[عابر سبيل سني]

احسنت الاخ الرجل الحر

و بالنسبة لرد الاخ عصف الرياح مع الاحترام لرايه الشخصي و اراء المنتقدين للاتفاق و انتقاص شانه و هم في الجانب الاقل من المؤيدين له مع الاخذ بالاعتبار ان راي الاغلبية ليس مقياس لجانب الصواب من الخطا. فاغلب الناس قد يكونون على خطا. و يكفي مدح السيد الخامنئي للاتفاق على انه توفيق من الله!,

ايران اسست التكنولوجيا النووية بدون الاعتماد اساساعلى الموروث الغربي من زمن الشاه . و اذا ساعدتها هذه الدولة او تلك فمثل و نظير هذه المساعدات كانت موجودة في الحالة الباكستانية و الهندية و غيرها بل حتى امريكا صاحبة الريادة كان كثبر من العلماء من خارج القارة. فهذا لا يجب ان ينتقص من الارادة الايرانية . و خذ مثل على الممول للمشروع الباكستناني و هو السعودي فعلى هذا القياس تكون السعودية هي صاحبة الفضل في المشروع النووي الايراني و في هذا مغالطات اذا اخذنا المعايير بالاسلوب المقارن.

اخذ الامور بالاسلوب المقارن لا يؤدي الى استنتاجات سليمة حتى على مستوى الاشخاص . فكل دولة لها ظروفها الاستثنائية مما يؤدي الى تجاوز عوامل مؤثرة و خلط امور اخرى لا علاقة لها بالحالة قيد التشخيص من اجل الوصول الى نتيجة توافق راي المقارن.

اقتباس :

اين الموت لامريكا ترجمة قوقل مرگ بر امريکا !

و هذا ما ذهب اليه المشككون في صلح الحديبية !

القران يوعد الكفار و المشركين بالويل و الثبور و رسول الله صلى الله عليه و اله يعقد هدنة معهم !

مع احترامي و تقديري لشخصكم الكريم

[مصحح المسار]

الجانب الايجابي في تعاطي الغرب وأمريكا مع ايران اعطى رسالة واضحة
واعتراف بالدور الايراني في المنطقة وامكانية اجراء حوار واتفاق وقبول بين
ايران الشيعية القوية بكل ثقلها وقوى القرار الخمسة زائد واحد ما ينحسب
على بقية المعادلة الشيعية وحلفائها في المنطقة في العراق ولبنان وسوريا
والبحرين وفيه تقوية وسماع واستماع لما يخص تلك الدول اعلانا ً وكتمانا ً
ومن شأنه ترنح الدور السعودي والقطري وحتى التركي المتذبذب هنا وهناك
فإيران بعد التفاوض والقبول ستعود أقوى في المنطقة سياسيا ًواقتصاديا ًواذا
كانت تدعم قضايا الشيعة سياسيا ًفي المنطقة وادى ذلك الى حصار غربي
وتهديد واتهام وعزلة فكيف اذا كانت رأسا ًبرأس مع قوى الحصار والتهديد و
الاتهام شبه مؤكد أن القضايا ستحل وفق مبدأ مرضي للطرفين مع تخمين عدم
ترك مباديء ومناهج معتمدة لدى الجمهورية الاسلامية لأنها لو اهتزت وهو
غير وارد لتعرضت للإنهيار كما الاتحاد السوفيتي سابقا ...مع الاحترام والتقدير
للجميع

[الرجل الحر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصحح المسار [ مشاهدة المشاركة ]

الجانب الايجابي في تعاطي الغرب وأمريكا مع ايران اعطى رسالة واضحة واعتراف بالدور الايراني في المنطقة وامكانية اجراء حوار واتفاق وقبول بين ايران الشيعية القوية بكل ثقلها وقوى القرار الخمسة زائد واحد ما ينحسب على بقية المعادلة الشيعية وحلفائها في المنطقة في العراق ولبنان وسوريا والبحرين وفيه تقوية وسماع واستماع لما يخص تلك الدول اعلانا ً وكتمانا ً ومن شأنه ترنح الدور السعودي والقطري وحتى التركي المتذبذب هنا وهناك فإيران بعد التفاوض والقبول ستعود أقوى في المنطقة سياسيا ًواقتصاديا ًواذا كانت تدعم قضايا الشيعة سياسيا ًفي المنطقة وادى ذلك الى حصار غربي وتهديد واتهام وعزلة فكيف اذا كانت رأسا ًبرأس مع قوى الحصار والتهديد و الاتهام شبه مؤكد أن القضايا ستحل وفق مبدأ مرضي للطرفين مع تخمين عدم ترك مباديء ومناهج معتمدة لدى الجمهورية الاسلامية لأنها لو اهتزت وهو غير وارد لتعرضت للإنهيار كما الاتحاد السوفيتي سابقا ...مع الاحترام والتقدير للجميع

تحية لك أخ مصحح المسار ،، إلتفاتة رائعة بحق ،، إيران النووية عالمياً هذا اليوم أقوى من إيران قبل الإعتراف بحقها في التقنية النووية ،، ترى متى يفهم الملائيون المتفيقهون التطبيريون أن المضطر للتنازل إنما يتنازل من باب ضعف لا من باب قوة

[عصف الرياح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

و هذا ما ذهب اليه المشككون في صلح الحديبية ! القران يوعد الكفار و المشركين بالويل و الثبور و رسول الله صلى الله عليه و اله يعقد هدنة معهم ! مع احترامي و تقديري لشخصكم الكريم

تريد ان تفتح ملف باكستان منذ الانقلاب على الرئيس الشيعى واعدامه 1979 وحرب افغانستان وشعار القضاء على الشيوعية الملحدين مرورا بالانقلاب الثانى حين زار رئيسهم السعودية واوعزوا لبرويز مشرف بالانقلاب الى اخر سيرتها بطائرات بدون طيار تقتل اهلها

باكستان سعودية ارض مستأجرواقنعنى بغير ذلك ..ولهذا ورد من ياتينى بخبر عبدالله ابشره بفرج ((الامة )) وفرجنا ...

اما مانقلته بشان صلح الحديبية وقد تكرر كلمة عارضه المشككين اكثر من مره

تفضل

في مايو 2003، بعد وقت قصير من الغزو الأمريكي للعراق، قامت عناصر من الحكومة الإيرانية بقيادة محمد خاتمي بتقديم اقتراح سري عن "صفقة كبرى" من خلال القنوات الدبلوماسية السويسرية. وعرضت بشفافية كاملة برنامجها النووي الإيراني والانسحاب من الدعم لحماس وحزب الله، في مقابل حصولها على ضمانات أمنية من الولايات المتحدة وتطبيع العلاقات الدبلوماسية. وقالت إن إدارة بوش لم تستجب لهذا الاقتراح، كما شكك مسئولون أمريكيون كبار أصالتها. وبورك الاقتراح على نطاق واسع من قبل الحكومة الإيرانية، بما في ذلك المرشد الأعلى آية الله خامنئي.

عموما عشرة سنوات واعيد نفس السناريو تخصيب 5% وهذه النسبة للبرنامج المدنى

السلمى ...بعد عشر سنوات اعيدت نفس النسبة ..لماذا لم يتفق بهذا من سابق

هل تستطيع العراق او سوريا ان تبنى مفاعلفقط مبنى بدون اى مواد ..طبعا لا العراقى قصف والسورى قيد الانشاء وقصف

وكان بالاستطاعة قصف المنشأة الايرانية سابقا لماذا تركوها

فهنا عدة عوامل ساعدة ايران لو اتيحت هذه الفرص لدولة اخرى

مما تملكه ايران من موارد طبيعية

وحيوانية

من الكافيار الى القرد رائد الفضاء

لنجحت

وسوف يضع الخرسانى واليمانى سيفه باغلب اهلها

وليتك مدافع عن ايران واعلم اين اتجاهم واستطيع تجاهلك

ولكنك اعجبتك كلمة كالمشككين فى الحديبية

وانا اشكرك باستدلالك على هذا

ايران تسير على سيرة الرسول صل الله عليه واله

وويل لمن ناوها شريعتمدارى رضا زاده

يقعون تحت ويل لمن نواها

[عابر سبيل سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصف الرياح [ مشاهدة المشاركة ]

تريد ان تفتح ملف باكستان منذ الانقلاب على الرئيس الشيعى واعدامه 1979 وحرب افغانستان وشعار القضاء على الشيوعية الملحدين مرورا بالانقلاب الثانى حين زار رئيسهم السعودية واوعزوا لبرويز مشرف بالانقلاب الى اخر سيرتها بطائرات بدون طيار تقتل اهلها باكستان سعودية ارض مستأجرواقنعنى بغير ذلك ..ولهذا ورد من ياتينى بخبر عبدالله ابشره بفرج ((الامة )) وفرجنا ... اما مانقلته بشان صلح الحديبية وقد تكرر كلمة عارضه المشككين اكثر من مره تفضل في مايو 2003، بعد وقت قصير من الغزو الأمريكي للعراق، قامت عناصر من الحكومة الإيرانية بقيادة محمد خاتمي بتقديم اقتراح سري عن "صفقة كبرى" من خلال القنوات الدبلوماسية السويسرية. وعرضت بشفافية كاملة برنامجها النووي الإيراني والانسحاب من الدعم لحماس وحزب الله، في مقابل حصولها على ضمانات أمنية من الولايات المتحدة وتطبيع العلاقات الدبلوماسية. وقالت إن إدارة بوش لم تستجب لهذا الاقتراح، كما شكك مسئولون أمريكيون كبار أصالتها. وبورك الاقتراح على نطاق واسع من قبل الحكومة الإيرانية، بما في ذلك المرشد الأعلى آية الله خامنئي. عموما عشرة سنوات واعيد نفس السناريو تخصيب 5% وهذه النسبة للبرنامج المدنى السلمى ...بعد عشر سنوات اعيدت نفس النسبة ..لماذا لم يتفق بهذا من سابق هل تستطيع العراق او سوريا ان تبنى مفاعلفقط مبنى بدون اى مواد ..طبعا لا العراقى قصف والسورى قيد الانشاء وقصف وكان بالاستطاعة قصف المنشأة الايرانية سابقا لماذا تركوها فهنا عدة عوامل ساعدة ايران لو اتيحت هذه الفرص لدولة اخرى مما تملكه ايران من موارد طبيعية وحيوانية من الكافيار الى القرد رائد الفضاء لنجحت وسوف يضع الخرسانى واليمانى سيفه باغلب اهلها وليتك مدافع عن ايران واعلم اين اتجاهم واستطيع تجاهلك ولكنك اعجبتك كلمة كالمشككين فى الحديبية وانا اشكرك باستدلالك على هذا ايران تسير على سيرة الرسول صل الله عليه واله وويل لمن ناوها شريعتمدارى رضا زاده يقعون تحت ويل لمن نواها

الاخ عصف الرياح
بعد التحية و الاحترام

انت خرجت عن الموضوع بتاتا - و ايصا تخرج عن الرد على التعليقات بردود لا علاقة لها , بل تكشف امور اخرى ايضا اخالفك فيها على الراي حولها

كان المحور هو جدوى الاتفاق الايراني و المحور المقابل

ثم تطور محورك الى موضوع ابعد و اخطر من ذلك و هو التشكيك في نزاهة ايران و بالتالي مرشدها الاعلى فهذا من ذاك.

هذا يؤدي الى استنتاج ( حسب سياقك) ان المرشد الاعلى يدرك ما تدعيه انت من انحراف في السياسة الايرانية فهو متواطيء معها بالتالي - او انه يجهل هذا الانحراف و هذا يطعن في موقعه كمرشد اعلى للجمهورية .

ليتك تبين موقفك من هذه النقطة الحساسة الاخيرة - فالنزاهة في المواقف من الامور الاساسية في حياة الانسان - الصغير و الكبير - ناهيك عن المرجع فهذا شيء خطير و لا يتطلب العصمة بالضرورة

[الرجل الحر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصف الرياح [ مشاهدة المشاركة ]

تريد ان تفتح ملف باكستان منذ الانقلاب على الرئيس الشيعى واعدامه 1979 وحرب افغانستان وشعار القضاء على الشيوعية الملحدين مرورا بالانقلاب الثانى حين زار رئيسهم السعودية واوعزوا لبرويز مشرف بالانقلاب الى اخر سيرتها بطائرات بدون طيار تقتل اهلها باكستان سعودية ارض مستأجرواقنعنى بغير ذلك ..ولهذا ورد من ياتينى بخبر عبدالله ابشره بفرج ((الامة )) وفرجنا ... هذا الكلام لا يتصل بالموضوع لا من قريب و لا من بعيد و إذا وجدت جنابكم الكريم أي نقاط اتصال في فعليك بها نستفد سوياً اما مانقلته بشان صلح الحديبية وقد تكرر كلمة عارضه المشككين اكثر من مره تفضل في مايو 2003، بعد وقت قصير من الغزو الأمريكي للعراق، قامت عناصر من الحكومة الإيرانية بقيادة محمد خاتمي بتقديم اقتراح سري عن "صفقة كبرى" من خلال القنوات الدبلوماسية السويسرية. وعرضت بشفافية كاملة برنامجها النووي الإيراني والانسحاب من الدعم لحماس وحزب الله، في مقابل حصولها على ضمانات أمنية من الولايات المتحدة وتطبيع العلاقات الدبلوماسية. وقالت إن إدارة بوش لم تستجب لهذا الاقتراح، كما شكك مسئولون أمريكيون كبار أصالتها. وبورك الاقتراح على نطاق واسع من قبل الحكومة الإيرانية، بما في ذلك المرشد الأعلى آية الله خامنئي. كلام لا ساس له بالواقع و يحتاج من جنابك الكريم أكثر من كونه مجرد ردك أنت أو ردود بعض من لا يعجبه ارتقاء الجمهورية الإسلامية إلى مصاف الدول المتقدمة عموما عشرة سنوات واعيد نفس السناريو تخصيب 5% وهذه النسبة للبرنامج المدنى السلمى ...بعد عشر سنوات اعيدت نفس النسبة ..لماذا لم يتفق بهذا من سابق هل تستطيع العراق او سوريا ان تبنى مفاعلفقط مبنى بدون اى مواد ..طبعا لا العراقى قصف والسورى قيد الانشاء وقصف وكان بالاستطاعة قصف المنشأة الايرانية سابقا لماذا تركوها سؤالك يرد عليك بنفسه ،، لأن إيران يحكمها رجال الله بعقيدة راسخة معتصمين بعترة رسول الله منهجهم الإخلاص في العمل ،، إيران دولة قوية لها سطوة و جولة و شدة بأس لا تقارن بأنظمة طاغوتية كنظام صدام المجرم أو أي نظام عروبي آخر ،، صنعه الإستكبار العالمي و رسموا له حدوداً إن تجاوزها بطشوا به فهنا عدة عوامل ساعدة ايران لو اتيحت هذه الفرص لدولة اخرى مما تملكه ايران من موارد طبيعية وحيوانية من الكافيار الى القرد رائد الفضاء لنجحت أهم عامل تمتاز به إيران عن غيرها أنها تؤمن بالغيب و تنهج منهاج أهل بيت العصمة ،، و القرد رائد الفضاء الإيراني قد سبقته قرود روسية و أميركية و ليس هو ببدع عن باقي القرود الفضائية وسوف يضع الخرسانى واليمانى سيفه باغلب اهلها وليتك مدافع عن ايران واعلم اين اتجاهم واستطيع تجاهلك ولكنك اعجبتك كلمة كالمشككين فى الحديبية وانا اشكرك باستدلالك على هذا كلام مبهم يحتاج أن تقفز به من خانة التفكير بصوت عالٍ إلى الكلام المفهوم أدبياً و منطقياً ايران تسير على سيرة الرسول صل الله عليه واله وويل لمن ناوها شريعتمدارى رضا زاده يقعون تحت ويل لمن نواها ليحترق شريعتمداري و من شاكله بالجحيم فالزمن زمن الثورة الإسلامية و قادتها الأفذاذ و أما أعداؤها المتربصون بها الطاعنون لها من الخلف فمأواهم مزبلة التأريخ و خزي الدارين

تحية لك ،، كم أتمنى أن تنسق أفكارك ببعض البيان لعلنا نستفيد منها ..

[عصف الرياح]

المشكلة ليس بالتطبيريون المخلصون منهم طبعا الذين يطبرون لاجل الحسين عليه السلام

بعيد عن الاعلام والاضواء ماجورين ان شاء الله ولم يتبجحوا

((طبعا هنا لااقصد اصحاب الجبب والبشوت التى تنظم المسيرات وترفع اثوابها وتتقافز من خشية تقاطر الدماء على اثوابها ..انما من اخذ ظلام الليل وسكونه بصحراء شاركته شجونه من صدى اهات ونوائح همساتها دمائه لاعين تراه ولاظل استظل بكنفه ))

　

　

ولكن عن المدعين ولبس ثوب ليس بثوب انتمائهم لايهام المؤمنين باننا من هذه الجهة او هذا التيار

وهم ابعد مايكونون منهم وهذه الشاكلة متوفره بكل زمان ومكان ..هنا او هناك

　

::::عموما ::::

خاتمى فى ولايته اوقف جميع المعامل النووية ووقف بابواب الشيطان الاكبر ولكن جورج بوش الابن رفض التسوية او النقاش حتى

الانجاز التى حققته ايران كان هدية للشعوب الاسلامية ونصر المقاومة فى لبنان كان هدية للامة الاسلامية والعربية

اما المدعين فتعرف اسلابيهم سواء لبسوا ثوب هذا او ذاك

اسلوبهم نفسه لايتغير

[عصف الرياح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصف الرياح [ مشاهدة المشاركة ]

المشكلة ليس بالتطبيريون المخلصون منهم طبعا الذين يطبرون لاجل الحسين عليه السلام بعيد عن الاعلام والاضواء ماجورين ان شاء الله ولم يتبجحوا ((طبعا هنا لااقصد اصحاب الجبب والبشوت التى تنظم المسيرات وترفع اثوابها وتتقافز من خشية تقاطر الدماء على اثوابها ..انما من اخذ ظلام الليل وسكونه بصحراء شاركته شجونه من صدى اهات ونوائح همساتها دمائه لاعين تراه ولاظل استظل بكنفه ))　　 ولكن عن المدعين ولبس ثوب ليس بثوب انتمائهم لايهام المؤمنين باننا من هذه الجهة او هذا التيار وهم ابعد مايكونون منهم وهذه الشاكلة متوفره بكل زمان ومكان ..هنا او هناك 　 ::::عموما :::: خاتمى فى ولايته اوقف جميع المعامل النووية ووقف بابواب الشيطان الاكبر ولكن جورج بوش الابن رفض التسوية او النقاش حتى الانجاز التى حققته ايران كان هدية للشعوب الاسلامية ونصر المقاومة فى لبنان كان هدية للامة الاسلامية والعربية اما المدعين فتعرف اسلابيهم سواء لبسوا ثوب هذا او ذاك اسلوبهم نفسه لايتغير

المتابع لعلامات الظهور ...ان هناك نبوؤة ان تنازع سيكون بين تيار الاصوليين
والتيار المعتدليين مما يجعل الاصوليون يضعون سيوفهم على عواتقهم
...وهذه بوادر ارهاصاتها ...قبل ايام يدعو روحانى لمناظرة نجاد

اترككم مع هذا الخبر
الرئيس الإسرائيلى يعرب عن استعداده للقاء نظيره الإيرانى

[الرجل الحر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني [ مشاهدة المشاركة ]

احسنت الاخ الرجل الحر و بالنسبة لرد الاخ عصف الرياح مع الاحترام لرايه الشخصي و اراء المنتقدين للاتفاق و انتقاص شانه و هم في الجانب الاقل من المؤيدين له مع الاخذ بالاعتبار ان راي الاغلبية ليس مقياس لجانب الصواب من الخطا. فاغلب الناس قد يكونون على خطا. و يكفي مدح السيد الخامنئي للاتفاق على انه توفيق من الله!, ايران اسست التكنولوجيا النووية بدون الاعتماد اساساعلى الموروث الغربي من زمن الشاه . و اذا ساعدتها هذه الدولة او تلك فمثل و نظير هذه المساعدات كانت موجودة في الحالة الباكستانية و الهندية و غيرها بل حتى امريكا صاحبة الريادة كان كثبر من العلماء من خارج القارة. فهذا لا يجب ان ينتقص من الارادة الايرانية . و خذ مثل على الممول للمشروع الباكستناني و هو السعودي فعلى هذا القياس تكون السعودية هي صاحبة الفضل في المشروع النووي الايراني و في هذا مغالطات اذا اخذنا المعايير بالاسلوب المقارن. اخذ الامور بالاسلوب المقارن لا يؤدي الى استنتاجات سليمة حتى على مستوى الاشخاص . فكل دولة لها ظروفها الاستثنائية مما يؤدي الى تجاوز عوامل مؤثرة و خلط امور اخرى لا علاقة لها بالحالة قيد التشخيص من اجل الوصول الى نتيجة توافق راي المقارن. و هذا ما ذهب اليه المشككون في صلح الحديبية ! القران يوعد الكفار و المشركين بالويل و الثبور و رسول الله صلى الله عليه و اله يعقد هدنة معهم ! مع احترامي و تقديري لشخصكم الكريم

تحية لقلمك المتميز أخي الحبيب ،،
مشكلة في عقول الملائيين من شيعة العراق ،، لا ينظرون لمدح السيد القائد الخامنائي كما تنظره جنابك الكريم ،، بل هو مغامرة قاد بلاده إليها و في نهاية المطاف رضخ لضغوط الشيطان الأكبر ..