|
مـــــــــاذا يمكن ان افـــهــــم من هـــــذا ؟!!!
السلام عليكم حديث(إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي) هل أستطيع أن افهم منه أن القرآن كان مجموعا قبل وفاة النبي(ص) أم لا ؟! لأن المتعارف هو أن سيدنا عثمان أول من جمع القرآن . فقول النبي(ص) تارك فيكم الا يعني انه كان موجودا ؟ ثم ماذا يمكن ان افهم اخر منه ؟ أرجو التوضيح وشكرا |
انا بس برد عليك بكلمتين
اهل الدعوة عندكم اعترفو في صحته واساتذت في مدرستنا اعترفو بانه صحيح فكيف تسالنا بشيء انتم بنفسكم قلتو انه صحيح؟ |
اقتباس:
هل المشكلة في وجود القرآن كحقيقة قائمة بذاتها أم في جمعه. بعبارة أخرى هل عدم جمع القرآن ينفي أنه موجود.؟ فصيغة السؤال على هذا المنطق ضعيفة أيضا رغم عدم صحة المعطيات. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بالنسبة للقرآن الكريم كان مكتوب في رقاع من قبل الصحابة المخلصين أمثال الإمام علي ع وما فعله الصحابة بعد موت النبي ص هو جمع القرآن وأول من جمع القرآن هو الإمام علي ع حيث تقول السنة أنه اعتزل الناس ستة اشهر بعد موت النبي محمد ص لجمع القرآن أما عثمان فهو معروف بحراق المصاحف وكانت هناك عدة مصاحف منتشرة بين الصحابة منذ عهد الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وحتى عهد عثمان . ولم يكن أحد من الصحابة أو الخليفة الأول والثاني قد أبدى أية اعتراضات على هذه المصاحف حتى جاء عثمان فأصدر أمره بحرق هذه المصاحف وإلزام الأمة بمصحفه |
ابو التقوى لوم علمائك لانه متواتر الحديث
ادري الحديث يهز عقيدة السلاطين |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أهلا بالأخ ابو تقوى اني تارك فيكم: تعني عندما يختار الله امانته, اي بعد وفاة الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله, عندها يكون القرآن كاملا. و الثابت عندنا أن الامام علي عليه السلام كان بأمر الرسول (ص و آله) يكتب كل آيه و كل سورة, يعلم ان هي مكيه ام مدنيه ناسخ الآيه و منسوخها, محكمها و متشابهها. تفسيرها و تأويلها و موقع وسبب نزولها و بأمر الرسول ايضا (ص وآله) و بعد وفاته جمع الامام علي عليه السلام القرآن في مصحف واحد ولهذا كان ابن سيرين كما ذُكر في الطبقات يقول: تطلبت ذلك الكتاب (يقصد التفسير) وكتبت فيه إلى المدينة فلم أقدر عليه, فلو اصبت ذلك الكتاب لكان فيه العلم. وهذا المصحف ينتقل من امام معصوم الى امام معصوم يتداوله الواحد تلو الآخر. لكن أرى ان تركز و تتمعن و تعقل كلمة الثقلين, و تعي معناها بقلب واعِ و عقل متجرد, من جميع الافكار الطائفيه, فقط تأملها جيدا كتاب الله و عترتي كتاب الله و عترتي كتاب الله و عترتي قد يكون لك فيها النجاة من الضلال |
حياكم الله !
شكرا لكم جميعا واخص بالشكر والتقدير الفاضل خادم المرتضى وعبد محمد انا اعرف ان الحديث صحيح فقد رواه نحوا من 30 صحابي فهو قمة في التواتر لا مشكل عندي !!!!!!!! فقط اردت ان اعرف التحليل للحديث ماذا نستطيع ان نستخلص من الحديث ؟ كلمة( لن يفترقا) هل نستطيع مثلا ان نستخلص منها ان هناك امام من العترة الان مع القران ؟! ام لا ؟! شكرا على التوضيح |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أهلا بك أخي ابو تقوى في هذا المنتدى المبارك اذا تأكدت ان الحديث صحيح, بمعنى أن هذا الكلام هو كلام الرسول صلى الله عليه و آله, واذا كنت ممن يؤمن بأن كلام الرسول صلى الله عليه و آله هو وحي من الله جل جلاله, ما ينطق عن الهوى, ان هو إلا وحي يوحي.. اذا وجب عليك أن تؤمن فعلا و حقيقةً كما أوحى الله عز و جل لنبيه بأنهما لن يفترقا أبدا. لن حرف نصب يفيد النفي المطلق اذا لم يكن بقرينه, كحديث الثقلين. أجل يوجد الآن إمام من عترة الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله مع القرآن الكريم. عفوا |
حياكم الله ! ماذا تعني بكلمة يوجد الآن إمام من عترة الرسول الأعظم(ص) مع القرآن الكريم. هل يعني الامام خامنئي كما كان الامام الخميني رحمه الله ؟! هذا ليس ببعيد ! ثم: عندما يقول النبي(ص):(اني تارك فيكم) ألا يعني ذلك أنه تركه حقا مجموعا مؤلفا مكتوبا ؟؟ لأن ما كان في الصدور لا يعبر عنه بـ: (كتاب) حتى يكتب في الخارج ! ثم : كتاب الوحي ماذا كانوا يكتبون للنبي(ص) ؟ ألم يكونوا يكتبون( له) القرآن كلما نزل عليه منه شئ ؟! أين ذهب ذلك القرآن المكتوب للنبي ؟! إذن: كلمة (تارك فيكم) هذه التي دوختني, ألا تعني أن القرآن كان مجموعا في عهد النبي(ص) ؟! ثم ـ وأرجو أن لا أكثر عليكم ـ لماذا سيدنا أبو بكر وعمر وعثمان قاموا بجمع القرآن بعد رحيل النبي(ص) اذا كان النبي(ص) تركه مجموعا مؤلفا مكتوبا ؟؟ ؟! شكرا على الإيضاح |
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اقتباس:
فالأئمة عليهم السلام معروفون وآخرهم المهدي عليه السلام. والقرآن الكريم نزل متفرقا وهذا لا ينفي أنه كتاب الله على كل حال. وكل آيات القرآن تدل على ذلك. وكانت آياته تدون من قبل الكثير أيضا وليس فقط أنه كان يحفظ في الصدور كما يقول أهل السنة. وبنزول آخر آية إكتملت الصورة. و"تارك فيكم الثقلين" واضحة, أي اتبعوا القرآن وإتبعوا آل البيت عليهم السلام في بيان وتفصيل أمور الدين والدنيا وليس غيرهم فتضلون. ولكن واضح أنهم رغم تدوينهم للقرآن كانوا يجهلون الكثير من تفسيره وتفصيله. وسبب الإختلاف في التفسير هو أن أبوبكر وعمر وغيرهم رفضوا التفسير الذي كان عند الإمام علي عليه السلام. اقتباس:
أما مسألة جمع القرآن فلم تذكر الظروف التفصيلية في ذلك. ربما كانت هناك أخطاء إملائية عند البعض كما يحدث كثيرا في طباعة المصاحف هذه الأيام والتدقيق. أقول ربما لأن أبوبكر وعمر وعثمان لم يسمحوا بتدوين الكثير من الحقائق حول كثير من الأمور ومن ضمنها السير والحديث والتاريخ حتى لم يجد أهل السنة بعد ذلك مصادر لهم يرجعون إليها إلا في مدارس آل البيت عليهم السلام ومع ذلك اتبعوا أهواءهم في الإنتقاء. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مع احترامي للمتداخلين أرجو أن يكون الحوار محصورا بين الخوين أبو تقوى و خادم مرتضى للفائدة ولا باس بالمتابعة ودمتم |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ******************************* اقتباس:
لكن طالما أن الموضوع محصور فأكتفي بالمتابعة !!!!!!!!!!!! مشكورين والسلام مسك الختام ************** والحمد لله على هداه |
اللهم صل على محمد وال محمد
متاااابع |
حياكم الله !
اولا : الحوار ليس محصورا بيني وبين احد من الاخوة واود ان كل من له اشارة تثري البحث ان يتفضل بها مشكورا فهو افضل لحالي ! ثانيا: كلمة تارك فيكم وفي رواية تركت فيكم تعني انه تركه حقا ! ولا عبرة بجمعه بعد ذلك ! نعم ربما الامام علي كما تكرمتم نظمه ونسقه ولكن ان يجمع بعد ذلك من طرف 3 خلفاء لا سيما في عهد ذو النورين هذا ما لا تهضمه معدتي ! اللهم الا اذا ادخل عليه بعض التعديلات في الترتيب... ! عندنا في الصحيح رواية ان سيدنا ابو بكر وعمر هما الذين بدا في جمع القران من لا ينطق عن الهوى(ص) امر بالتباع القران واهل البيت الطيبين ولو كنت في عهدهم خاصة امامي المدفون بلا كــــــــــبد رضي الله عنه لاتبعتهم ولكنت من اسعد الخلق ولكن...ahimè ! سؤال: وارجو ان اكون واضحا هذه المرة : فضلا عما ذكرتم , ما هي الاستدلالات التي نخرج بها من هذا الحديث ؟ هل هناك امور اخرى يوحيها الحديث ؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم متابع
|
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد و آل محمد, وعجل اللهم فرجهم الشريف السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أهلا بأخينا ابو تقوى اقتباس:
اقتباس:
بالنسبة لنا نحن الشيعة لا نعير اهتماما لجمع الخليفة الاول او الثاني القرآن. لأن القرآن حفظه الذي أنزله على نبيه. حفظه عز و جل حفظ مطلق من النقص و الزياده و التحريف قال تعالى : { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } الحجر (9) و لعل هذا هو المغزى من ان الرسول صلى الله عليه و آله لم يجمعه بنفسه. نعم عندكم الخليفه الاول و الثاني هم من أمر بجمعه بقرار من عمر لكن ليس بترتيب النزول. بدليل ان أول آيه نزلت على رسولنا الاكرم صلى الله عليه و آله هي (إقرأ باسم ربك الذي خلق) اقتباس:
لكن لماذا تتحسر و كأن السفينة أبحرت و تركتك؟ قال رسولنا الأعظم صلى الله عليه و آله: مثل أهل بيتي مثل سفينة نوح من ركبها نجا و من تخلف عنها غرق. مستدرك الحاكم (حديث صحيح على شرط مسلم) رابط الحديث http://www.islamweb.net/ver2/archive...&KNo=28&BNo=48 اقتباس:
فيه بعقل صافي و قلب سليم, ينشد الخلاص, منها: 1. اقتران القرآن الكريم و العتره الطاهره (أهل البيت) في جميع الأزمنه بعد وفاة الرسول (ص و آله) الى يوم القيامه 2. بما أن القرآن الكريم لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه, يلزم ان نستنتج بأن العترة الطاهره ايضا لا يأتيهم الباطل من بين أيديهم و لا من خلفهم. لإن اختلاف الثقل الثاني المتمثل في العتره الطاهره عن القرآن الكريم, يبطل الاقتران الذي قاله الرسول صلى الله عليه و آله. 3. التمسك بالقرآن الكريم و العتره الطاهره معا هو العاصم من الضلال و الانحراف عن نهج الله عز و جل. 4. إن الله عز و جل هو من قرن الثقلين معا, على لسان نبيه محمد صلى الله عليه و آله. |
ابو تقوى اذهب الى صحيح مسلم عندكم - باب فضائل الصحابة - فضائل علي بن ابي طالب عليه السلام واقرء الحديث وهذا رابط الصفحة
http://hadith.al-islam.com/Display/h...p?Doc=1&n=5642 |
اقتباس:
لله ابوك ! لقد اوردت الابل الضماء موردها ولكن ههنا كلام اخيــــر: اذا رفضت تحليلي بان مفجر الثورة بالامس والخامنئي اليوم ربما هما ممن عنا النبي لن يفترقا عن الكتاب , فمن هذا الذي هو اليوم مع الكتاب ؟! |
السلام عليكم أهلا أخي ابو تقوى اقتباس:
الامام خامنئي دام ظله ليس بمعصوم, و الامام الخميني قدس سره لم يكن معصوم, اي يجوز عليهما الخطأ. لكنهما وغيرهم من الفقهاء و المراجع وصلوا مرتبه متقدمه من التقوى و الورع. لا ليس الامام خامنئي. لتعرف من من العترة الطاهره مع القرآن الكريم الآن, يلزمك ان تعرف أولا من هم عترة و أهل بيت رسولنا صلى الله عليه و آله و سلم. في اللغه العربية عترة الرجل هم رهطه الأدنون, أخص أقاربه, هم ولد الرجل و ذريته و عِقُبه من صلبه. أخص أقارب الرسول صلى الله عليه و آله هو الامام علي بن ابي طالب عليه السلام أخوه وابن عمه و صهره, وولده هي فاطمه بنت محمد سيدة نساء العالمين صلوات ربي عليها و على ابيها و بعلها و بنيها, و عقبه من فاطمه ابنته, هما الامام الحسن و الامام الحسين عليهم السلام, وذريته تسعة أئمه جميعهم من صلب الامام الحسين. هؤلاء هم أهل البيت و عترة الرسول الذين طهرهم الله تطهيرا من كل رجس. بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و آله, تمسك بعض المسلمين في هذه العتره الطاهره. و بعض المسلمين تركهم و اتبع غيرهم. في صحيح مسلم ورد هذا الحديث: عن جابر بن سمرة قال سمعت رسول الله (ص) يقول : لا يزال الإسلام عزيزاً إلى إثني عشر خليفة ، ثم قال : كلمة لم أفهمها ، فقلت لأبي ، ما قال : فقال : كلهم من قريش. http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3395&doc=1 المذهب الاسلامي الوحيد الذي يعتقد و يؤمن, و يتبع هؤلاء الائمة الاثنى عشر الذين يعتز بهم الاسلام دين الله الحق, هم نحن الشيعه الاماميه الاثنى عشريه. الآن اسمحلي ان اسألك: هل تعرف من هؤلاء الاثنى عشر خليفة الذين يعتز بهم الاسلام و كلهم من قريش, كما ورد في صحيح مسلم؟ |
الأخوة خادم المرتضى وأبو تقوى أسجل متابعة مع تمنياتي بالتوفيق لحواركم العاقل الهادئ |
حياكم الله !
يا ضيفنا لو جئتنا لوجدتنـــــا........نحن الضيوف وأنت رب المنزل ! هذا من قمة احسانكم اذ ان كرمكم وعطائكم لا ينفد... ! قضية الامام المهدي المنتظر قضية يطول الكلام فيها والضيف للاسف ظروفه لا تسمح له باطالة المكث نلتقي في دردشات اخرى ان شاء الله تعالى واشكركم على حسن الضيافة والاريحية التي تمتازون بها عن الوهابية الذين طردوني من منتداهم !!! لكم فائق التحيات من ابو تقوى |
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياك الله أخي ابو تقوى بل نحن نشكرك على حسن انتباهك و الأدب في ردودك, و هذا ان دل, فانه يدل على طيب معدنك و كرم اخلاقك أدعو لك بالهدايه نلتقي ان شاء الله |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:38 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025