ت ق ( البخاري ومسلم وأبي داود والترمذي وإبن ماجه ) إسماعيل بن عبدالله بن عبدالله بن أويس بن مالك بن أبي عامر الأصبحي أبو عبد الله بن أبي أويس إبن أخت مالك ونسيبه.
- وكذا عثمان الدارمي ، عن إبن معين وقال إبن أبي خيثمة عنه : صدوق ضعيف العقل ليس بذاك يعني إنه لا يحسن الحديث ولا يعرف أن يؤديه أو يقرأ من غير كتابه.
- وقال معاوية بن صالح عنه : هو وأبوه ضعيفان.
- وقال عبد الوهاب بن عصمة ، عن أحمد بن أبي يحيى ، عن إبن معين : بن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث.
- وقال إبراهيم بن الجنيد ، عن يحيى : مخلط يكذب ليس بشئ.
- وقال أبو حاتم : محله الصدق وكان مغفلاً.
- وقال النسائي ضعيف وقال في موضع آخر غير ثقة.
- وقال اللالكائي بالغ النسائي في الكلام عليه إلى أن يؤدي إلى تركه ولعله بان له ما لم يبن لغيره لأن كلام هؤلاء كلهم يؤول إلى أنه ضعيف.
- وقال إبن عدي : روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد.
- وقال الدولابي في الضعفاء سمعت النصر بن سلمة المروزي يقول : إبن أبي أويس كذّاب كان يحدث عن مالك بمسائل إبن وهب.
- وقال العقيلي في الضعفاء ، ثنا : أسامة الرفاف بصري سمعت يحيى بن معين يقول : إبن أبي أويس يسوى فلسين.
- وقال الدار قطني : لا إختاره في الصحيح.
- وحكى إبن أبي خيثمة ، عن عبدالله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن : أن إسماعيل إرتشى من تاجر عشرين دينار حتى باع له على الأمير ثوباًً يساوي خمسين بمائة.
- وذكره الإسماعيلي في المدخل فقال : كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره ، قال : وقال بعضهم جانبناه للسنة.
- وقال إبن حزم في المحلى قال أبو الفتح الأزدي ، حدثني : سيف بن محمد : أن إبن أبي أويس كان يضع الحديث.
- وقرأت على عبدالله بن عمر ، عن أبي بكر بن محمد أن عبد الرحمن ..... قال لي سلمة بن شبيب سمعت إسماعيل إبن أبي أويس يقول : ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا إختلفوا في شئ فيما بينهم.
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 2 و 5 ) - رقم الصفحة : ( 289 و 59 )
- وقال إبن أبي : أويس كان يتهم بالزندقة.
- وقال العقيلى : نسبه مالك إلى الكذب.
- قال إبن مهدى : وقال أبو داود ليس بشئ.
- وقال النسائي : ليس بثقة ولا يكتب حديثه.
- وقال إبن الجارود : كذّاب ليس بشئ.
- وقال الإدريسي : لما خرج إسماعيل بن أبي أويس إلى حسين بن عبد الله بن ضميرة فبلغ مالكاًً فهجره أربعين يوماًً.
- وقال العقيلي : الغالب على حديثه الوهم والنكارة.
- روى ، عن محمد بن النعمان المقدسي ، عن إسماعيل إبن أبي أويس خبراً منكراً بسند الصحيح.
الطريق الثاني :
الحاكم النيسابوري - المستدرك - كتاب العلم - رقم الحديث : ( 319 )
291 - أخبرنا : أبوبكر بن إسحاق الفقيه ، أنبأ : محمد بن عيسى بن السكن الواسطي ، ثنا : داود بن عمرو الضبي ، ثنا : صالح بن موسى الطلحي ، عن عبد العزيز بن رفيع ، عن أبي صالح ، عن أبي هريرة (ر) قال : قال رسول الله (ص) : إني قد تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله ، وسنتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض.
سبب ضعف الحديث هو : صالح بن موسى الطلحي
وإليك كلام أئمة أهل الحديث من كبار الحفاظ اللذين طعنوا فيه :
الشوكاني - نيل الأوطار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 87 )
- وفي إسناده صالح بن موسى بن إسحاق بن طلحة التيمي وهو متروك كما ذكر في التقريب.
سنن إبن ماجة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 1408 )
- في إسناده صالح بن موسى ، وهو ضعيف.
البخاري - التاريخ الصغير - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 182 )
- صالح بن موسى من ولد طلحة بن عبيد الله القرشي التيمى منكر الحديث.
البخاري - الضعفاء الصغير - رقم الصفحة : ( 62 )
- صالح بن موسى من ولد طلحة بن عبيد الله منكر الحديث.
المزي - تهذيب الكمال - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 96 و 97 )
- قال يحيى بن معين : ليس بشئ.
- وقال في موضع آخر : صالح بن موسى وإسحاق بن موسى : ليسا بشئ ، ولا يكتب حديثهما.
- وقال عبدالله بن أحمد سألته ( يعني أباه ) ، عن صالح بن موسى الطلحي ؟ ، فقال : ما أدري ، كأنه لم يرضه.العلل : 1 / 246.
- قال السعدي : ضعيف الحديث ، الكامل لإبن عدي : 2 / الورقة 94.
- وذكره أبو زرعة الرازي في كتاب أسامي الضعفاء ، 627.
- وذكره يعقوب بن سفيان في باب من يرغب ، عن الرواية عنهم المعرفة 3 / 42.
- وقال الترمذي في الجامع : تكلم فيه بعض أهل العلم من قبل حفظه ، 5 / 644 حديث رقم 3739.
- وذكره العقيلي في الضعفاء وذكر له حديثاًًًً ، وقال : لا يتابع عليه ، الورقة 95.
- وقال إبن حبان : يروي عن الثقات ما لا يشبه حديث الإثبات حتى يشهد المستمع لها : إنها معمولة أو مقلوبة لا يجوز الإحتجاج به ، المجروحين : 1 / 369.
- وذكره الدار قطني في الضعفاء والمتروكون الترجمة 295.
- وقال في السنن : ضعيف الحديث 2 / 128.
- وقال في موضع آخر : لا يحتج بحديثه ، 4 / 208.
- وذكره إبن الجوزي في الضعفاء الورقة 77.
- وقال أبو نعيم في الضعفاء : يروي المناكير متروك ، الترجمة 99.
- وقال إبن حجر في التقريب : متروك.
الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 415 )
- عن يحيى بن معين قال : صالح بن موسى الطلحي ليس بشئ ، نا : عبد الرحمن قال : سألت أبى ، عن صالح بن موسى الطلحي فقال : ضعيف الحديث ، منكر الحديث جداً كثير المناكير ، عن الثقات ، قلت يكتب حديثه ؟ ، قال ليس يعجبنى حديثه.
النسائي - كتاب الضعفاء والمتروكين - رقم الصفحة : ( 194 )
- صالح بن موسى الطلحي متروك الحديث.
- وفي مصدر آخر قال النسائي : لا يكتب حديثه وقال في موضع آخر متروك الحديث - وقال النسائي : فيما أخبرني محمد بن العباس عنه قال : صالح بن موسى الطلحي متروك الحديث.
الحافظ إبن حجر - في تهذيب التهذيب - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 355 )
- قال إبن حبان : كان يروى عن الثقات ما لا يشبه حديث الإثبات حتى يشهد المستمع لها : إنها معمولة أو مقلوبة لا يجوز الإحتجاج به.
الحافظ إبن حجر - تلخيص الحبير - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 560 و 566 )
- أخرجه الدار قطني وفيه صالح بن موسى وهو ضعيف.
- وفي إسناده صالح بن موسى وهو ضعيف.
الحافظ إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 224 )
- صالح بن موسى : ليس بشئ.
- وقال إبن عدي : مقدار ما يرويه لا يتابع عليه.
- وقال البخاري : منكر الحديث.
- وقال العقيلي : لا يتابع على حديثه ولا يعرف إلاّ به.
- وقال إبن حبان ينفرد ، عن أبيه بنسخة أكثرها مقلوب لا يجوز الإحتجاج به.
- وقال إبن خزيمة أنا أبرأ من عهدته.
الحافظ إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 376 )
1176 - ز - إسحاق ) بن موسى بن إسحاق بن طلحة بن عبيد الله أخو صالح بن موسى ،
- قال إبن معين : ليسا بشئ ولا يكتب حديثهما ، ذكر ذلك الحافظ المزى في تهذيب الكمال في ترجمة صالح.
الحافظ إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 433 )
- صالح بن موسى بن إسحاق بن طلحة التيمي الكوفي متروك.
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 1 و 2 و 4 و 6 و 9 ) - رقم الصفحة : ( 32 و 280 و 35 و 297 و 3 و 41 و 298 )
- صالح بن موسى الطلحي وهو ضعيف ضعفه الأئمة ، وقال إبن عدي وهو ممن لا يتعمد الكذب.
- رواه الطبراني في الأوسط وفيه صالح بن موسى الطلحي وهو متروك .
- وفيه صالح بن موسى وهو منكر الحديث.
- صالح بن موسى وهو متروك الحديث.
- وفي إسناد الكبير صالح بن موسى الطلحي وهو ضعيف.
- وفي إسناد الأوسط والصغير رجل ضعف في الحديث.
- صالح بن موسى الطلحي وهو متروك.
- صالح بن موسى بن الطلحي وهو ضعيف.
المباركفوري - تحفة الأحوذي - الجزء : ( 1 و 10 ) - رقم الصفحة : ( 152 و 166 )
- قال الدار قطني : لم يروه عن منصور غير صالح وهو ضعيف الحديث.
- ( حدثنا : صالح بن موسى ) بن إسحاق بن طلحة بن عبيد الله التيمي الكوفي متروك.
أبو يعلى الموصلي - مسند أبي يعلى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 259 و 27 )
- صالح بن موسى الطلحي متروك.
- إسناده ضعيف ، صالح بن موسى الطلحي متروك.



يتبع


توقيع : ابو غدير الساعدي
اللهم عجل لوليك الفرج
من مواضيع : ابو غدير الساعدي 0 عجيبة غريبة !!!!؟؟
0 هل أسم الأمام علي "ع" ثقيل على عائشة ؟؟
0 المخالفة الجلية في نصرة سبط خير البرية
0 الأثبات الكبير لظلامة السبط البشير "ع"
0 أين ذهبت ( حي على خير العمل ) من الآذان ؟؟
رد مع اقتباس
 

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:34 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية