|
مــوقوف
|
رقم العضوية : 52709
|
الإنتساب : Jul 2010
|
المشاركات : 77
|
بمعدل : 0.01 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
السهام الكاسرة
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 07-10-2010 الساعة : 05:58 PM
[QUOTE=أحزان الشيعة;1238163][quote]
اقتباس :
|
ما بك أليس الأحاديث هي من تذكر ذلك ؟
فلا ضجيج و لاهم يحزنون
|
مللنا من تفهيمكم، لكن ما لنا بد من مواصلة الحوار معكم، للمرة العاشرة قلنا لك صحيح أن الحديث يذكر 12 منافقا لكن ليسوا صحابة، ولو جاز لسميناها لك بالصحبة الاجتماعية، وليس المقصود بها الصحبة الشرعية، لكن على فهمك وفهم زملائك الذي لم تسبقوا إليه هو التعريف الثاني وهذا لم يقل به إلا فئة قليلة من الشيعة الروافض وليس كل الروافض، ولو شئت لبينا لك أكثر هذه المسألة يعني قصة الإثنا عشر منافقا.
ثم غريب أمركم كيف تأخذون بأحاديثنا وهي لا قيمة لها عندكم من حيث الصحة، ولا تقل: إني أقيم عليك الحجة من كتبك، فهذه المسألة عقيدة، ومهزلة المهازل أن تأخذوا عقيدتكم من كتبنا؟
وإليكم أيها الشيعة هذه المفاجأة وهي بمثابة ضربة قاضية لكم ولكل من سولت له نفسه في أن يرمي الخلفاء الثلاثة ومعهم معاوية بن أبي سفيان -رضي الله عنهم جميعا- بالنفاق عملا بظاهر هذا الحديث.
من المعلوم أن أحدا من هؤلاء لم يمت بمرض الدبيلة فسقط دليلكم من أصله.
1-أبو بكر الصديق -رضي الله عنه- كانت وفاته كما جاء في طبقات ابن سعد:
وذكر ابن سعد، عن ابن شهاب: أن أبا بكر، والحارث بن كلدة أكلا حريرة أهديت لأبى بكر، فقال: الحارث، وكان طبيبا ارفع يدك والله إن فيها لسم سنة. فلم يزالا عليلين حتى ماتا عند انقضاء السنة فى يوم واحد، لم يمت بمرض الدبيلة.
2-عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- مات ساجدا قتله أبو لؤلؤة المجوسي الذي جعلتم قبره مزارا في إيران، لم يمت بمرض الدبيلة.
3-عثمان بن عفان -رضي الله عنه- كلكم يعرف قصة استشهاده لم يمت بمرض الدبيلة.
4-هذا طعن منكم في عصمة النبي صلى الله عليه وسلم حيث نقلتم عنه كذبا وزورا أنه قال: إذا رأيتم معاوية فوق منبري فاقتلوه، وفي نفس الوقت تقولون: إن حديث الاثنا عشر منافقا فيهم معاوية، ومن المعلوم كما في الحديث أن منهم ثمانية يموتون بمرض الدبيلة، فهل كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعلم عنه أنه سيمون بمرض الدبيلة ويقول عنه في نفس الوقت: إذا رأيتم معاوية فوق منبري فاقتلوه؟ هذا لا يليق بمقام النبوة.
ثم إن معاوية لم يمت أيضا كما هو معلون بمرض الدبيلة، فمن بقي إذا ممن مات بمرض الدبيلة؟
اقتباس :
|
نحن نقول كما قال الرسول ان في الصحابة منافقين و انت تنكر ذلك ؟
|
اقتباس :
|
دفاعا عن نظرية عدالة كل الصحابة تكذب قول رسول الله !
|
أجبنا على هذا الإشكال عشرات المرات.
أنت مابك ؟
لسنا نحن من نقول ان الصحابة انفضوا
الصحاح و التفاسير هي من تذكر ذلك
بالإضافة الى أننا لا نطعن في كل الصحابة عموما
و إلا فعليك أن تأتي بدليل قولك هذا و تثبت أننا نطعن في كل الصحابة !
أليس في الصحابة علي و الحسن و الحسين ؟
فكيف نطعن في عموم الصحابة ؟! هذا كذب منك
و الصحابة الذين ضلوا كثيرون منهم من ارتدوا على حياة رسول الله و منهم من ارتدوا بعد وفاته و حروب ابوبكر تشهد
ألا تقولون انه حارب المرتدين و هناك المنقلبون على اعقابهم ؟!
أم ان الردة عندكم ليست ضلال ؟
و اقرأ البخاري ماذا يقول عن الذين انقلبوا كيف يسحبون الى النار !
و هناك المنافقين الذين كان رسول الله يعرفهم بالإسم و بعضهم لم يكن يعلمهم !
أم انك تعتقد ان المنافق مؤمن غير ضال ؟!
فقط هذه هي النقطة التي أنت تعارضها
اقتباس :
|
فهل تعتقد بأن في الصحابة منافقين و مرتدين أم لا ؟
و انتبه ان انكارك لذلك هو إنكار لكلام الله عز وجل
|
لا يوجد في الصحابة منافقون وإذا قلت في الصحابة منافقون فأنت من يطعن في كتاب الله تعالى ورسوله الكريم.
اقتباس :
|
أنت لا تلزمنا بشئ لأننا نعتقد بما في كتاب الله
|
اقتباس :
|
و قد جاء فيه ان بعض الصحابة انفضوا عن الصلاة و بعضهم منافقون و بعضهم منقلبون
فماذا أنت تقول ؟
السبب انه لا يوجد ما يجرح إيمانهم
فإن كان عندك شئ ضدهم فاعرضه علينا و إلا فأنت تكتب للتهريج فقط
|
الذي أقوله أنا وللمرة العاشرة وستكون آخر مرة أجيب فيها على هذا السؤال.
ما حكم هؤلاء الذين انفضوا من حوله؟
ثانيا: هل عرفتم واحدا منهم باسمه؟
ثالثا: ما يدريكم أنه كان من جملة الذين انفضوا من حوله علي بن أبي طالب، وسلمان الفارسي وأبو ذر والمقداد، وعمار بن ياسر -رضي الله عنهم جميعا-؟
وإذا كان ليس عندك ما يجرح إيمانهم فإن بعض زملائك يخالفونك في رأيك هذا ويقولون: هل هذا إيمان؟
اقتباس :
|
رجاءا أحضر لي القول الذي تتهمني به هنا ؟
|
اقتباس :
|
و إلا فأنت المهرج حقا
أين أنا قلت أن المؤمنين من الصحابة هم فقط ثلاثة ؟!
|
قال العياشي: عن حنان بن سدير، عن أبيه، عن أبى جعفرu، قال: «كان الناس أهل ردة بعد النبىe إلا ثلاثة، فقلت: ومن الثلاثة؟ قال: المقداد، وأبو ذر، وسلمان الفارسى، ثم عرف أناس بعد يسير، فقال: هؤلاء الذين دارت عليهم الرحا وأبوا أن يبايعوا حتى جاؤوا بأمير المؤمنينu مكرها فبايع، وذلك قول الله "وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين»[1].
وأسند المجلسي من طريق العياشي، عن حنان بن سدير، عن أبيه، عن أبي جعفر -رحمه الله- قال -وحاشاه من هذا الافتراء-: [كان الناس أهل ردة بعد النبيe إلا ثلاثة، فقلت: ومن الثلاثة؟ فقال: "المقداد بن الأسود، وأبو ذر الغفاري، وسلمان الفارسي، رحمة الله وبركاته عليهم][1].
الرواية الثانية:
عن الفضيل بن يسار، عن أبي جعفر قال: [لما قبض النبيe صار الناس كلهم أهل الجاهلية إلا أربعة:
1- علي؛
2- المقداد؛
3- سلمان؛
4- أبو ذر؛
فقلت: فعمار؟ فقالu: إن كنت تريد الذين لم يدخلهم شيء فهؤلاء الثلاثة][2].
لاحظ هذه الرواية الأخيرة كأنه يشير إلى ردة عمار بن ياسر أيضا.
هل تريد مزيدا من الروايات في هذا الباب أم كفى؟
[1] "بحار الأنوار" (22/333-351)، للمجلسي.
[2] "عقائد الشيعة" لعبد الرحمن الشثري (ص:104).
[1] "تفسير العياشي" (1/213)، و"الكافي" (8/200)، و"كنز الدقائق" (3/264) للميرزا محمد المشهدي.
اقتباس :
|
و أي كتاب هذا الذي قرأت فيه أنت انه حكم على الصحابة برمتهم كلهم انهم كفار و منافقين ؟!
|
هي هذه الكتب التي ذكرتها لك الآن، وكتب أخرى لم أذكرها وإن شئت ذكرتها لك كاملة.
اقتباس :
|
طيب و باقي أحاديث البحاري لماذا لم تثبت عندك ؟!
|
من قال لك أنها لا تثبت عندي كل أحاديث الصحيحين عند أهل السنة صحيحة لا غبارة عليها، نعم هي ضعيفة مكذوبة عندكم وبالتالي لا يجوز لكم أن تحتجوا بها علينا، ودعواكم إلزامنا بما هو مروي فيها دعوى باطلة، فإنه لا يحتج لعقيدتكم بكتبنا.
اقتباس :
|
طبعا الإمام أمير المؤمنين علي سلام الله عليه
|
اقتباس :
|
لا يمكنك أن تنسب اليه النفاق و إلا فأنت منافق
|
هذا مما لا أختلف فيه معك، أنه من رمى أمير المؤمنين المبشر بالجنة عليه السلام بالنفاق فهو المنافق حقيقة ومجازا.
لكن سؤالي كان من باب الإلزام، قلت لك لو جاءك ناصبي يبغض أمير المؤمنين عليه السلام وقال لك إن حديث الاثنا عشر منافقا فيهم أمير المؤمنين وأنت لا تملك حجة على ذكر أسمائهم فلن تجد جوابا مقنعا تقنع به الناصبي، يبدو أن كلامي واضح يا بنت الحلال.
اقتباس :
|
و لكن هل لديك قائمة بأسماء المنافقين ؟!
|
؟
نعم عندي قائمة بأسمائهم لكن لست مطمئنا لصحتها خاصة وأنه جاء في الحديث عن حذيفة رضي الله عنه أنه حين سأله أمير المؤمنين عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- قائلا: يا حذيفة أنشدك بالله أمن القوم أنا؟ قال: قلت: «اللهم لا»، فقال حذيفة: «ولن أبري أحدا بعدك». يعني لن أخبر أحدا بعدك.
وهذه أسماؤهم كما جاءت في "معجم الطبراني الكبير" (3/273):
حَدَّثَنَا عَلِيُّ بن عَبْدِ الْعَزِيزِ، حَدَّثَنَا الزُّبَيْرُ بن بَكَّارٍ، قَالَ: تَسْمِيَةُ أَصْحَابِ الْعَقَبَةِ: مُعْتِبُ بن قُشَيْرِ بن مُلَيْلٍ: مِنْ بني عَمْرِو بن عَوْفٍ، شَهِدَ بَدْرًا، وَهُوَ الَّذِي قَالَ: يَعِدُنَا مُحَمَّدٌ كُنُوزَ كِسْرَى وَقَيْصَرَ، وَأَحَدُنَا لا يَأْمَنُ عَلَى خَلائِهِ، وَهُوَ الَّذِي قَالَ: لَوْ كَانَ لَنَا مِنَ الأَمْرِ شَيْءٌ مَا قُتِلْنَا هَاهُنَا، قَالَ الزُّبَيْرُ: وَهُوَ الَّذِي شَهِدَ عَلَيْهِ الزُّبَيْرُ بِهَذَا الْكَلامِ، وَدِيعَةُ بن ثَابِتِ بن عَمْرِو بن عَوْفٍ: وَهُوَ الَّذِي قَالَ: إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ ونَلْعَبُ، وَهُوَ الَّذِي قَالَ: مَالِي أَرَى قُرَّاءَنَا هَؤُلاءِ أَرْغَبَنَا بُطُونًا وأَجْبَنَنَا عِنْدَ اللِّقَاءِ، وَجِدُّ بن عَبْدِ اللَّهِ بن نَبِيلِ بن الْحَارِثِ: مِنْ بني عَمْرِو بن عَوْفٍ، وَهُوَ الَّذِي قَالَ جِبْرِيلُ عَلَيْهِ السَّلامُ: يَا مُحَمَّدُ، مَنْ هَذَا الأَسْوَدُ كَثِيرٌ شَعْرُهُ، عَيْنَاهُ كَأَنَّهُمَا قِدْرَانِ مِنْ صُفْرٍ، يَنْظُرُ بِعَيْنَيْ شَيْطَانٍ، وَكَبِدُهُ كَبِدُ حِمَارٍ، يُخْبِرُ الْمُنَافِقِينَ بِخَبَرِكَ، وَهُوَ الْمُجْتَرُّ بِخُرْئِهِ؟ وَالْحَارِثُ بن يَزِيدَ الطَّائِيُّ، حَلِيفٌ لِبَنِي عَمْرِو بن عَوْفٍ، وَهُوَ الَّذِي سَبَقَ إِلَى الْوَشَلِ الَّذِي نَهَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَمَسَّهُ أَحَدٌ، فَاسْتَقَى مِنْهُ، وَأَوْسُ بن قَيْظِيٍّ: وَهُوَ مِنْ بني حَارِثَةَ، وَهُوَ الَّذِي قَالَ: إِنَّ بُيُوتَنَا عَوْرَةٌ، وَهُوَ جَدُّ يَحْيَى بن سَعِيدِ بن قَيْسٍ، وَالْجَلاسُ بن سُوَيْدِ بن الصَّامِتِ، وَهُوَ مِنْ بني عَمْرِو بن عَوْفٍ، وَبَلَغَنَا أَنَّهُ تَابَ بَعْدَ ذَلِكَ، وَسَعْدُ بن زُرَارَةَ: مِنْ بني مَالِكِ بن النَّجَّارِ، وَهُوَ الْمُدَخِّنُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَكَانَ أَصْغَرَهُمْ سِنًّا وَأَخْبَثَهُمْ، وَقَيْسُ بن قَهْدٍ: مِنْ بني مَالِكِ بن النَّجَّارِ، وَسُوَيْدٌ، وَدَاعِسٌ: وَهُمَا مِنْ بني بَلْحُبْلى، وَهُمَا مِمَّنَ جَهَّزَ ابْنُ أُبَيٍّ فِي تَبُوكَ يُخَذِّلانِ النَّاسَ، وَقَيْسُ بن عَمْرِو بن سَهْلٍ، وَزَيْدُ بن اللَّصِيتِ: وَكَانَ مِنْ يَهُودِ قَيْنُقَاعَ، فَأَظْهَرَ إِسْلامَهُ، وَفِيهِ غِشُّ الْيَهُودِ، وَنِفَاقُ مَنْ نَافَقَ، وَسَلامَةُ بن الْحُمَامِ: مِنْ بني قَيْنُقَاعَ، فَأَظْهَرَ الإِسْلامَ".
اقتباس :
|
لأنه ثبت بأن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم دعاهم بأصحابي و أولهم ابن أبي السلول ؟
|
لا يعني بالصحبة هنا في الحديث الصحبة الشرعية، ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم ما كان يقصد بابن أبي أنه صحابي، كان يقول: لو قتلت هذا المنافق لقال الناس: إنه يقتل أصحابه وهذا ليس بصاحب لنا.
اقتباس :
|
كيف نفيت عنهم الصحبة و النبي اسماهم ودعاهم بها ؟
فإن لم يكونوا صحابة فمن هم و هم جالسوا رسول الله و صلوا خلفه و سمعوا منه ؟!
|
هم كما قلنا عشرات المرات منافقون معلومي النفاق وليسوا صحابة أبدا ولم يثبت في التاريخ أن قالوا: أن بعض المنفقين كانوا صحابة.
اقتباس :
|
و أنت تنكر الحديث النبوي لغرض في نفسك ألا و هو اثبات عدالة جميع الصحابة حتى المنافقين !!
|
اقتباس :
|
طيب لماذا أنت تنكر الحديث و هو في صحاح أهل السنة ؟
لماذا لا تؤمن به و هو حديث نبوي ؟
لماذا تكذب النبي من أجل الدفاع عن صحابة منافقين ؟
هل أصبح أهل النفاق من الصحابة أهم عندك من التصديق بحديث رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ؟
|
أجبنا على هذا الإشكال عشرات المرات فلا فائدة من إعادته هنا من جديد.
اقتباس :
|
طيب بعد تعريفك لعدالة الصحابة انها ليست العصمة هل تستطيع أن تأتي بخطأ واحد لأبي بكر ؟!
|
هذا السؤال يوجه إليك أنت لا إلي أنا، هل تستطيعي أن تذكري لنا خطأ واحدا أو أكثر من خطأ ارتكبه أبو بكر الصديق -رضي الله عنه- مع أن الخطأ مغفور لأمة محمد صلى الله عليه وسلم؟
اقتباس :
|
فالصحاح عندكم ذكرت ان رسول الله يسهو و يخطئ و ينسى و يسحر و يشرب الخمر و يتوضأ بالنبيذ و يبول واقفا و يأتي نساءه كلهم في ليلة واحدة بغسل واحد !!!!!لا أدري لماذا كانت القسمة لكل واحدة يوم و ليلة ؟ و أنه ينام عند امرأة مرحمة عليه !
|
أولا أنت كاذبة في دعواك أنه في كتبنا أن النبي صلى الله عليه وسلم يشرب الخمر ويتوضأ بالنبيذ -والعياذ بالله- أخشى أن تكوني تحولت إلى أم نواس عصرها، أو على شفا جرف من الكفر.
أما عن البول قائما فكثير من علمائكم يقولون به، وعلى رأسهم المعصومون.
ثم إن كل ما جاء في اتهاماتك يحتاج لأن نفتح لها موضوعات جديدة.
اقتباس :
|
و أنه يأكل ما ذبح على النصب و أنه يهجر و يقول غير الحق و أنه يصلي بدون غسل و أنه يفعل ما نهى الله عنه و الكثير من هذه الطعون في شخص رسول الله
|
أعوذ بالله مما يخرج من بين شفتيك وتنسبيه إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم.
في أي مصدر قلنا: أنه يقول غير الحق، وأنه يصلي بدون غسل و أنه يفعل ما نهى الله عنه -والعياذ بالله-، يأكل ما ذبح على النصب؟
اقتباس :
|
فهل عندك اي شئ من هذه السنة النبوية الني ترويها الصحاح في سيرة ابي بكر ؟
|
سؤالك غير واضح.
الآن أشعر بالعياء لأنني ما زلت مواصلا، لذلك سأضطر لاتخاذ قسط من الراحة، موعدنا هذه الليلة إن شاء الله تعالى.
|
|
|
|
|