[MAHMOUD ALI]

[quote=mahmoud ali;1053040]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]

اخي انت لم تجبني على طلبي انا اطلب منك حديث واحد يلعن فيه الرسول الكريم ( نبيي ونبيك ) احد الخلفاء الراشدين. اذا لم تجد حديث واحد فمعنى ذلك انكم تلعنوهم ليل نهار من غير دليل والرسول اولى منكم بلعنهم لو كان ذلك حقاً فهم آذوه وآذو دعوته ( حسب قولك )

يبدو أن طلبي صعب جداً لذلك ساتنازل وأطلب منكم قولاً واحداً للأمام علي كرم الله وجهه ورضي عنه وأرضاه يلعن فيه أبوبكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين
ولا أظن أن على وجهة الأرض أحق بلعنهم من علي فهم حسب قولكم اغتصبو الخلافه منه وكسرو ضلع زوجته ودخلو داره عنوة ( مع أن رأيي بأن علي الحر الشجاع يموت ولا يسكت عن اهانة زوجته بنت رسول الله) فهل من مجيب على طلبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبد محمد]

اقتباس :

يبدو أن طلبي صعب جداً لذلك ساتنازل وأطلب منكم قولاً واحداً للأمام علي كرم الله وجهه ورضي عنه وأرضاه يلعن فيه أبوبكر الصديق وعمر الفاروق وعثمان ذو النورين ولا أظن أن على وجهة الأرض أحق بلعنهم من علي فهم حسب قولكم اغتصبو الخلافه منه وكسرو ضلع زوجته ودخلو داره عنوة ( مع أن رأيي بأن علي الحر الشجاع يموت ولا يسكت عن اهانة زوجته بنت رسول الله) فهل من مجيب على طلبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صحيح مسلم ج 5 ص 151

وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري ان مالك بن أوس حدثه قال ارسل إلى عمر بن الخطاب فجئته حيت تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من ادم فقال لي يا مال انه قد دف أهل ابيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فاذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلى قال نعم فاذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم اجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ( فقال مالك بن أوس يخيل إلى انهم قد كانوا قدموهم لذلك ) فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي باذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم اقبل على العباس وعلى فقال أنشدكما بالله الذي باذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر ان الله عز وجل كان خص رسول الله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحد غيره قال ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ( ما ادرى هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ) قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بنى النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا اخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي باذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر انا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفى أبو بكر وانا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم وولى أبى بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انى لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها الينا فقلت ان شئتم دفعتها اليكما على أن عليكما عهد الله ان تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا اقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فان عجزتما عنها فرداها إلى . إنتهى

ولم يتفرد مسلم بهذه الرواية بل أوردها البخاري أيضا ولكنه دلس فيها كعاده بإخفاءه الكلمات التي يخاف ظهورها بكلمته المعتادة ( كذا وكذا ) والبعض أخفاها تسترا منه والبعض حذفها

مصنف الصنعاني ج 5 ص 470

( ... فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال أبو بكر : أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم بعده ، أعمل فيما بما كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها ، ثم أقبل على علي والعباس فقال : وأنتما تزعمان أنه فيها ظالم ، فاجر ، والله يعلم أنه فيها صادق بار ، تالع للحق ، ثم وليتها بعد أبي بكر سنتين من إمارتي ، فعملت فيها بما عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر ، وأنتما تزعمان أني فيها ظالم ، فاجر والله يعلم أني فيها صادق بار ...)

سنن البيهقي ج 6 ص 298


( ... فجئتما تطلب ميراثك من أب أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توقى أبو بكر فقلت انا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم وولى أبى بكر رضي الله عنه فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انى صادق بار راشد تابع للحق... )

كنز العمال ج 7 ص 241


( فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها ، فقال أبو بكر : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا نورث ما تركنا صدقة ، فرأيتماه [ كاذبا آثما غادرا خائنا ] . والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ، ثم توفي أبو بكر ، فقلت : أنا ولي رسول الله وولي أبي بكر ، فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ... )

سنن البيهقي ج 6 ص 298


( .. فلما توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر انا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم اعمل فيها بما كان يعمل ثم اقبل على على والعباس رضي الله عنهما ثم قال وأنتما تزعمان انه فيها ظالم والله يعلم أنه فيها صادق بار تابع للحق ثم وليتها بعد أبي بكر رضي الله عنه سنتين من امارتي ففعلت فيها بما عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وأنتما تزعمان انى فيها ظالم والله يعلم انى فيها صادق ...)


صحيح ابن حبان ج 14 ص 577

( .... فلما قبض الله رسوله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا أولى برسول الله صلى الله عليه وسلم بعده أعمل فيها ما كان يعمل ثم أقبل على علي والعباس قال وأنتما تزعمان أنه كان فيها ظالما فاجرا والله يعلم أنه صادق بار تابع للحق ثم وليتها بعد أبي بكر سنتين من إمارتي فعملت فيها بمثل ما عمل فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وأنتما تزعمان أني فيها ظالم فاجر والله يعلم أني فيها صادق بار تابع للحق ...)

تاريخ المدينة لإبن شبة النميري ج 1 ص 204

( ... فقال أبو بكر رضي الله عنه : أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقد عمل فيها بما عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنتما حيين - وأقبل على ( علي ) والعباس رضي الله عنهما - تزعمان أن أبا بكر فيها ظالم فاجر ، والله يعلم أنه فيها لصادق بار راشد تابع للحق . ثم توفى الله أبا بكر رضي الله عنه ، فقلت : أنا أولى الناس برسول الله صلى الله عليه وسلم وبأبي بكر رضي الله عنه ، فقبضتها سنتين - أو سنين - من إمارتي ، أعمل فيها بما عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبمثل ما عمل فيها أبو بكر رضي الله عنه ، وأقبل على علي والعباس رضي الله عنهما ، فتزعمان أني فيهما ظالم فاجر ، والله يعلم أني لصادق بار راشد تابع للحق ...)

تاريخ الإسلام للذهبي ج 3 ص 26


(... فقال أبو بكر : أنا ولي رسول الله ، فقبضها وعمل فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها ، وأنتما تزعمان أن أبا بكر فيها كاذب فاجر غادر ، والله يعلم أنه فيها لصادق بار راشد ، ثم توفاه الله فقلت : أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر ، فقبضتها سنتين من إمارتي ، أعمل فيها بعمله ، وأنتم حينئذ تشهدون ، وأقبل علي علي وعباس يزعمون أني فيها فاجر كاذب ، والله يعلم أني فيها لصادق بار راشد تابع للحق ...)


ورواية المدلس البخاري في صحيحه ج 6 ص 191


(... فقال أبو بكر انا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقبضها أبو بكر يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنتما حينئذ واقبل على علي وعباس تزعمان ان أبا بكر كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق...)

[MAHMOUD ALI]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

صحيح مسلم ج 5 ص 151 وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري ان مالك بن أوس حدثه قال ارسل إلى عمر بن الخطاب فجئته حيت تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير مفضيا إلى رماله متكئا على وسادة من ادم فقال لي يا مال انه قد دف أهل ابيات من قومك وقد أمرت فيهم برضخ فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه يا مال قال فجاء يرفا فقال هل لك يا أمير المؤمنين في عثمان وعبد الرحمن بن عوف والزبير وسعد فقال عمر نعم فاذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في عباس وعلى قال نعم فاذن لهما فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم اجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ( فقال مالك بن أوس يخيل إلى انهم قد كانوا قدموهم لذلك ) فقال عمر اتئدا أنشدكم بالله الذي باذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم اقبل على العباس وعلى فقال أنشدكما بالله الذي باذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال عمر ان الله عز وجل كان خص رسول الله صلى الله عليه وسلم بخاصة لم يخصص بها أحد غيره قال ما أفاء الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ( ما ادرى هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ) قال فقسم رسول الله صلى الله عليه وسلم بينكم أموال بنى النضير فوالله ما استأثر عليكم ولا اخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي أسوة المال ثم قال أنشدكم بالله الذي باذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد عباسا وعليا بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر انا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفى أبو بكر وانا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم وولى أبى بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم انى لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها الينا فقلت ان شئتم دفعتها اليكما على أن عليكما عهد الله ان تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا اقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فان عجزتما عنها فرداها إلى .

أخي العزيز عبد محمد
أشكرك جزيل الشكر على ردك وجهدك
هنا أود سؤالك قبل البدء في النقاش , هل تؤمن بكل ما جاء في هذا الحديث؟؟؟ لانه لا يجوز أن تؤمن بجزء وتترك جزء. إن كنت لا تؤمن بكل ما جاء في الحديث فلا داعي لنقاشه ونعتبر الموضوع كانك لم تأتي بشيء, وان كنت تؤمن بكل ما جاء فيه فأبدأ النقاش بعد التوكل على الله سبحانه وتعالى.
أولاً : إن كان علي كرم الله وجه ورضي عنه يرى في عمر انه كاذب آثم غادر خائن فلما يأتي لعمر ليقضي بينه وبين العباس رضي الله عنه ؟؟؟؟؟ وكما هو معلوم أن من اولى الشروط للقاضي هو العدالة .
ثانياً : متى رأى علي هذه الصفاة بعمر ؟؟ هل قبل المبايعه أم بعد المبايعه؟ إن قالها قبل المبايعه فابعتقادي انتفت بعد مبايعته لعمر وإن قالها بعد المبايعة فإن مبايعة علي لمن كان غادرا خائنا كاذبا تجعل عليا غير جدير بأن يكون قدوة للناس وبالتالي فهو غير جدير بامامة الامة .وكذلك هل راي علي بان عمر كاذب آثم غادر قبل أن يزوجه ابنته ؟؟ فإن كان قبل ان يزوجه ابنته فلما يزوج ابنته لكاذب ظالم اثم غادر؟؟؟؟
إن كنت تؤمن بكل ما جاء في الحديث فأنت تؤمن بأن الانبياء لا يورثوا وبالتالي فدك ليست من حق فاطمه وبالتالي فاطمه لم تظلم لأن في الحديث اعتراف واضح من علي بان الانبياء لا يورثوا.
وفي النهاية أقول أنك اخي جئتنا بحديث صحيح نعترف به ولكن:
لئن كان هذا حقا بأن عليا كان يرى في عمرأنه كان كاذبا غادرا خائنا: فيكون علي مخطئا وهو بشر. لأن عمراحتج بحديث صححه عامة الرافضة. وهو حديث (وإن الأنبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا ولكن ورثوا العلم. فانقلب الرافضة بذلك غادرين كاذبين خائنين آثمين. وقد اعترف علي بذلك: حيث قال « وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله يصنعه فيها إلا صنعته».
· هل تأخذون بعين الاعتبار في مواقفكم من الصحابة بثناء الله على المهاجرين وعمر منهم وثناء الله على أصحاب الشجرة وعمر منهم؟ ألستم تقولون كل ما خالف القرآن فاضربوا به عرض الحائط؟ وشهادة الله مقدمة على شهادة علي على حد زعمكم.
· تزويج علي ابنته أم كلثوم لعمر بن الخطاب. والمبايعة والتيمن باسم عمر تبقى قرائن تكون حجة عليكم في الدنيا والآخرة.
· من اعتقد في عمر الغدر والكذب والخيانة لا يزوجه ابنته فهل ترضون لبناتكم من يحمل هذه الصفات. أين عقولكم؟ هل وجدتم أحد ملالكم يزوج ابنته نصرانيا أو يهوديا؟
· قول عمر للعباس عن أبي بكر « فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا» هو إلزام للعباس الذي رأى أن عليا كاذبا آثما غادرا خائنا. وكأنه يقول لقد رأيتم ذلك في أبي بكر وكان متمسكا بالنص. وأنهما رأياه أي يظنان به ظن السوء. ثم عقب ذلك بقوله: والله يعلم إنه بار راشد.
فإذا قلتم هذا يبين اعتقاد علي في أبي بكر. الحديث نص على اعتراف علي بصحة قول النبي «لا نورث» فقال «نعم» ولم يقل نعم في سؤاله عن أبي بكر. وأكدت رواياتكم أن عليا يرث من النبي الكتاب والسنة وليس ملكا ولا غيره. وأسند الصدوق إلى عبد الله بن أوفى قوله «آخى رسول الله بين أصحابه وترك عليا فقال له: آخيتَ بين أصحابك وتركتني؟ فقال: والذي نفسي بيده ما أبقيتك إلا لنفسي، أنت أخي ووصيي ووارثي. قال: وما أرث منك يا رسول الله؟ قال: ما أورث النبيون قبلي: كتاب ربهم وسنة نبيهم» (الأمالي للصدوق346 تفسير الميزان8/117 للطباطبائي كتاب الأربعين للماحوزي ص236).
وليس في الحديث سوى إلزام العباس بما اتهم به عليا من الغدر والكذب والاثم والغدر. فإن يكن أبو بكر كذلك صار علي كذلك وإن لم يكن أبو بكر كذلك لم يكن علي كذلك.
ويا أخي عندما تأتي من رواياتنا فإتي بها كامله ولا تبترها وبانتظار اجاباتكم على تساؤلاتي اعلاه لأنه الاجوبه تهمني جدا.
كما أنه لغاية هذه اللحظه لم يجبني احد منكم عن تساؤلاتي عن حديث جعفر الصادق وكيف ظلل السائل عن رايه بالشيخين... أنتظر الاجابات