منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   تأملات في سند حديث عام الفتق ؟؟؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=154784)

عيسى 12-1 12-08-2012 08:58 AM

تأملات في سند حديث عام الفتق ؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
تطرق السيد كمال حفظه الله في احد حلقاته عن التوسل بقبر النبي و حديث عائشة ( عام الفتق ) لكن ؟؟ بعد الجهال بسبب المرض النفسي المزمن لديهم يحاولون تضعيف الحديث بشتى الوسائل على راغم تعليق المحقق على الرواية انه رجالها ثقات كما سوف نعرضه الآن :
[ سنن الدارمي ]
الكتاب : سنن الدارمي
المؤلف : عبدالله بن عبدالرحمن أبو محمد الدارمي
الناشر : دار الكتاب العربي - بيروت
الطبعة الأولى ، 1407
تحقيق : فواز أحمد زمرلي , خالد السبع العلمي
عدد الأجزاء : 2
الأحاديث مذيلة بأحكام حسين سليم أسد عليها


بَاب مَا أَكْرَمَ اللَّهُ تَعَالَى نَبِيَّهُ صَلَّى الله عليه و ( آله ) و سلم
92 - حدثنا أبو النعمان ثنا سعيد بن زيد ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت انظروا قبر النبي صلى الله عليه و سلم فاجعلوا منه كووا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق
قال حسين سليم أسد : رجاله ثقات وهو موقوف على عائشة
http://islamport.com/w/mtn/Web/2999/109.htm

النظر في سند الحديث حيث دارت شبه كثيره عليه من قبل السلفية :

الاول : أبو النعمان ( ترجم له ابن حجر انه ثقة اختلط في آخره ) لكي نفك الاشتباه :
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16272 الاول من السند : عارم (ع) محمد بن الفضل ، الحافظ الثبت الإمام أبو النعمان السدوسي البصري .وقال ابن وارة : حدثنا عارم الصدوق المأمون .وسئل أبو حاتم عن عارم ، فقال : ثقة .

: http://islamport.com/w/mst/Web/3090/168.htmمقدمة ابن الصلاح : عارم محمد بن الفضل ) ( أبو النعمان ) اختلط بآخرة . فما رواه عنه ( البخاري ) و ( محمد بن يحيى الذهلي ) وغيرهما من الحافظ ينبغي أن يكون مأخوذا عنه قبل اختلاطه

في كتاب المقدمة كما هو واضح اشترط ان يكون مأخوذا منه قبل الاختلاط .....
http://islamport.com/w/mst/Web/169/684.htmالشذا الفياح من علوم ابن الصلاح : ومات عارم سنة أربع وعشرين ومائتين فيكون اختلاطه ثمان سنين على قول أبي داود وأربع سنين على قول أبي حاتم8وممن سمع منه قبل الاختلاط ...... وروى مسلم في الصحيح عن جماعة عنه وهم أحمد بن سعيد الدارمي

الثاني : سعيد بن زيد
http://islamport.com/w/trj/Web/2126/1322.htmتهذيب التهذيب : (البخاري في التعاليق ومسلم وأبي داود والترمذي وابن ماجة) سعيد بن زيد بن درهم الازدي الجهضمي .... وقال ابن سعد روى عنه وكان ثقة مات قبل أخيه وقال العجلي بصري ثقة وقال أبو زرعة سمعت سليمان بن حرب يقول ثنا سعيد بن زيد وكان ثقة وقال أبو جعفر الدارمي ثنا حبان بن هلال ثنا سعيد بن زيد وكان حافظا صدوقا وقال البخاري حدثنا مسلم هو ابن ابراهيم ثنا سعيد ابن زيد أبو الحسن صدوق حافظ وقال الدوري عن ابن معين ثقة

على رغم اختلاف البعض من العلماء في حال سعيد بن زيد لكن يكفي ما قاله البخاري بقوله ( صدوق ) فهل يقدم قول من هو ادنى من البخاري عليه ؟؟ ابو جعفر الدرامي وصفه ايضا بالصدوق
زيادة على ذلك احمد بن حنبل :
http://islamport.com/w/mst/Web/2565/1076.htmموسوعة أقوال الإمام أحمد بن حنبل في الجرح والتعديل : وقال أبو داود: قلت لأحمد: سعيد بن زيد؟ قال: ليس به بأس

الثالث : عمرو بن مالك النكري
http://islamport.com/w/trj/Web/2121/775.htmالكاشف في معرفة من له رواية في الكتب الستة للذهبي : عمرو بن مالك النكري عن أبي الجوزاء وغيره وعنه ابنه يحيى وعباد بن عباد وجماعة وثق

لكن ؟؟ في كتاب التقريب لإبن حجر موصوف بانه ضعيف ؟؟ هل تعارض كلام الذهبي مع ابن حجر ؟؟؟ الجواب :
فك الاشتباه : http://islamport.com/w/trj/Web/1073/166.htm الكاشف للذهبي : وعمرو بن مالك: أكثر من رجل، منهم: عمرو بن مالك الراسبي، وعمرو بن مالك النكري، وهمامترجمان في " تهذيب التهذيب " 8: 95، 96، وقد نقل الحافظ عن ابن حبان أنه قال في " ثقاته " عن النكري: " يعتبر حديثه من غى رواية ابنه عنه، يخطئ ويغرب ".وصواب هذا: أنه الراسبي لا النكري، ووقع هذا الاشتباه لابن عدي أيضا في " الكامل " 5: 1799.

اذا المسألة كان فيها اشتباه في الاسماء وبينه الذهبي :
حتى الالباني يوثقه : http://islamport.com/w/alb/Web/306/406.htmالثمر المستطاب - الألباني : عن عمرو بن مالك النكري عن أبي الجوزاء عنهوهذا إسناد جيد رجاله ثقات رجال مسلم غير عمرو بن مالك وهو ثقة

http://islamport.com/w/tkh/Web/3534/3937.htmتاريخ الإسلام للذهبي : عمرو بن مالك النكرى، أبو يحيى وقيل أبو مالك. بصري صدوقروى عن أبي الجوزاء أوس الربعي


الرابع : أبو الجوزاء أوس بن عبد الله
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11838أبو الجوزاء (ع) أوس بن عبد الله الربعي البصري، من كبار العلماء . حدث عن عائشة ، وابن عباس ، وعبد الله بن عمرو بن العاص .

http://islamport.com/w/trj/Web/1096/381.htmالتعديل والتجريح للرازي : أوس بن عبد الله أبو الجوزاء البصري الربعيأخرج البخاري عن أبي الاشهب جعفر بن حيان عنه عن بن عباس في تفسير سورة النجم قال أبو حاتم الرازي هو ثقة

http://islamport.com/w/trj/Web/2941/1159.htmالثقات - ابن حبان : أوس بن عبد الله بن خالد الربعي أبو الجوزاء البصري يروى عن بن عمر وابن عباس وكان قد صحب بن عباس اثنتي عشرة سنة روى عنه عمرو بن مالك النكري قتل في الجماجم سنة ثلاث وثمانين وكان عابدا فاضلا وكان يواصل أياما ثم يأخذ على يدالشاب فيكاد يحطمها ثنا محمد بن إسحاق الثقفى قال ثنا حاتم بن الليث قال ثنا مسلم بن إبراهيم قال ثنا سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك أن أبا الجوزاء لم يكذب قط

انتهى السند .

من صحح الحديث :

العالم السني السمهودي
قبل ان نقرأ تصحيحه نرى قيمته العلمية
http://islamport.com/w/trj/Web/1004/1336.htm الأعلام للزركلي : السمهودي (844 - 911 ه = 1440 - 1506 م) علي بن عبد الله بن أحمد الحسني الشافعي، نور الدين أبو الحسن: مؤرخ المدينة المنورة ومفتيها. من كتبه " وفاء الوفا بأخبار دار المصطفى - ط "


http://islamport.com/w/tkh/Web/420/141.htmخلاصة الوفا بأخبار دار المصطفى للسمهودي : روى الدارميّ في صحيحه عن أبي الجوزاء قال قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة رضي الله عنه فقالتفانظروا قبر النبي صلى الله عليه وسلم فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم

حتى مجلة البحوث الاسلامية اعترفت ان مؤرخ المدينة السمهودي قد صحح الحديث .....

http://islamport.com/w/fqh/Web/926/34250.htm مجلة البحوث الإسلامية المؤلف : الرئاسة العامة لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد : ذكر السمهودي في خلاصة الوفاء أن من الأدلة الدالة على صحة التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته ما رواه الدارمي في سننه عن أبي الجوزاء قال : " قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة رضي الله عنها فقالت : انظروا إلى قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم فاجعلوا منه كوة إلى السماء ......

الخلاصة من البحث : الحديث رجاله ثقات بقول محقق الكتاب و ايضا اقر احد العلماء الكبار و المؤرخ السمهودي بصحته

اللهم صل على محمد و آل محمد

عصر الشيعة 12-08-2012 12:23 PM

احسنت مولانا عيسى ماذا عسى سيرد هؤلاء التيوس التلفية خاصة الراوي ماما عيوشة هههههههههههههه

حميد الغانم 12-08-2012 03:20 PM

احسنت كثيرا
وفقك الله لكل الخير
حميد الغانم

عيسى 12-1 12-08-2012 07:38 PM

حي الله الغالي عادل و حميد الغانم تحياتي لكم منوورررين ،،،،،
هل اصبحت عائشة قبورية يا وهابية ؟ ام هذه دعوة للشرك

عيسى 12-1 12-08-2012 07:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،،

الكتاب : سبل الهدى والرشاد للصالحي الشامي : الباب الثامن في الاستسقاء بقبره الشريف - صلى الله عليه وسلم -روى الدارمي عن [ أبي الجوزاء ] (1) أوس بن عبد الله قال: قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة - رضي الله تعالى عنها - فقالت: انظروا إلى قبر النبي - صلى الله عليه سلم - فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال: ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي: عام الفتق
http://islamport.com/w/ser/Web/2422/5682.htm

أبو مسلم الخراساني 12-08-2012 11:04 PM

هناك عشرات الأحاديث ذات صلة زيارة القبر والتوسل ولها الأسانيد قوية متصلة ولو كان واحد ضعيف ولكن بقية صحيحة..وهناك الفئة من يحاول تضعيف عمدا الحديث لأنهم يعتقدون الشرك وهم طبعا العقيدة السفلية حيث لا يجوز زيارة القبور ولا توسل

عيسى 12-1 13-08-2012 05:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مسلم الخراساني (المشاركة 1818811)
هناك عشرات الأحاديث ذات صلة زيارة القبر والتوسل ولها الأسانيد قوية متصلة ولو كان واحد ضعيف ولكن بقية صحيحة..وهناك الفئة من يحاول تضعيف عمدا الحديث لأنهم يعتقدون الشرك وهم طبعا العقيدة السفلية حيث لا يجوز زيارة القبور ولا توسل

نعم اخي الفاضل :
ولديهم منهج في تضعيف الرجال لما تأتي الى مسالة زيارة القبور يضعفون الرواي في حالة روايته حديث عن زيارة القبور وفي احاديث اخرى يوثقونه

الجزائرية 13-08-2012 05:41 AM

مادامت هذه الاحاديث تخالف افكارهم القذرة في تكفير الشيعة
سيردونها ويكذبون رواتها
احسنتم موفقين..

Bani Hashim 13-08-2012 07:49 PM

أحسنتم، واضيف عليه تصحيح العلماء للأثر من بحث لي قديم :

1- حسين سليم أسد الداراني : رجاله ثقات وهو موقوف على عائشة

2- ابن حجر العسقلاني : تخريج مشكاة المصابيح (ج5 / ص362): [حسن كما قال في المقدمة]

3- محمود سعيد ممدوح : رفع المنارة ص203: قلت : هذا إسناد حسن إن شاء الله تعالى

4- تقي الدين علي السبكي : شفاء السقام ص128: استدل بالحديث

5- حسن بن علي السقاف: الإغاثة ص25: وهذا صريح أيضاً بإسناد صحيح

6- ذكر العلامة السمهودي في خلاصة الوفا : إن من الأدلة على صحة التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته ما رواه الدارمي في صحيحه عن أبي الجوزاء ثم ذكر الحديث …

صحح السند (وليس المتن) المذكور كل من – والسند هو: أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:

7- المحقق شعيب الأرنؤوط : مسند احمد (ج6 / ص72) ح24478: مرفوعه صحيح لغيره وهذا إسناد حسن

عيسى 12-1 13-08-2012 10:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
حي الله الموالين والمواليات جميعا كل من شارك ،،،،
بني هاشم الاضافات دائما تكون موفقه من طرفكم زادكم الله علما ،،،
اشير فقط الى نقطة مهمة مولاي بني هاشم :
صح اسناد الحديث او كان حسن كما يقول جمع من علمائهم لكن الوهابية يحتجون بكلمة موقوف ؟؟؟؟
والجواب : الموقوف يا سلفي يكون حجة لو وجدت قرينة له او ان حديث الصحابي لم يعارضه احد ؟
فمن من الصحابة عارض عائشة ؟
اما القرينة على قول عائشة فكثيره منها حديث النبي عندما امر بزيارة القبور فأنها تذكر بالآخره كما يذكر علماء السنة

هذا وصلى الله على محمد و آل محمد


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:18 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025