[صباح الخير]

اول شكرا لايراد وثيقة الالوسي , لانها تثبت ما قلته سابقا من ان الحصر لم يكن في طلب ابراهيم عليه السلام , حيث انك قلت "طلبها حصرا لذريته". وهي لا تثبت ان (قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي) حصرا لاسماعيل.

ابراهيم عليه السلام عندما ذهب بزوجته هاجر وابنه الصغير اسماعيل الى وادي مكه دعا الله بدعاء ذكر في قوله تعالى (رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِندَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُواْ الصَّلاَةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِّنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُم مِّنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ (إبراهيم : 37 )), فسر المفسرون ان المقصود من قوله (أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي ) هو اسماعيل عليه السلام , واستدلوا بقصة ابراهيم عليه السلام و من سياق الايه وظاهرها.

اما في قوله تعالى (وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ (البقرة : 124 )) , فلا يوجد في سبب نزولها قصه تربطها باحد ابناء ابراهيم عليه السلام , ولا تيتضح انها تربط احد ابنائه من سياقها او من ظاهرها . وتكرار اللفظ لا يثبت الربط .

ذريتي : كل ذريتي او الذريه بشكل عام .
من ذريتي : البعض من الذريه , وهذا ما قلته سابقا و اقوله الان .
بني : كل ابنائي او الابناء بشكل عام.
وربما تكون (ذريتي) اشمل من(بني) .
في (أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي) , دعاء للبعض من الذريه وهو اسماعيل (واضح بالدليل).
في (قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي) , طلب للبعض من الذريه , والمقصود العموم وليس الحصر لاسماعيل(واضح بالدليل).

اقتباس :

هذا فرض غير معقول ومستحيل ولاتفرض امر هو غيرواقعي عجيب انااعطيك امرا من منتداكم لاتقبل به وهو جلي صحيح واضح حجه عليك وانت تريد ان تفرض فرض محال

يا اخي رعاك الله , انا لم و لن افرض شيئ بإذن الله , ورفضي كان للاستدلال و ليس للدليل , الاستدلال من المنتديات قد يقع فيه خلاف لظروف الحوار , وارجوا ايراد الدليل المراد الاستدلال به فقط , وليس استدلالات للاخرين.

اقتباس :

اما لااسماعيل لاواضحه بدليل كلام ابراهيم واوردت لك تفسير الالوسي ايضا واوردت ل بشارات من منتداكم واوردت لك احاديث نبويه

كلام ابراهيم رددت عليك فيه بكل وضوح , تكرار اللفظ لا يثبت الارتباط . اما البشارات فهي للاستدلال على امور اخرى غير حصر (قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي) لاسماعيل عليه السلام. واما الاحاديث النبويه فهي للاستدلال على وجود عدد من الائمه من قريش وغيرها ... , ولم تكن لحصر (قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي) لاسماعيل عليه السلام.

اقتباس :

يااخي واصراري انها تعود لاابراهيم لشهود الايه ووضوح تشابه الفاظها

قل مرارا و تكرارا , تكرار اللفظ لا يثبت الربط . هل تتوقع ان ابراهيم عليه السلام عندما يريد ان ينادي اسماعيل عليه السلام كان يقول "يا ذريتي" بدلا من قوله "يا اسماعيل" ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

اقتباس :

يااخي ارجوا منك ان تترك التعصب

والله اني غير متعصب ابدا , ولكني لم اجد ما يقنع الى الان.

شكرا مجددا لايراد وثيقة الرازي , لانها توكد ما قلته سابقا , من عدم الحصر في الطلب.
هذه الوثيقه لم تثبت ان (قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي) لاسماعيل عليه السلام حصرا , بل انها تفسر الايه كما فسرته انا سابقا.

اقتباس :

ومن هنا ايضا بتطبق قاعده وتخصيص الجزء من الكل ايضا حيث انه قال في الوثيقه الاولى ومن ذريتي فاشار الى اسماعيل وغيره وبالثانيه قال من ذريتي اشار فقط الى اسماعيل من هنا تقول هذا تشابه واضح المعنى ايضا والمدلول بالفظ والتفسير والمعنى هذاك الله ارجوا ان يستبين الجواب والسلام

هذه القاعده لا اعلم شيئ عنها , وان كانت قاعد فهي ليست دليلا ملزما . واعتقد انها لم تثبت ان (قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي) لاسماعيل عليه السلام حصرا . و التشابه الواضح في اللفظ فقط , اما في المعنى و المدلول فهناك فرق .