عرض مشاركة واحدة

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.15 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 124  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2012 الساعة : 11:05 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]
[/SIZE]


لم تاتي بجديد ونعيد وتابع فعل النبي وفعل عمرررررررررررررررررررررررررر



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح









اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد







ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل






ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب



نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي



فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده



وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط



الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه
وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها



عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة
التمهيد
لابن عبد البر
الجزءالاول
فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين
وابراهيم النخعي




عندهم صحاح










والان القاضيه وزياده


ارواء الغليل
لمحمد ناصر الدين الالباني
الجزءالسادس

1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به.
قلت: وإسناده صحيح مرسل.
وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه.
وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ:
" وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك.
إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ".

والوثيقه

اذن الالباني قبل بمراسيله

وهو يرسل على النبي وهو صحيح

اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا



اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا

الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح

والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح

بلا لف ودوران

اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول

الحاوي الكبير
للشافعي
الجزءالثالث عشر
ص388
عن ابي مسعود البدري الانصاري

قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه
فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه
وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه
والوثيقه


يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا

ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه


وهذا ايضا

شرح معاني الاثار
للطحاوي
الجزءالرابع
ص218
كتاب الاشربه
حديث 6459
وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد

عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه
فقطــــــــــــــــــــــــب
ثم قال
ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام
فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب
والوثيقه











ارجع و اعيد و اكرر ان المرسلات ابراهيم و غيره تصح شرط ان لا تعارض رواية متصلة
فابراهيم هنا يعارض سعيد و علقمة و رواية سعيد عن عمر اصح المراسيل و هي مقدمة على مرسل ابراهيم فهذا ما ذكره احمد و الحاكم و غيرهم , فقول سعيد عن عمر مقدم على قول ابراهيم عن عمر كما ذكرنا في السابق حتى لو كان رواية ابراهيم عن النبي صلى الله عليه وسلم صحيحة لانه لا يقدم على رواية سعيد عن عمر احد كما ذكرنا .

و عموما الرواية التي اتيت بها في اثبات صحة ما ارسله ابراهيم عن النبي قد ضعفها الدارقطني و البيهقي و قولهما في هذا الحالة مقدم على قول الالباني و هذا قول تفرد به الالباني .


و للمرة المائة لم تاتي باسناد من السرخسي و الجصاص عن ابراهيم في ذكر روايتك فلا تزال الرواية عن ابراهيم بهذا الشكل غير صحيحة
اذ لا يوجد اسناد منهما الى ابراهيم فهي منقطعة من هذه الناحية .



و للمرة المائة ايضا اقول ان ما فعله عمر ليس حراما لان الشراب نفسه لم يكن حراما بنص الرسول صلى الله عليه وسلم :

_ أخبرنا فهد قال ثنا محمد بن سعيد قال ثنا يحيى بن اليمان عن سفيان عن منصور عن خالد بن سعد عن أبي مسعود قال : عطش النبي صلى الله عليه و سلم حول الكعبة فاستسقى فأتي بنبيذ من نبيذ السقاية فشمه فقطب فصب عليه من ماء زمزم ثم شرب فقال رجل أحرام هو فقال لا وقد روى في ذلك عن أبي موسى الأشعري عن النبي صلى الله عليه و سلم


و السائل هنا سال عن الشراب لا عن شمه و لا ذوقه


و قلنا ان معرفة اذا اشتد النبيذ ام لا يكون بالشم او بالذوق لانه اذا اشتد قليلا لا تخرج منه رائحة فيعرف بالذوق .

و انبهك مرة اخرى :

رواية ابراهيم لا تصح للتعارض مع ما هو اصح منها
و لعدم وجود الاسناد من الجصاص و السرخسي الى ابراهيم
يعني الرواية منقطعة .




من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
رد مع اقتباس