[صوت الهداية]

اقتباس :

بل لايمكن نفي الاية المثبتة لانك ان نفيت جزء منها, فيعني هذا ان الاية تتحدث عن الناس ولكن ليس كل الناس بدون استثناء كما ان الرسول يتحدث عن الزمان ولكن ليس كل زمان بدون استثناء - فالنفي مع وجود اثبات جعل هناك استثناء - والاثبات مع النفي جعل هناك استثناء فهي نفسها لانك لاتقبل بدليل خارجي مخصص و فلا نقبل منك دليل خارجي مخصص. افهمت؟ اقتباس:

ان كنت جاهل فلا توقع نفسك في امور اكبر من حجمك

من قال لك انني انفي الاية يا اجهل الناس ؟؟

هل هناك مسلم عاقل يجرؤ على نفي اية في القران ؟؟

انا اقول الاية قابلة للتخصيص ولم اقول قابلة للنفي وكل اية عامة وكل حديث عام قابل للتخصيص بشرط ان لايأتي في نفس الحديث نفي امكانية التخصيص او التقييد او الاستثناء

ولكن الحديث محل النقاش غير قابل للتخصيص لان فيه نفي التخصيص ((لا ياتي ..))


واسئلك سؤال ::

-- قال تعالى ((ولا تأكلو الربا )) هل هذه الاية قابلة للتخصيص او التقييد او الاستثناء بحيث يمكن ان نصدق بحديث يبيح الربا في بعض الاحيان ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس :

هل سمعت قول صاحبكم (علي ال المحسن) في مناظراته عند الاحتجاج عليه باقوال علماءه؟؟؟ كان يقول : أقوال العلماء يحتج لها ولا يحتج بها وهو وان كان توجيه ابن كثير صحيح, ولكن مخالف لمنطقك الذي تحتج به علينا. وانا احتج عليك بالاية لانها حجة عليك واريد منك توجيه موافق لمنطقك لامخالف له لتهرب منها. افهمت؟

توجيه ابن كثير يلائم منطقي لا يعارضه

ان كان يعارضه تفضل بين ذلك

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

ان كنت جاهل فلا توقع نفسك في امور اكبر من حجمك

نراك كل مرة تتعمق في الجهل
حتى اصبح فيك سمه لاتنفك

اقتباس :

من قال لك انني انفي الاية يا اجهل الناس ؟؟

سبحان لله على الجهل
انت لا تستطيع ان تفسرها بمنطقك الا بتفسير غير صحيح
لانك تريد ان لاتجعل هناك استثناء ولا تخصيص ولاشيء
فهذا منطق ونرميه في وجهك

اقتباس :

هل هناك مسلم عاقل يجرؤ على نفي اية في القران ؟؟

بل هناك جهاك يأتون ولايحسنون تفسير القران
وما اكثرهم هذه الايام

اقتباس :

انا اقول الاية قابلة للتخصيص ولم اقول قابلة للنفي وكل اية عامة وكل حديث عام قابل للتخصيص بشرط ان لايأتي في نفس الحديث نفي امكانية التخصيص او التقييد او الاستثناء ولكن الحديث محل النقاش غير قابل للتخصيص لان فيه نفي التخصيص ((لا ياتي ..))

بمفهومك وفهمك للحديث , تكون الاية مثلها

اقتباس :

واسئلك سؤال :: -- قال تعالى ((ولا تأكلو الربا )) هل هذه الاية قابلة للتخصيص او التقييد او الاستثناء بحيث يمكن ان نصدق بحديث يبيح الربا في بعض الاحيان ؟؟

لايوجد دليل خارجي على التخصيص
الا في حالة الاضطرار عندنا, والتقية عندكم

اقتباس :

توجيه ابن كثير يلائم منطقي لا يعارضه ان كان يعارضه تفضل بين ذلك

كيف يلائم منطقك؟؟
وانت لاتقبل بحديث عام وهناك تخصيص في بعضه بدليل اخر صحيح
فأنت تريد ان تأخذ الادلة وتعارض بينها وهذا لايمكن
وفي الاية لايمكن ان تقول انها غير شاملة لكل شيء تاتي عليه الا بدليل يقول انه غير مخصصة
وهذا غير موجود في نفس الاية ...
(ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)
(ولله على الناس حج البيت)


افهمت؟؟؟

وحاول ان ترد على كلامي... لا ان تقفز هنا وهناك

[المعتضد]

قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)
قال تعالى (ولله على الناس حج البيت)

هذه الايات ... ونريدك ان تستخدم منطق صاحب الموضوع وان تستثني منها شيء
فالاية الاولى وفق منطق صاحب الموضوع ... جعلت كل شيء اتت عليه كالرميم مثل جبال وناس وبيوت واشجار وخشب وحصى و مواشي ...الخ

والاية الثانية ... يجب ان يكون المجنون ملزم بالحج والطفل كذلك
لاننا لن نقبل بدليل أخر يخصصها في شيء

فهذا منطق صاحب الموضوع ..
فهل عندك جواب على هذا؟؟؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم) قال تعالى (ولله على الناس حج البيت) هذه الايات ... ونريدك ان تستخدم منطق صاحب الموضوع وان تستثني منها شيء فالاية الاولى وفق منطق صاحب الموضوع ... جعلت كل شيء اتت عليه كالرميم مثل جبال وناس وبيوت واشجار وخشب وحصى و مواشي ...الخ والاية الثانية ... يجب ان يكون المجنون ملزم بالحج والطفل كذلك لاننا لن نقبل بدليل أخر يخصصها في شيء فهذا منطق صاحب الموضوع .. فهل عندك جواب على هذا؟؟؟؟؟

كلام مكرر اجبنا عليه

قلنا نحن نقبل التخصيص بشرط ان تكون الجملة قابلة للتخصيص

فأذا ورد في الجملة ما ينفي امكانية التخصيص عند ذاك لا يقبل التخصيص ابدا

وفي اية ((لله على الناس )) لايوجد نفي التخصيص لذا نقبله ان ورد

وفي حديث ((لا ياتي زمان ..)) يوجد نفي بــ((لا )) النافية الناهية فلانقبل التخصيص لانه منفي

،،،،،،،،،،،،،،

في المقابل طرحنا عليك سؤال وانت هربت وهنا توقف الحوار

قال تعالى ((ولا تأكلو الربا ))هل هذه الاية قابلة للتخصيص او التقييد او الاستثناء بحيث يمكن ان نصدق بحديث يبيح الربا في بعض الاحيان ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كلام مكرر اجبنا عليه قلنا نحن نقبل التخصيص بشرط ان تكون الجملة قابلة للتخصيص ،،،،،،،،،،،،،،،

لم تعلق على هذا
قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم)

ثم ناتي الى بقية قولك

وما سؤالك فقد اجينا عليه في المشاركة رقم 21

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعتضد [ مشاهدة المشاركة ]

لم تعلق على هذا قال تعالى (ما تذر من شيء أتت عليه إلا جعلته كالرميم) ثم ناتي الى بقية قولك وما سؤالك فقد اجينا عليه في المشاركة رقم 21

1- قال تعالى (( ولا تاكلو الربا..)) السؤال هل يمكن ان تخصص الاية ؟؟

انا لم اسئل هل هناك تخصيص ام لا ؟؟

سئلت هل يمكن من حيث المبدا تخصيص الاية ؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،

اما الاية ((ما تذر من شيء ..)) اجبنا عليه ان الريح العقيم تهلك كل شيء تاتي عليه مما يمكن للريح اهلاكه

[المعتضد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

1- قال تعالى (( ولا تاكلو الربا..)) السؤال هل يمكن ان تخصص الاية ؟؟ انا لم اسئل هل هناك تخصيص ام لا ؟؟ سئلت هل يمكن من حيث المبدا تخصيص الاية ؟؟ ،،،،،،،،،،،،،،،،

الجواب سبق فيه ولم تعلق عليه
ولا ندري ما علاقة هذا بالموضوع؟؟؟؟؟؟

اقتباس :

اما الاية ((ما تذر من شيء ..)) اجبنا عليه ان الريح العقيم تهلك كل شيء تاتي عليه مما يمكن للريح اهلاكه

هذا ليس جواب صحيح وفق منطقك
لان الاية لايوجد فيها استثناء
وانت الان تستثني شيء, لان الله لم يقل ما تقدر الريح على اهلاكة , بل قال تدمر كل شيء, فانت حددت القدرة مع ان الله لم يحددها في الاية
لان الله قال انها تدمر كل شيء, وانت تقول انها لاتدمر كل شيء!!!!!
فهذا تناقض!!!!!!!