[حيدر القرشي]

[quote=المنيعي;910043]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

اهلا زميلنا حيدر القرشي وحياك الله .. ..للعلم زميلي الصلاه تصح سواء كانت ارسال او تكتيف وهذا الثابت عندنا فنحن لم نتعصب لهذه المساله لانها تتدرج في الفروع .واعلم اغلب الجمهور والعلماء ذهبوا الى حد التواتر باثبات ان التكتيف في الصلاه سنه الرسول عليه الصلاه والسلام وهي روايات رؤيه اصحابه للنبي عليه الصلاه والسلام بالتكتيف في الصلاه وما ذكرته هو غيض من فيض ولو شئت اغرقت الصفحات بهذه الروايات وما يحزنني حقا كيف يكون التكتيف مبطله للصلاه؟!!!!وانا اسئلك هل اجتمع علمائك على هذا واتفقوا في ان التكتيف مبطله للصلاه ؟!!!!!وعلى ماذا استندوا في حكمهم في هذا ؟ نرجع الى موضوعنا لاحظ زميلي ثلاث روايات ولم تعلق على الاولى . ايهم تقصد يا زميلي الروايه الاولى ام الثانيه ام الثالثه علقمة بن وائل بن حجر سمع من أبيه وهو أكبر من عبد الجبار بن وائل ، وعبد الجبار لم يسمع من أبيه . ونص البخاري في " التاريخ الكبير " 7 / 41 على أن علقمة بن وائل سمع أباه . وما جاء في " نصب الراية " عن الترمذي في " علله الكبير " قال : سألت محمد بن إسماعيل : هل سمع علقمة من أبيه ؟ فقال : إنه ولد بعد موت أبيه بستة أشهر ، فإنه وهم وإن صح النقل عنه ، فإن البخاري رحمه الله قال ذلك في حق أخيه عبد الجبار كما في " التاريخ الكبير " 6 / 106 ، 107 ، والترمذي نفسه يقول عقب الحديث الذي أخرجه في " سننه " ( 1453 ) : وسمعت محمدا يقول : عبد الجبار بن وائل لم يسمع من أبيه ولا أدركه يقال : إنه ولد بعد موت أبيه بأشهر . ونقل أبو داود عن ابن معين كما في " تهذيب التهذيب " أن عبد الجبار مات أبوه وهو حمل . وقال السمعاني في " الانساب " أبو محمد عبد الجبار بن وائل بن حجر الكندي يروي عن أمه ، وعن أبيه وهو أخو علقمة ومن زعم أنه سمع أباه ، فقد وهم ، لان وائل بن حجر مات وأمه حامل به وضعته بعده بستة أشهر . قلت : وكون عبد الجبار ولد بعد موت أبيه فيه نظر أيضا ،وبهذا يتضح ان عبدالجبار هو الذي لم يدرك اباه واما علقمه فقد ادرك اباه اكمال الروايه : قال أبو داود حدثنا عبيد الله بن ميسرة الجشمي ثنا عبد الوارث هو ابن سعد ثنا محمد بن جحادة حدثني عبد الجبار بن وائل قال كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي فحدثني علقمة بن وائل عن وائل بن حجر قال صليت مع رسول الله r... الحديث. ولابن حجر قولين في مسالة سماع علقمة من ابيه، قال في سبل السلام ج 1 ص 195 : ( وعن وائل بن حجر رضي الله عنه قال : صليت مع النبي ( ص ) ، فكان يسلم عن يمينه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعن شماله : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رواه أبو داود بإسناد صحيح ) . هذا الحديث أخرجه أبو داود من حديث علقمة بن وائل عن أبيه ، ونسبه المصنف في التلخيص إلى عبد الجبار بن وائل ، وقال : لم يسمع من أبيه ، فأعله بالانقطاع ، وهنا قال : صحيح ، وراجعنا سنن أبي داود ، فرأيناه رواه عن علقمة بن وائل عن أبيه ، وقد صح سماع علقمة عن أبيه ، فالحديث سالم عن الانقطاع . وقد صرح علقمة بسماعه من أبيه كما هو في صحيح مسلم كتاب القسامة والمحاربين : 4209- حدثنا عبيد الله بن معاذ العنبرى. حدثنا أبى. حدثنا أبو يونس عن سماك بن حرب، أن علقمة بن وائل حدثه، أن أباه حدثه قال: إنى لقاعد مع النبى صلى الله عليه...الخ الحديث اتمنى لك التوفيق في دراساتك زميلي العزيز

لم تاتي بشئ جديد مجرد نقل لاقوال علمائك ولكن من دون تفكر تعقل
قلت يوجد رأيان في الموضوع متعارضان ولا يوجد ترجيح لاحدهما على الاخر
ومجرد قول انه توهم من دون دليل هو ضحك على الذقون
اثبت انه توهم توجد اقوال ايضا تثبت ان علقمة لم يدرك اباه
فهل لمجرد نقلك لاقوال تثبت ان عبدالجبار هو الذي لم يلقى والده تصح ما تذهب اليه
هل هذا هو منهجكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مجرد نقل اقوال حمل الاسفار ولكن من دون تعقل
الاقوال متعارضة لابد من اعطاء ترجيح والا تسقطت كلا الروايتين فافهم
في جميع الروايات التي يعتبرونها صحيحة فيها هذان الرجلان
والرواية البخاري سبق تضعيفها
وباقي الروايات ساقطة عن الاعتبار
اتي بها وسوف ترى علمائك يضعفونها
ثم انت لماذا ترى مشاركة الاخرين بعين واحدة
كلا من عبدالجبار وعلقمة يقول ما اعقل صلاة ابي؟
هذه المقولة ثابتة حتى لو اثبت انه عاش في زمن ابيه
فالجدال بين علمائك من هو القائل لهذه العبارة
ما كنت اعقل صلاة ابي
فهل يؤخذ الدين من الاظفال والذين لا يعقلون الصلاة؟؟؟
ثم الترمذي والبخاري يقولان ان علقمة مات ابوه وهو حمل
فالامر غير مقتصر على الحافظ في التقريب
ثم الرواية مسلم عن علقمة يعارضه روايات عبدالجبار انه سمع ابيه
فالتعارض لا يحل بنقل الروايات
ثم انت عندما تنقل كلام علمائك حبذا لو تراجع المصدر
لترى هل كلامه صحيح ام لا؟
ابن حجر في بلوغ المرام ينقل تصحيح الحديث
ولم يعطي رايه انه صحيح بل نقل عن ابن حبان تصحيحه
ولكن الرجل له راي في علقمة ذكره في كتابه
فكيف يقول المباركفوري انه تراجع عن كلامه

الكتاب :

بُلُوغُ اَلْمَرَامِ مِنْ أَدِلَّةِ اَلْأَحْكَامِ

المؤلف : ابن حجر العسقلاني
ج1ص355
وَعَنْ

عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ, عَنْ أَبِيهِ; - أَنَّ اَلنَّبِيَّ - صلى الله عليه وسلم - أَقْطَعَهُ أَرْضًا بِحَضْرَمَوْتَ - رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ , وَاَلتِّرْمِذِيُّ , وَصَحَّحَهُ اِبْنُ حِبَّانَ