[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

قال محب عمر روايتي الاولى فيها علتان ولم نعرفها سوى ان علي ابن زيد ضعيف كما قال او مره والروايه الثانيه اعترف بانها موقوفه ومع هذا يسدتل بها علينا ويقول قاتل الله الجهل كم انت فاشل حقيقه واما علي ابن زيد فهو ثقه وبينا هذا من شرح صحيح البخاري والهيثمي وهاك الاخر إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329 السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول. وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3624_إمتاع-الأسماع-المقريزي-ج-9/الصفحة_307#top انتهى فهو ثقه اما قولك لم يدرك عاتكه ففي قولك ضعف انها توفيت كما تذكر كتب التاريخ سنه 41 وهو توفى سنه 129 من يدريك انه لم يلتق بها لايوجد دليل ومن ثم التواريخ في الولاداه والوفيات المتقاربه ليست دليل على عدم حجيه الامر بيبب انهم اختلفوا في موت علي ابن زيد فواحد يقول 129 والاخر يقول 131 اذن الحل والان انا ممكن اقول انها توفيت سنه 2010 شن الاثبات سوى الكلام يعني نقرب الصوره لم يكتب في كتب التاريخ يب عمر تاريخ الولاده دوما ولكنهما كانا موجودين بنفس العصر نعم لو اختلف الكلام يعني نفرض انها ماتت سنه 41 وهو مات سنه 190 نقول اكيد هو لم يلتقي بها واضح اذن هو صدوق وعلتك لاتصح بلانقطاع وانت مااتيت به من حيث انت اعترفت بعله اذن اسكت مره اخرى وهل تعلم التالي روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى . و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به . و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث اما موضوع ابراهيم النخعي فقيه العراق فانه صرح بالسماع من عمر وهذا يكفي وانتهى امرك

ابراهيم لم يصرح بالسماع يا **** فوجود العنعنة لا يعني عدم وجود الانقطاع .

و اما قول المقريزي فقول غيره مقدم على قوله و هو قول شذ به و المقريزي متاخر و كذلك يعقوب بن شيبة .

و اما مسلم روى عنه مقرونا فقط و هذه الرواية تفرد بها علي بن زيد فلا تصح بمعيار مسلم

و اما رواية البخاري في الادب المفرد فالادب المفرد فيه الصحيح و الضعيف و ليس هو ككتاب صحيح البخاري .

و كذلك الحال بالنسبة لترمذي و البقية فروايتهم عنه لا يعني ان الرواية صحيحة ففي كتبهم الصحيح و الضعيف .

اما من ضعفه : الذهبي , العجلي , ابن كثير , احمد بن حنبل , ابن حجر , العجلي و المزي , ابن حبان , الجوجزاني و حتى ناقل الرواية ابن سعد ضعفه , ابن ابي حاتم , شعيب الارنؤوط , العقيلي , البخاري ابن خزيمة , ابو زرعة , الفسوي, و الدارقطني و سفيان الثوري و اما مسلم لم ياخذ عنه الا مقرونا , و قد اتهمه حماد بن زيد انه يقلب الاحاديث.

فكل هذا اجماع على ضعفه و اما متى ولد فقد صح انه لم يروي عن صحابي الا عن انس بن مالك و هذا في ترجمته .

و اما ولادته فقد ذكر الذهبي ولادته ايام يزيد و عاتكة توفيت سنة 41 ه

فالرواية لا تصح ابدا مهما حاولت ان تلمع و ترقع الرواية .

قاتل الله **** !!!

الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621