[متبع لسنة الرسول]

بسم الله الرحمن الرحيم
حياك الله أخوي و طالما الموضوع هادئ أنا حاضر للتحاور لا للجدل و الحمد لله الموضوع إلى الأن هادئ
و لقوله (ص) : ((ما ضل قوم من بعدي إلا أوتو الجدل ))

اقتباس :

لم احتج فقط بالطبري عليكم يا عزيزي رجاءا اقرا الموضوع

صحيح كلامك ....أنا أخذت الطبري على سبيل المثال لأني ما شاء الله هنالك الكثير و من الصعب كل واحد منهم يتواجد عندي كتبهم أو الإتيان بها ...فلذلك أخذت مثال الطبري و من الجهة الأخرى ابن تيمية و الطبراني

اقتباس :

عزيزي هذه القضية لها وجهان لا ثالث لهما فاما من قلتم عنه شيخ الاسلام جاهل واما انه يصر على التكفير وانا ارجح الثانيه ... ومن ثم يا عزيزي ليس الطبري فقط بل انا بنيت بنياني على ابن خزيمه امام السنه في التوحيد ولا اعتقدك جاهل عنه ...

بخصوص ابن تيمية و قضية التكفير أقول :
هذا سوء فهم منك للنصوص (يرجى منك مراجعة النص)

اقتباس :

فان كان ممن لم يبلغه العلم فى ذلك عرف ذلك كما يعرف من لم تبلغه شرائع الاسلام فان أصر على الجحود بعد بلوغ العلم له فهو كافر

الشيخ ابن تيمية هنا وضوع إستثناء !
هل يوجد أحد وصله علم تلك القضية كاملا؟
لو كان هنالك شخص و صله علم ذلك لما اختلف فيها الفقهاء و العلماء و لحلت المشكلة من أصلها !
إذن أبطل التكفير بسبب إنطباق الإستثناء علينا جميعا فنحن لم يبلغنا علم ذلك

اقتباس :

واما قولك انه لا يرى تلك العباره مانع للرؤيه فهذه طامة كيف شيخ الاسلام عندكم لا يعرف الاطلاق في القول وهذا من اسس الاصول الذي يعرفها اي متعلم لعلم الاصول ؟!!!!!

أخي الكريم هنا أمر مختلف عليه
فرقة تقول الإطلاق يعني طوال الدنيا و الآخرة يلزمها إطلاق آخر و الفرقة الأخرى تقول الإطلاق هنا يعني الدنيا و الآخرة

اقتباس :

لا اعلم لماذا تصر على ان تغالط وان تقول بان الطبري فقط من قالها مع العلم اني جئت باكثر من عالم عندكم

و هنا قد بينت لك و الرد في الأعلى
و أعيد هنا الطبري فقط أقوله على سبيل المثال و كمثل لباقي العلماء الذين و افقوه بوجهة نظره

اقتباس :

ولكن اذهب معك بطريقك واقول ان كانت هذه العقيده أجتهادية فكيف يكفر من ينكرها ؟!!!!!!!

و هنا قد بينت لك في الأعلى كيف أنه بطل حكم التكفير بوقوعنا تحت الإستثناء
فالله لا يؤاخذنا بأمر ليس لنا به علم أو بأحرى كامل العلم و الذي لدينا هنا أغلبه تأويلات فقط

اقتباس :

فان كنت طالب علم تعرف ان لا تكفير في مجال الاجتهادات في المسائل المختلف فيها في نفس المله

بالتأكيد أعرف هذا حق المعرفة و الشيخ يكفر من ورده العلم عن ذلك وهنا بالتكفير من أتاه العلم و ترك الناس في بجهل عن ذلك

اقتباس :

ويا عزيزي انت بيدك الان ان تقطع الشك باليقين ... فاعطيني روايه واحده صحيحه الاسناد او حسنه بان عائشة بنت ابي بكر تقول بالرؤيه

اقتباس :

و أنا أقول لك ذلك أيضا اقطع الشك باليقين و أعطنا رواية واحدة صحيحة السند أو حسنه بأن عائشة تقول بصحيح العبارة بعدم الرؤية لا تأويل للمفسرين

فتلك الرواية أنا أحتج بها أنها فقط بالدنيا و أنت تحتج بها أنها في الدنيا و الآخرة :o
و المشكلة هنا عدم وجود نص بصحيح العبارة !
فأنا أقوله على و جهة نظري و أنت تقوله على و جهة نظرك

اقتباس :

كلام سليم جدا ..... وهذا الموضوع مخصص للوهابيه فقط الذين يهون التكفير .....

بس أيضا و الله يا أخوي إني أرى منكم أيضا أناس تهون التكفير ....

اقتباس :

هذه من الموضوعات على لسان رسول الله ولو تاخذ انت السند وتدرسة لتجد الانفس اليهوديه فيه ....

من الطبيعي أن أقوم أنا بنفي ذلك ....كما أنت الأن ستقوم بنفي قولي
أن موضوع الإمامة لديكم مستند على الأحاديث التي هي معرضة للتحريف بسبب عدم تكفل الله بحفظها
(بينما القرآن تكفل الله بحفظه )
و ليس له أصل بالقرآن....و السؤال كيف تبنون مذهبكم و تدعون أنه أصل من أصول الدين
و الله لم يذكر ذلك الأصل بالقرآن بالقرآن ؟!
و أنا هنا أتحداك أن يكون لدينا نحن أصل من أصول الدين ليس هنالك له أصل بالقرآن
لكن في موضوع آخر إن شاء الله لأننا بذلك نكون خرجنا عن سياق الموضوع

اقتباس :

ومثال بسيط الان هل انت تستطيع ان ترى كل قرص الشمس في رابعه النهار ؟! فان قلت اراها كلها قلنا وهل نور الله مثل نور الشمس الذي لا تستطيع ان تنظر له مباشرا دقيقتن ؟! وان قلت جزء منه قلنا فما الفائده هل ترى رجل ربك ام انفه ام يديه ام ماذا ؟!!!!!

و ما رأيك بقول الله سبحانه و تعالى : (فاليوم بصرك حديد) ؟!
أنت هنا تقارن بأمور الدنيا ! و هذا غير منطقي

اقتباس :

ناهيك عن ان الرؤيه لها اللاليات لا تتحقق فاي نور يكون اقوى من نور الله حتى يسقط على الله - مثلما هي عقيدتك ونحن منها براء- ثم ينعكس لتدخل عينك فترى ؟!!!!!!

كلامك صحيح 100% لكنه ينطبق على الدنيا فقط
و هنا إذا سمحت لدي عدة أسألة
هل الله سبحانه و تعالى على كل شيء قدير ؟
هل ترى أنه من الصعب على الله أن يسقط ذلك القانون ؟
فبكل بساطة يقوم الله بتغير ذلك القانون أو يلغيه أصلا و أستطيع أن آرى و الله على كل شيء قدير
و أيضا و ما أدراك أن آلية الإبصار في الآخرة ستظل نفسها التي هي بالدنيا ؟
فلو كانت ستظل كما هي لما قال الله تعالى : ((فاليوم بصرك حديد))
و هنا الحديد ليس بمعنى أنه سيصبح حديد إنما هي دلالة على القوة و المتانة
فالحديد عندنا هنا في الدنيا يعتبر من المعادن الشديدة المتانة و القوة
و هنا يشبه الله لنا أبصارنا بالحديد كي نفهم قوله و ندرك أن ستصبح متينة قوية قادرة على أن ترى أشياء أكثر بكثير على ما هي عليه في الدنيا

اقتباس :

فانا نتوعت في الاجابه عليك من ناحيه علمية واخرى دينيه

قال الله سبحانه و تعالى : ((و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا ))
و ما أدراك أننا و صلنا إلى العلم كله ؟ بالطبع لا
لذلك لا تستطيع أن تشرح إمكانية أو آلية رؤيتنا لله عز وجل
و الله بكل بساطة يستطيع أن يلغي جميع القوانين


و تقبل الله صيامك و أعمالك
و هدانا أنا و أنت سواء السبيل ;)