منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الصلاة على النبي تكذب قولكم (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=203783)

الجابري اليماني 25-07-2016 03:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل (المشاركة 2138020)
هل يعقل ان يكون ال البيت اثني عشر فقط [/SIZE][/FONT]

من قال بهذا القول ؟

الجابري اليماني 25-07-2016 03:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل (المشاركة 2138020)
اسمع جيدا هنا فرق بين ال البيت واصحاب الكساء اصحاب الكساء خمسة لا نختلف لكن ال البيت كم عددهم اربعة لكون الرسول ادخلهم في هذا المسمى وقبله لم يكن هناك شيء اسمه ال البيت
[/SIZE][/FONT]


يعني اوجده النبي ولم يعرفه ؟

وهل المهدي من ال البيت والامام الثاني عشر ام لا ؟

راية الكرار 25-07-2016 04:09 AM

الان الاهدل اقر بان اصحاب الكساء هم خمسة وليسوا اربعة

السيد الاهدل 25-07-2016 02:15 PM

اقتباس:

من قال بهذا القول ؟
من اهل البيت اذا
انا اقول هم اهل الكساء انتم تقولون خلاف قولي


و لذلك سمي هؤلاء الخمسة أهل الكساء.
و بناءً على ذلك تشمل تعبير أهل البيت أئمة المذهب الشيعي و الذين هم أحفاد النبي (ص) و فاطمة (ع) و علي (ع). و بذلك يكون أهل البيت هم النبي محمد (ص) و فاطمة (ع) و الأئمة الاثنا عشر (ع) و أهل البيت (ع) معصومون من الذنب كما هو واضح و جلي في آية التطهير.

http://www.eslam.de/arab/begriffe_ar...hl-ul-bait.htm

السيد الاهدل 25-07-2016 02:20 PM

اقتباس:

يعني اوجده النبي ولم يعرفه ؟

وهل المهدي من ال البيت والامام الثاني عشر ام لا ؟
انت هنا كمن يحاول ان يستتب محاوره

اسمع لما هاجر الرسول للمدينة كان هناك الانصار وهناك المهاجرين فلمن ينتسب الرسول لاخواله ام لبني عمومته
طبعا سترد وتقول هم ال بيت ووو نقول لك الاية نفسها لما نزلت لم يكن هناك ال بيت يعرف الا عرفا بقول الصحابة عن رسولهم واهله ال بيت النبي فقط
في مكة هل كان هناك ال بيت
طبعا لا وان كنت تصر على هذا هات ما يدل والا فاسكت
و قبل زواج علي من فاطمة هل كان من ضمن ال البيت ام لا
طبعا بعد زواجه من فاطمة صار من ال البيت

عموما الحوار معك في الخمسة اصحاب الكساء كيف ادخلتم البقية من ذرية فاطمة بينهم



السيد الاهدل 25-07-2016 02:22 PM

اقتباس:

الان الاهدل اقر بان اصحاب الكساء هم خمسة وليسوا اربعة
هناك فرق بين اصحاب الكساء وبين ال البيت فال البيت اربعة واصحاب الكساء خمسة ليست فلسفة لكن لما تجعلهم كلهم سواء فمن صاحب البيت هنا

الجابري اليماني 25-07-2016 04:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد الاهدل (المشاركة 2138050)

من اهل البيت اذا
انا اقول هم اهل الكساء انتم تقولون خلاف قولي


مره تكتب أهل البيت ومره تكتب آل البيت ومره تتكلم عن الخمسة اهل الكساء ومره كم عدد اهل بيت النبي ، ارسى على بر معنا .

سألتك هل النبي من اوجد معنى آل البيت لاول مره ؟

وكيف عرّف لنا النبي الاكرم ال البيت ؟

وسننتقل بعدها الى صلب موضوعك


تفضل .

راية الكرار 25-07-2016 05:59 PM

الفرق بين الال والاهل

االعودة الى كتب اللغة والبلاغة نجد ان كلمة (أهل) تعني فيما لو أضيفت الى الرجل : اشياعه واتباعه وأهل ملته, وأهل كل نبي : أمنه .. وأن كلمة آل - والتي أصلها أهل قلبت الهاء همزة بدليل أهيل فإن التصغير يرد الأشياء إلى أصولها ـ, فيما لو اضيفت الى شخص فيقال آل فلان : هم الناس الذين ينتسبون أو يرجع نسبهم الى فلان, ومنه الأول : أي الرجوع, فنقول آل ابراهيم مثلا هم اسماعيل واسحق وأولادهما, وآل عمران, موسى وهارون ابنا عمران بن يصهر ... وهكذا.
وقد كثر استعمال (الأهل) و(الآل) حتى سمي بهما أهل بيت الرجل لأنهم اكثر من يتبعه. كما إننا نجد أن (آل) لا يستعمل إلا لذوي المكانة والخطر كما في الحديث (لا تحل الصدقة لمحمد وآل محمد (صلى الله عليه وآله)), أو ما جاء في القرآن الكريم: (( إدخلوا آل فرعون أشد العذاب )), ولا تستعمل فيمن ينسب, لما هو قليل الشأن في المجتمع, فلا يقال آل الزبال مثلا .(انظر مجمع البحرين 5/313, ومقدمة شرح المختصر في البلاغة).
وقد ورد ذكر كلمة (أهل البيت) في القرآن والسنة, وكذلك ذكر كلمة (أهل بيت النبي) أو (أهل بيتي) في السنة في روايات صحيحة جاء ذكرها عند كتب الفريقين الحديثية, وأنه (صلى الله عليه وآله) قال بعد أن غطى عليا وفاطمة والحسن والحسين (عليه السلام) والكساء: (اللهم هؤلاء أهل بيتي) (صحيح مسلم 7/119 باب مناقب علي (عليه السلام)) .
وقد سئل الإمام الصادق (عليه السلام) عن (الآل) فقال: (ذرية محمد صلى الله عليه وآله، فقيل له: من الأهل ؟ فقال: (الائمة عليهم السلام)، فقيل له قوله تعالى : ((ادخلوا آل فرعون أشد العذاب)) قال: (والله ما عني إلا ذريته) (مجمع البحرين 5/313 ).
وجاء في (معاني الأخبار ص93) للصدوق بسنده عن أبي بصير, قال: قلت لأبي عبد الله صلوات الله عليه : من آل محمد (صلى الله عليه وآله) ؟ قال : (ذريته)، فقلت : أهل بيته ؟ قال: (الأئمة الأوصياء)، فقلت : عترته ؟ قال: (أصحاب العباء)، فقلت : امته؟ قال: (المؤمنون الذين صدقوا بما جاء به من عند الله عزوجل المتمسكون بالثقلين الذين أمروا بالتمسك بهما كتاب الله عزوجل, وعترته من اهل بيته الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً, وهما الخليفتان على الأمة من بعده).
وفي المصدر نفسه بسنده عن عبد الله بن ميسرة قال : قلت لأبي عبد الله صلوات الله عليه, إنا نقول : اللهم صل على محمد وآل محمد، فيقول قوم: نحن آل محمد؟ فقال (عليه السلام): (إنما آل محمد من حرم الله عزوجل على محمد نكاحه ...).
ومن يحرم نكاحه عموم الذرية العلوية الى يوم القيامة كما لا يخفى! وللمتابع لأحاديث النبي (صلى الله عليه وآله) في هذا المورد يجد ان هذه الاطلاقات : أهل البيت, وعترة النبي، قد ترد على خصوص الخمسة الطاهرة صلوات الله عليهم, فهو من باب اطلاق اللفظ الشايع عليهم حال نزول الآية (آية التطهير) دون ارادتهم الخاصة, فقد دلت الادلة الكثيرة المتظافرة على شمول اطلاق آل البيت وأهل البيت للأئمة الاثنى عشر (عليهم السلام) وان الاطلاق يكون اطلاقا حقيقيا وارادة الخمسة من أصحاب الكساء (عليهم السلام) انما هو بمناسبة النزول لا غير, وقد اثبت العلماء قاعدة مفادها ان العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب .
وقد نقل الطريحي في (مجمع البحرين ج5 ص 33) عن بعض أهل الكمال قوله في تحقيق معرفة الآل يقول: ان آل النبي (صلى الله عليه وآله) كل من يؤل اليه وهم قسمان: الأول من يؤول اليه مآلا صورياً جسمانياً كاولاده ومن يحذو حذوهم من أقاربه الصوريين الذين يحرم عليهم الصدقة في الشريعة المحمدية .. والثاني: من يؤول اليه مآلا معنويا روحانياً وهم أولاده الروحانيون من العلماء الراسخين والأولياء الكاملين والحكماء المتألهين المقتبسين من مشكاة أنواره ـ إلى أن قال ـ : ولا شك أن النسبة الثانية آكد من الأولى .
وإذا اجتمعت النسبتان كان نورا على نور كما في الأئمة المشهورين من العترة الطاهرة . وهؤلاء هم أصدق المصاديق لآل محمد وأهل بيته الذين عناهم الشرع بالصلاة عليهم عندما نقول: اللهم صل على محمد وآل محمد .

راية الكرار 25-07-2016 06:19 PM

إن الدليل على الصلاة على محمّد وآل محمّد ليس محصوراً في مورد واحد بل عدة موارد قرآنية وأحاديث صحاح نبوية متواترة لدى الفريقين ، نذكر لك بعض هذه الأدلة:
أما من القرآن الكريم فقوله تعالى : ((إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلّوا عليه وسلّموا تسليماً)) .
فقد ذكر مفسروا الفريقين إنها نزلت في كيفية الصلاة على النبي وعلى آله الطيبين الطاهرين.
ففي تفسير (الدر المنثور) أخرج السيوطي عن سعيد بن منصور وعبد بن حميد وابن أبي حاتم وابن مردويه عن كعب بن عجرة رضي الله عنه قال : لما نزلت ((إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلّوا عليه وسلّموا تسليما)) قلنا : يا رسول الله علمنا كيف الصلاة عليك ؟ قال ؛ قولوا : اللّهم صل على محمّد وعلى آل محمّد ، كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد ، وبارك على محمّد وعلى آل محمّد كما باركت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد.
وأخرج نفس الحديث ابن جرير عن يونس بن خباب ، وعن إبراهيم وعن عبد الرحمن ابن أبي كثير بن أبي مسعود الأنصاري. وأخرج ذلك عبد الرزاق وابن أبي شيبة وأحمد بن عبد بن حميد والبخاري ومسلم وأبو داود والنسائي والترمذي وابن ماجة وابن مردوية عن كعب .
على أن الله تعالى صلّى على قوم سلّموا له وأذعنوا وصبروا حينما أصابتهم مصيبة قالوا إنّا لله وإنّا إليه راجعون فقال تعالى : (الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنّا لله وإنّا إليه راجعون أولئك عليهم صلوات من ربهم) .
فإذا كانت الصلوات على من صابر ورضي وسلّم لأمر الله تعالى ، فهل أعظم من أهل البيت (عليهم السلام) صبراً وتسليماً ؟
على أنه لا يخفى عليك أن الصلاة المشار إليها هي التزكية من الله تعالى والرحمة ، ومن المؤمنين الدعاء . فما المانع من أن يزكي الله تعالى أهل البيت النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) وأن تدعوا لهم بالرحمة والدرجة الرفيعة .
وإليك قائمة بما ورد من أحاديث تؤكد أن الصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) لابد من إدخال آله عليهم السلام معه:
1 ـ صحيح البخاري في كتاب أحاديث الأنبياء حديث أبي ذر الحديث : 337 .
2 ـ صحيح مسلم في كتاب الصلاة باب الصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) بعد التشهد الحديث 66/406 و 67/406 .
3 ـ سنن أبي داود كتاب الصلاة باب الصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) بعد التشهد الحديث 976 و 977 .
4 ـ سنن النسائي في كتاب السهو باب الصلاة الحديث 1286 والحديث 1287 والحديث 1288 .
5 ـ سنن ابن ماجة في كتاب الصلاة باب الصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) الحديث : 904 .
هذا ما أمكن ذكره في هذا المقام من أدلة قرآنية وأحاديث صحيحة في كيفية الصلاة على النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) .

السيد الاهدل 25-07-2016 10:54 PM

اقتباس:

مره تكتب أهل البيت ومره تكتب آل البيت ومره تتكلم عن الخمسة اهل الكساء ومره كم عدد اهل بيت النبي ، ارسى على بر معنا .


مرة ترى ما وضعناه ولا ترد عليه وتتهرب منه
اصحاب الكساء خمسة لكن ال بيت النبي اربعة هل تعارض
شيء منطقي فرب الاسرة هل يكون من اسرة كفرد ام لا
يعني هل الرسول من ال البيت ام لا
هو منفرد عنهم وهم ينتسبون اليه
ان كنت ترى تناقضا في كلامي فانت حر

اقتباس:

سألتك هل النبي من اوجد معنى آل البيت لاول مره ؟

اين اوجده قلنا لك لما هاجر الرسول تميز الرسول بهذا عن غيره فقد وجد بيوتات غير بيته لكن لما كان الرسول لا ينتمي للانصار ولا للمهاجرين قيل عنه وعن اهله اهل البيت
لكن لا يوجد دليل على ان الرسول اوجد هذا اللفظ الا ان كنت ستقول نحن لدينا روايات
ثم اتعرف معنى كلمة بيت
بيت تعني من اكتمل شرفهم وعلي قبل زواجه من فاطمة لم يكن ينتمي لهذا البيت انما بعد زواجه دخل معهم

اقتباس:

وكيف عرّف لنا النبي الاكرم ال البيت ؟

لما شاع هذا اللفظ عنهم فقط

اقتباس:

وسننتقل بعدها الى صلب موضوعك
من يريد ان يحاور لا يناقش قضية لا اساس لها فانت تناقش مسمى البيت وهو معروف عند العرب وهناك بيوتات معروفه قبل بيت النبي وتعني الاشرة التي فاق شرفها وربما تكون صغيرة في العدد


انظر هنا كشاهد لما نقول

http://shamela.ws/browse.php/book-487/page-51

وفي معاوية البيت والملك، ومنهم الفقية أبو ظبيان

وورد ايضا في المعجم
بيوتات :

بيوت الشَّرف أو ذوو المكانة البارزة والأحساب المتوارَثَة :- فلان من أهل البيوتات .

http://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar...A%D8%A7%D8%AA/

فكما ترى ال البيت هنا لفظة تدل على ان هذا البيت له شرفه

وهذا يعني ان العرب اطلقت هذا الاسم على بيت الرسول للتمييز عن بيوتاتهم فهناك بيت اسعد بن زرارة وبيت فلان وبيت فلان كلهم من الصحابة وهؤلاء لهم شرفهم ورسول الله لشرفه فيهم قالوا بيت النبي ويعنون به كل من يمت له بصلة قرابة ولا يعنون الدار نفسها



اقتباس:

تفضل .

دام فضلك انتهينا


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:13 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024