|
حوار هادئ حول الامامة
بسم الله الرحمن الرحيم بما ان الامامة هي راس الخلاف بين الشيعة والسنة فمن يرى من نفسه القدرة على الحوار فليتفضل |
السلام عليكم .
سوف نتحاور إن شاء الله على موضوع الإمامه .. ولكن لا أرد إلا عليك .. أو لم يستحق الرد . |
أبو جنان أنت حر بالرد على صاحب الموضوع او من يعجبك الرد عليه على ان لاتشتت أصل الحوار المطروح بحوارات جانبية لاغير فهذا من حق صاحب الطرح عليك موفقين |
الاخ المحترم حيدر القريشي تقبل جوابي من القلب من شيعي بسيط / الدار التي امر الله ببنائها هي *الاسلام* فانتدب لها ابرع مهندسيه وهو رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وانزل له خارطة البناء *القران الكريم* لاياتيه الباطل فماذا يحتاج هذا الصرح الاهي لتنفيذ البناء نعم اخي الى المعمار او البناء *الامام* عليه السلام فاختار الله لنبيه اخوه ونفسه علي ابن ابي طالب لتكملة البناء*علي مع القران والقران يدور اينما دار بل شدد الله على رسوله الكريم *ان لم تبلغ بامامة علي فكل ماعملته لاشي في تقديري وانا احكم الحاكمين*ان تقدير الله ليصبح الاسلام دين الله في الارض بحتاج الى اكثر من 600 عام لتكملة البناء *والان نحن ننتظر اخر البنائين ليخرج لنا الخارطه الالهي ويهد الجدران المشوه ويكسر التيه الذي وضعه المسلمين لانفسهم لمدة 1400 سنه
|
أريد أن أطلب من الأخ المحترم حيدري القرشي .. تعريف الإمامة حسب العقيدة الشيعية .
وبناء على هذا التعريف أولاً. لا أقول ما دليل على وجود الإمامة في القرآن الكريم لان أهل السنة يعلمون أن الإمامة موجوده في القرآن .. وأقصد الإمامة بتعريف أهل السنة والجماعة .. وهي الإقتداء والتقليد والتأسي ... لهذا أنا أريد تعريف الإمامة حسب العقيدة الشيعية ودليل عليها ... أي الدليل على الإمامة حسب تعريفكم عن الإمامة. ثانياً . بناء على تعريف الإمامة حسب العقيدة الشيعية والدليل عليها .. أريد الدليل على أنها أي الإمامة .. للإمام علي عليه السلام .. والإثنى عشر من بعده .من القرآن ثالثاً ما الدليل على أنها أصل من أصول الدين ..؟؟ ملاحظة .. أنا مع الدليل إذا وجدت الحق معكم وخاصة في موضوع الإمامة استسلم للحق وأعلن ان الحق مع الدين الشيعي. ملاحظة اخرى .. لما أقول أريد دليل من القرآن .. لا أعني التفسير .. بل من القرآن بذات ... بمعنى لما أقول ما الدليل على وجود الجنة والنار في القرآن .. فأنا لا أذهب إلى التفاسير للإستدلال بوجود الجنة والنار .. بل القرآن لوحده تعج بالأدلة على وجود الجنة والنار .. وهكذا . اللهم أرنا الحق حقاً ورزقنا التباعه .. وأرنا الباطل باطلاً ورزقنا اجتنابه . |
اقتباس:
مفهوم الامامة البديلة موجود ضمنيا في مذهب اهل السنة بصورة موازية و طبعا ( اي بطبيعة الحال ) لم تذكر وجوب خلافة ابوبكر و عمر و معاوية ووو الى 12 خليفة بالاسم في القران مع كثر اللغط و التجاذب في من يكونون بالتفصيل . ما يؤكد على ان صحة الاحاديث الناصة على ان هناك خلفاء بعد النبي و ان 12 هو الثابت و الاختلاف في التفصيل. اذن هذه الحجة مردودة بنفس المعيار. هذا اولا و اذا كنت مصرا بوجوب الذكر في القران فيجب عليك ان تقر على ان سنة النبي ليس لها وزن في هذه المسالة. هذا ثانيا و اقول لك رايي الشخصي و الله اعلم عدم ذكرهم مباشرة في القران هو من باب امتحان الله للبشر هل يتبعون النبي او يتبعون غيره في مشائل العقيدة ؟ |
اقتباس:
بسمه تعالى اللهم صلِّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أرجو السماح من الأخ صاحب الموضوع للتطفل ولكن يحذوني الأمل أن كل مايقال يصب في سبيل الوصول الى الحق المبين أخي الفاضل أبو جنان يؤسفني أن أقول لك أن اسئلتك هذه هي بداية ضلالة وليست بداية هداية الى الحق !! أخي الفاضل أسئلتك هذه هي قوالب جاهزة ومسارات قد رسمها لك ولغيرك أئمة الضلال منذ أكثر من أربعة عشر قرناً من الزمان ولازلتم تتخذون هذه المسارات دربا ً لكم لاتحيدون عنه أبدا ً إلا من شآء ربي أن يهديه الى الحق المبين أخي الفاضل أنتم عندكم مشاكل عقدية مهلكة كثيرة أنتم عندكم مشكلة وخلل كبير ومهلك في التوحيد قبل أن تكون عنكم مشكلة في الإمامة وكذلك أنتم عندكم مشكلة وخلل كبير ومهلك في النبوة قبل أن تكون عندكم مشكلة في الإمامة أرجو أن ترجعوا الى أنفسكم وتتفكرون جيداً بكل تجرد هل ساويتم رب العزة والجلال تقدست أسمائه الحسنى هل ساويتموه بعباده الحقراء من الكافرين ؟؟ لو سألناكم لماذا كل دساتير العالم وقوانينها الوضعية تجعل لملك تلك الدولة أو رئيسها وصي ونائب ينوب عنه ؟ لقلتم تلافيا ً للفوضى وحفظاً للنظام وأستمراراً للحياة !! فهل ساويتم رب الأرباب بعباده الكافرين ؟؟ أنتم تنفون أن يكون رب العباد الحكيم , الرشيد , اللطيف بعباده , الرحيم بعباده ,العليم السميع , البصير , العادل , ----- تنفون أن يكون حكيماً بما فيه الكفاية مثل هؤلاء الكفرة فيهيء (( وصي )) ينوب عن نبيه العظيم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله وسلم روحي لتراب نعليه الفدى ينوب عنه في أدارة شؤون هذه الدولة الحديثة العظيمة التي كانت تنتظرها وتبشر بها البشرية منذ عهد آدم على نبينا وآله وسلم وهذا الإسلام والقرآن الذي هو قائم الى يوم الدين !! حكمة الله تعالى وعدله ورشده ورأفته ورحمته ولطفه لم تجعله ينتبه الى (( الخطر العظيم المحدق بالإسلام والمسلمين )) بعد رحيل نبيه العظيم صلى الله عليه وآله وسلم !! فهل هذا هو شأنكم مع خالقكم ؟؟ فأنتم تجزمون جزماً قاطعاً أن القرآن الكريم الذي هو كلام الله تعالى لم يتطرق بتاتاً الى الوصاية بعد النبي المبجل صلى الله عليه وآله وسلم !! فهل هذا هو ظنكم بالله تعالى ؟؟ وهل ساويتموه مع من أوصى بالنيابة بعده من ملوك ورؤساء الكفر والضلالة ؟؟ تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً مالكم كيف تحكمون ؟ فأنتم والحال هذه أمام خيارين لاثالث لهما أولاً ==== إما أن تقولوا أن الله تعالى العليم السميع البصير الحكيم العادل الرؤوف اللطيف بعباده , وهو أرحم بكم من أنفسكم لم يكلف رسوله الكريم بأن يوصي من بعده بوصي يخلفه في قومه ثانيا ً ==== وإما أن تقولوا أنه كَلَّف َ نبيه الكريم صلى الله عليه وآله وسلم أن يوصي بوصي من بعده يخلفه في قومه فإن أخترتم الخيار الأول فقد وقعتم في الكفر والضلالة لا محالة فإنكم في هذه الحالة أمام خيارين لاثالث لهما كذلك أ == إما أن تقولوا أن الله تعالى يعلم ماسيحدث من أنقلاب الأمة بعد وفاته وماحدث من أنشقاق بين أتباعه وأصحابه وكذلك ماتبعه من قتل وذبح وتقاتل وتناحر بين أمة رسوله العظيم الى يومنا هذا --- وأنه يعلم كل هذا ويعلم تربص أعداءه وأعداء رسوله الكريم بالإسلام والمسلمين على مدار التاريخ ومع كل هذا لم يكلف نبيه بالوصاية !! فقد كفرتم بما أنزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم ولم تساوو الله تعالى حتى بالكافرين من عباده الذي لسان حالكم يقول أن ملوك الكفر ورؤوسائهم كانوا أكثر حكمة وفطنة من الله تعالى وخلفوا لهم أوصياء بعدهم ليجنبوا بلدانهم وشعوبهم ويلات التقاتل والتناحر !!! فتعالى الله عن ذلك علوا ً كبيرا والويل لمن يقول بهذا القول الخطل ب == وإما أن تقولوا لا أن الله تعالى لايعلم ماسيحدث بعد رحيل رسوله الكريم من فوضى وقتل وذبح وتشريد ونهب للأموال وسبي للبلاد والعباد ومايجري الى يومنا هذا !!! فمن يقول بهذا القول قد كفر بما جآء بالقرآن العظيم وما آمن بالله تعالى لحظة واحدة وتعالى الله عن ذلك علوا ً كبيراً فالله تعالى هو القائل في كتابه العزيز : قل إن تخفوا مافي صدوركم أو تبدوه يعلمه الله ويعلم مافي السماوات وما في الأرض آل عمران - 29 وهو القائل سبحانه وتعالى عالم الغيب لايعزب عنه مثقال ذرة في السماوات ولا في الأرض ولا أصغر من ذلك ولا أكبر إلا في كتاب مبين سبأ -- 3 إذن إن أنتفت حجتكم في هذين الخيارين أ , ب فقد لزمكم الخيار الأخير وهو : ثانيا ً ==== وإما أن تقولوا أنه كَلَّف َ نبيه الكريم صلى الله عليه وآله وسلم أن يوصي بوصي من بعده يخلفه في قومه فهنا نحن ُ نطالبكم بالدليل القرآني حصراً عن (( وصي محمد )) صلى الله عليه وآله وسلم بعد أن أخضعتم أنفسكم لهذا الخيار وقلتم بوجوب تكليف الله تعالى لنبيه الكريم بالوصاية وهو ماتقتضيه حكمة الله تعالى ولطفه ورحمته فمن هو هذا الوصي بالدليل القرآني والكرة في ملعبكم ؟؟ وسؤال آخر أوجهه لك اخي الفاضل قبل أن اغادرك الآية الشريفة التالية : كتب عليكم إذا حضر أحدكم الموت إن ترك خيراً الوصية للوالدين والأقربين بالمعروف حقاً على المتقين البقرة -- 180 أخي الفاضل أنت أمام خيارين في هذه الآية الشريفة لاثالث لهما إما أن تقول أن النبي العظيم صلى الله عليه وآله وسلم (( مستثنى )) من هذا التعميم الألهي (( كتب عليكم )) و (( إذا حضر أحكم )) فهو مستثنى من الوصاية فنحن نطالبك بالدليل القرآني على هذا الأستثناء ونقول لك لماذا لم يستثنيه الله تعالى من قوله : كتب عليكم الصيام البقرة -- 183 ونقول لكم كيف إنَّ الله تعالى ألزم (( رب الأسرة )) أن يوصي لأسرته التي ربما لاتزيد عن ثلاثة أنفار من بعده ولم يلزم نبيه العظيم أن يوصي لأمته التي تبلغ اليوم مليار ونصف المليار مسلم وتركهم في غيهم يعمهون !! و إما أن تختارن الخيار الثاني أن الله تعالى بموجب هذه الآية الشريفة قد ألزم نبيه الكريم محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يوصي من بعده فهنا أنتم كذلك أمام خيارين لاثالث لهما أ === فإما أن تقولوا أن محمداً صلى الله عليه وآله وسلم قد خالف أمر الله تعالى بترك الوصية فهذا كفرٌ صريح وواضح وتعالى رسول الله تعالى عن ذلك علواً كبيرا ً وهو السبّاق في تطبيق الشريعة وحاملها وهذا خلاف قوله تعالى (( إنك لعلى خلق عظيم )) وإما ب === ان تقولوا أن محمدا ً صلى الله عليه وآله وسلم قد التزم بأحكام القرآن الكريم وبأحكام هذه الآية الشريفة وقد (( أوصى بعده وعين وصيا ً )) فنحن نطالبكم بالحديث الشريف الذي (( أوصى به النبي المفدى من بعده )) !! وننتظر الجواب وقبل أن أغادرك أتمنى أن تذهب الى هذا الرابط عسى أن تجد أجوبتك التي سألت عنها هنا سيجيبك عنها مشايخ الأزهر الشريف !! واتمنى لك الموفقية وأن تكون حقاً من طلاب الحق ومن أهله خادمكم حسين السعدي |
سلام عليكم اخي الفاضل ابو جنان كما تفضلت يجب ان نبدا البحث بتعريف الامامة حتى نعرف ما هي نقطة الخلاف بالذات مفهوما ثم نذهب الى مرحلة المصاديق لانه ما دام نختلف على مفهوم الامامة يصعب علينا تشخيص المصداق لها وتعريف الامامة بصورة اجمالية ورد في القران الكريم واشاروا علماء الشيعة الى قوله تعالى : وَ إذِ ابْتَلى إبْراهِيم رَبُّهُ بِكَلمَاتٍ فَأتمَّهُن قَالَ إني جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إمَامًا قَالَ وَ مِنْ ذُرِيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالمين . الإمامة التي أعطاها الله لإبراهيم كانت في زمن شيخوخته و بعد أن اجتاز جميع الاختبارات و من اهمها ذبح ولده اسماعيل فقد كان الله سبحانه وهبه على الكبر اسماعيل و اسحق: ألحمد لِلّهِ الذي وَهَبَ لي عَلى الْكِبَرِ إسْمَعِيلَ وَ إسْحَقَ إنَّ رَبِّي سَمِيعُ الدُّعَاءِ. و لان ابراهيم عليه السلام حين اعطى الإمامة فانه سألها لذريته لذا فإن هذا الإعطاء و هذا السؤال حصلا حين امتلك ذرية في كبره. فهذا السؤال و الطلب لم يكن له من محل- في ظاهر الحال- قبل حصوله على الذرية و مع يأس ابراهيم و انقطاع أمله فيها. إذ كيف يمكن للإنسان اليائس من الحصول على الذرية أن يسأل الله الإمامة لذريته من بعده؟ لقد كان عليه ان لا يتعرض إلى هذا الطلب أو كان عليه على الأقل أن يقول: إن رَزَقْتَني ذُريَّةً إن تعلقت إرادتك بعد هذا- مع يأسى- فأعطيتني أولاداً فهل ستجعلهم أئمةً أم لا؟ و الدليل على يأس ابراهيم عليه السلام من الحصول على ذرية هو ءايات القرءان الكريم: وَ نَبِّئْهُم عَنْ ضَيْفِ إبْرَاهِيم، إذ دَخَلُوا عَليهِ فَقَالُوا سَلَاماً قَالَ إنَّا مِنْكُمْ وَجِلُونَ، قَالُوا لَا تُوْجَلْ إنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَام عَليمٍ، قَالَ أبَشَّرْتموني عَلَى أن مَّسَّني الْكِبَرُ فَبِمَ تُبَشِّرُونَ، قَالُوا بَشَّرْنَاكَ بِلحقِّ فَلَا تَكُن مِّنَ الْقَانِطِينَ . و كانت سارة زوجة ابراهيم يائسة هي الأخرى من إنجاب الأولاد:وَ امْرَأتُهُ قَآئِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَهَا بِإسْحَقَ وَ مِنْ وَرَآءِ إسْحَقَ يَعقُوبَ قَالَتْ يَاوَيْلَتَي ءَألِدُ وَ أنَا عَجُوزٌ وَ هَذَا بَعْلي شَيْخًا إنَّ هَذَا لَشَيءعَجِيبٌ، قَالُوا أتَعْجَبين مِنْ أمْرِ اللهِ رَحْمَتُ اللهِ وَبَرَكَاتُهُ عَليكُمْ أهْلَ الْبَيتِ إنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ . و يتضح لدينا جيداً من هذه الأيات القرءانية ان ابراهيم كان يائساً من الحصول على الأولاد في ءاخر عمره لذا فان سؤاله ا لإ مامة لأولاده كان حين وهبه الله ا لإ مامة و ذلك في سني شيخوخته بعد أن وهبه الله اسماعيل و اسحق و نستنتج- بناء على ذلك- ان إمامة ابراهيم كانت بعد نبوّته، و بعد أن أصبح شيخاً كبيراً أي ان الإمامة تختلف عن النبوّة بل هي مقام أعلى وأسمى و على هذا الأساس فان المراد باية إني جَاعِلُكَ لِلناسِ إمَاماً. اني سأجعلك قدوة يقتدي بها أفراد البشر في القول و العمل فالإمام إذن هو الذي يجب ان يتبعه الناس في أفعالهم و أقوالهم و سلوكهم و في النهاية في أفكارهم و عقائدهم و ملكاتهم |
السلام عليكم .
أخي حيدري القرشي . سأبدي بما إنتهيت . اقتباس:
الإمامة بتعريف الشيعة يا أخي الكريم . الإمامة عند الشيعة هي .. الرئاسة والزاعمة العامة على جميع الناس . هنا الرابط http://www.islam4u.com/ar/almojib/%D...A%D8%A9-%D8%9F فأنا أخي الكريم لما أقول أريد دليل من القرآن على الإمامة أقصد الإمامة حسب تعريفكم لمفهوم الإمامة .. هل إبراهيم عليه السلام أصبح إماماً بمفهومكم أو بمفهومنا .. هل أصبح زعيماً عاماً ؟؟ |
سلام عليكم اخي العزيز ابو جنان حفظك الله ورعاك لا اظن ان ما تقدم انفا ينطبق مع مفهوم الامامة عند اهل السنة والجماعة وارجوا من حضرتك ان تدقق في قولنا : فالإمام إذن هو الذي يجب ان يتبعه الناس في أفعالهم و أقوالهم و سلوكهم و في النهاية في أفكارهم و عقائدهم و ملكاتهم. اي في الاقتداء بالامام في كل شيء من مسارات الحياة من الامور الشخصية الجزئية الى الامور الاجتماعية وهذا حسب تصوري يخلاف مفهوم الامامة عند اهل السنة والجماعة ونبي الله ابراهيم اصبح اماما بمفهوم التشيع لانه كما تقدم قد حاز هذه المرتبة المعنوية بعد طول المعاناة وكثرة الاختبارات فهي مقام معنوي فوق الرسالة والنبوة وهي بالتاكيد تخالف مفهوم اهل السنة والجماعة فمن منظور علماء اهل السنة يمكن تولى الامامة بالقوة والقهر وتجيز امامة الفاسق مع ان الاية القرانية تقول لا ينال عهدي الظالمين اذن الامامة حسب هذه الاية الكريمة عهد من الله لا يناله الا المخلصين من عباده الذين لا يطمع فيهم الشيطان ابدا لقوله تعالى : قال فبعزتك لأغوينهم أجمعين إلا عبادك منهم المخلصين ان الشيطان يعترف هنا بعجزه عن حرفهم عن طريقهم لأن قلوبهم صارت محلًا لله و جلي أن مثل هذا المكان لا قدرة للشيطان على الاستيلاء عليه أو التصرف فيه و سيكون هؤلاء الافراد مصونين محفوظين دائما في حرم الله من كل ذنب فعليا كان أو قوليا أو فكريا أو قلبيا أو سريا كما انهم سيخلون من كل خطأ و ذنب و سيكون فعلهم فعل الحق ولسانهم لسان الحق و أعينهم أعين الحق و ءاذانهم ءاذان الحق و في النهاية فان مركز وجودهم متعلق بحضرة الحق و ستكون بيوت قلوبهم و أسرارهم كلها مسلمة خالصة لله المنان كما ورد في حديث البخاري في باب التواضع قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - « إِنَّ اللَّهَ قَالَ مَنْ عَادَى لِى وَلِيًّا فَقَدْ آذَنْتُهُ بِالْحَرْبِ ، وَمَا تَقَرَّبَ إِلَىَّ عَبْدِى بِشَىْءٍ أَحَبَّ إِلَىَّ مِمَّا افْتَرَضْتُ عَلَيْهِ ، وَمَا يَزَالُ عَبْدِى يَتَقَرَّبُ إِلَىَّ بِالنَّوَافِلِ حَتَّى أُحِبَّهُ ، فَإِذَا أَحْبَبْتُهُ كُنْتُ سَمْعَهُ الَّذِى يَسْمَعُ بِهِ ، وَبَصَرَهُ الَّذِى يُبْصِرُ بِهِ ، وَيَدَهُ الَّتِى يَبْطُشُ بِهَا وَرِجْلَهُ الَّتِى يَمْشِى بِهَا ، وَإِنْ سَأَلَنِى لأُعْطِيَنَّهُ ، وَلَئِنِ اسْتَعَاذَنِى لأُعِيذَنَّهُ ، |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:55 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024