منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ناصبي يترضى ويترحم على يزيد لعنه الله (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=89233)

مؤدب متفائل 28-02-2010 12:09 PM

ناصبي يترضى ويترحم على يزيد لعنه الله
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قلتِ يا مسلمة في كلامك حول التعقيب من على ضلال

اقتباس:

من على ضلالة هم السنة


أثبتي لي هذا القول ممكن يا زميلي الكريمة !!!

مؤدب متفائل


مؤدب متفائل 28-02-2010 01:42 PM

نرفعه بإذن الله تعالى

مؤدب متفائل

امين الصندوق 28-02-2010 01:51 PM

تبيها تحلف لك انها على حق

مؤدب متفائل 28-02-2010 01:52 PM

حياك الله يا زميلنا الفاضل

أنا كل ما أريده هو أن تثبت أن أهل السنة والجماعة على ضلال فقط لا غير .

هل أطلب الكثير منها هداك الله تعالى والمعني بالموضوع يا زميلي الكريم هي الفاضلة مسلمة سنية .

لننتظرها

مؤدب متفائل

النجف الاشرف 28-02-2010 02:17 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شنو هذا الذكاء يا ارطيون هههههههههههه
اقتباس:

أنا كل ما أريده هو أن تثبت أن أهل السنة والجماعة على ضلال فقط لا غير .
نعم انتم على ضلال
هل تمسكتم بالعتره النبوية ؟!!!!!
هل تقفون مع علي ام معاويه ؟! ام مع علي او عائش في الحرب ؟!!!!!

بجوابك عن هذين السؤالين تعرف انك على ضلال

ولاحظوا العقل الوهابي يناقش الشيعة وهو لا يعرف شي ومن ثم حتى أهل السنه والجماعه انتم تكفروهم
أذهب وأقرا ماذا تقولون عن الاشاعره وعن الصوفيه وعن غيرهم

والسلام عليكم

** مسلمة سنية ** 28-02-2010 09:54 PM

حيّاكم الله ... كنت أرطبون أو كنت متفائل فحياكم الله ...

عكل بعتذر لأني هلا بس شفت الموضوع


كل فرقة ترى نفسها على حق ... و ترى غيرها قد ضلّوا عن الحق ... و لو لم أرى الحق في مذهب أهل البيت ... و لو لم أعتقد بضلال أهل السنة ... لما تشيّعت ...


الأسباب كثيرة وكثيرة ... و تناقشنا سابقا في بعضها ...


رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : علي مع الحق

و يقول : هاتوا لي أداة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا !!!

فهل كتبوا الكتاب ؟؟؟

اذا لا عاصم لهم من الضلال ... إلا من لزم من يلزمه الحق ... أمير المؤمنين علي عليه السلام ...


ويقول ( صلى الله عليه و آله ) :

الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )
4553 - حدثنا : أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ، ثنا : أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشى ، ثنا : يحيى إبن حماد وحدثني : أبوبكر محمد بن أحمد بن بالويه ، وأبوبكر أحمد بن جعفر البزار قالا ، ثنا : عبد الله بن أحمد إبن حنبل حدثني أبي ، ثنا : يحيى بن حماد وثنا أبو نصر أحمد بن سهل الفقيه ببخارى ، ثنا : صالح بن محمد الحافظ البغدادي ، ثنا : خلف بن سالم المخرمى ، ثنا : يحيى بن حماد ، ثنا : أبو عوانة ، عن سليمان الأعمش ، قال : ، ثنا : حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم (ر) قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، فقال : كإني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله تعالى وعترتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما فأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله عز وجل مولاى وأنا مولى كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي (ر) ، فقال : من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وذكر الحديث بطوله ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله.

الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/archive...o=33&startno=5
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523490


فهل تمسّك السنة بالثقلين ؟؟؟

تمسكهم بالثقل الأكبر لا يعصم من الضلال ... اذ لو كان كافيا لما ذكر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) أهل البيت ليرشد المسلمين الى سبيل الرشاد و ابعادهم عن الضلال ...

لن يفترقا حتى يردا علي الحوض !!!!!!


نعم أرى بأنّ السنة على ضلال ... فهم لم يلتزموا بوصايا الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله )



اعتذر ردي كان بشكل سريع ... و لي عودة ان سمح الوقت بهذا ...

** مسلمة سنية ** 28-02-2010 09:57 PM

و ان قلت أن الحديث في المستدرك يقول ( انظروا كيف تخلفوني فيهما ) و لا يقول بالحماية من الضلال... فهذا حديث آخر :


الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4577 )

4555 - حدثناه : أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا : ، أنبأ : محمد بن أيوب ، ثنا : الأزرق بن علي ، ثنا : حسان بن إبراهيم الكرماني ، ثنا : محمد بن سلمة بن كهيل ، عن أبيه ، عن أبي الطفيل ، عن إبن واثلة إنه سمع زيد بن أرقم (ر) يقول : نزل رسول الله (ص) بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام ، فكنس الناس ما تحت الشجرات ، ثم راح رسول الله (ص) عشية فصلى ، ثم قام خطيباً فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ، فقال : ما شاء الله أن يقول ، ثم قال :أيها الناس إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن إتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ، ثم قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات ، قالوا : نعم ، فقال رسول الله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه ، وحديث بريدة الأسلمي صحيح على شرط الشيخين.


المسامح 28-02-2010 09:58 PM

اختي ام محمد يبدو ان الوهابية
عاملين حملة شرسة عليش
يريدون يرجعوكي سنية غصب طيب
وسؤاله مع اني اعتقد انه خرطي
لكن نتابع ولنا تعليقات ان شء الله سبحانه
تحياتي والسلام عليكم

** مسلمة سنية ** 28-02-2010 10:02 PM

أخي المسامح انا برحب بأي حوار ازا كان فيه احترام و ما فيه تجاوز ... لكن المشكلة بالتوقيت !!!

يعني كنت تاركة خبر اني ما رح اتواجد متل الأول لأسباب و ظروف مؤقتة فقط ( ما بستغني عن المنتدى :) ) بس هي شوية ظروف شاغلتني ...
و للأسف المواضيع ما نطرحت إلا هلا ... لكن مع هيك رح أحاول جاهدة اني أقدر أفوت وأشارك بالحوار ... لأنو متل ما حكيت الحوارات الهادئة هي مكان ترحيب لدي ...

و الله المستعان

خادم الحسنين 28-02-2010 10:21 PM

متابع معكما أيها المحترمان

كتاب بلا عنوان 01-03-2010 12:34 AM

الله يعينك اختي مسلمة سنية على الغضب الوهابي الضال

مؤدب متفائل 01-03-2010 12:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1065105)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شنو هذا الذكاء يا ارطيون هههههههههههه

نعم انتم على ضلال
هل تمسكتم بالعتره النبوية ؟!!!!!
هل تقفون مع علي ام معاويه ؟! ام مع علي او عائش في الحرب ؟!!!!!

بجوابك عن هذين السؤالين تعرف انك على ضلال

ولاحظوا العقل الوهابي يناقش الشيعة وهو لا يعرف شي ومن ثم حتى أهل السنه والجماعه انتم تكفروهم
أذهب وأقرا ماذا تقولون عن الاشاعره وعن الصوفيه وعن غيرهم


والسلام عليكم

سلاما سلاما سلاما
;)

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1065583)
حيّاكم الله ... كنت أرطبون أو كنت متفائل فحياكم الله ...


عكل بعتذر لأني هلا بس شفت الموضوع


كل فرقة ترى نفسها على حق ... و ترى غيرها قد ضلّوا عن الحق ... و لو لم أرى الحق في مذهب أهل البيت ... و لو لم أعتقد بضلال أهل السنة ... لما تشيّعت ...


الأسباب كثيرة وكثيرة ... و تناقشنا سابقا في بعضها ...


رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يقول : علي مع الحق

و يقول : هاتوا لي أداة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا !!!

فهل كتبوا الكتاب ؟؟؟

اذا لا عاصم لهم من الضلال ... إلا من لزم من يلزمه الحق ... أمير المؤمنين علي عليه السلام ...


ويقول ( صلى الله عليه و آله ) :

الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4576 )

4553 - حدثنا : أبو الحسين محمد بن أحمد بن تميم الحنظلي ببغداد ، ثنا : أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشى ، ثنا : يحيى إبن حماد وحدثني : أبوبكر محمد بن أحمد بن بالويه ، وأبوبكر أحمد بن جعفر البزار قالا ، ثنا : عبد الله بن أحمد إبن حنبل حدثني أبي ، ثنا : يحيى بن حماد وثنا أبو نصر أحمد بن سهل الفقيه ببخارى ، ثنا : صالح بن محمد الحافظ البغدادي ، ثنا : خلف بن سالم المخرمى ، ثنا : يحيى بن حماد ، ثنا : أبو عوانة ، عن سليمان الأعمش ، قال : ، ثنا : حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم (ر) قال : لما رجع رسول الله (ص) من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، فقال : كإني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله تعالى وعترتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما فأنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله عز وجل مولاى وأنا مولى كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي (ر) ، فقال : من كنت مولاه فهذا وليه اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وذكر الحديث بطوله ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بطوله.



فهل تمسّك السنة بالثقلين ؟؟؟

تمسكهم بالثقل الأكبر لا يعصم من الضلال ... اذ لو كان كافيا لما ذكر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) أهل البيت ليرشد المسلمين الى سبيل الرشاد و ابعادهم عن الضلال ...

لن يفترقا حتى يردا علي الحوض !!!!!!


نعم أرى بأنّ السنة على ضلال ... فهم لم يلتزموا بوصايا الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله )



اعتذر ردي كان بشكل سريع ... و لي عودة ان سمح الوقت بهذا ...

هذه الرواية وفيها عبد الله بن محمد بن عبد الملك بن مسلم الرقاشى البصرى
قلتُ : وقال الإمام البخاري رحمه الله تعالى فيه نظر .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 12 : و نقل ابن عدى ، عن البخارى أنه قال : عبد الله بن محمد بن عبد الملك فيه نظر ، سمع منه جعفر بن سليمان . و لم يذكر له ابن عدى شيئا ، و أظنه هذا ، و جعفر أكثر من روى عنه . اهـ .

وكذلك جعفر بن سليمان الضبعي وهو ضعيف لا يعتد به .

وفي الإسناد حبيب بن أبي ثابت وهو مدلسٌ مشهور وكثير التدليس .
قال عنه إبن حجر رحمه الله تعالى : ثقة فقيه جليل ، و كان كثير الإرسال و التدليس .

وكذلك تصحيح الحاكم لا يعتد به في الحديث أيتها المحترمة .

مؤدب متفائل
:cool:





مؤدب متفائل 01-03-2010 01:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1065587)
و ان قلت أن الحديث في المستدرك يقول ( انظروا كيف تخلفوني فيهما ) و لا يقول بالحماية من الضلال... فهذا حديث آخر :



الحاكم النيسابوري- المستدرك - كتاب معرفة الصحاب - ومن مناقب أمير - رقم الحديث : ( 4577 )

4555 - حدثناه : أبوبكر بن إسحاق ودعلج بن أحمد السجزى قالا : ، أنبأ : محمد بن أيوب ، ثنا : الأزرق بن علي ، ثنا : حسان بن إبراهيم الكرماني ، ثنا : محمد بن سلمة بن كهيل ، عن أبيه ، عن أبي الطفيل ، عن إبن واثلة إنه سمع زيد بن أرقم (ر) يقول : نزل رسول الله (ص) بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام ، فكنس الناس ما تحت الشجرات ، ثم راح رسول الله (ص) عشية فصلى ، ثم قام خطيباً فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ، فقال : ما شاء الله أن يقول ، ثم قال :أيها الناس إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن إتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ، ثم قال : أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات ، قالوا : نعم ، فقال رسول الله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه ، وحديث بريدة الأسلمي صحيح على شرط الشيخين.


دعلج هذا ضعيف لا يعتد به يا مسلمة .

قال عبد الله بن أحمد ابن حنبل ، عن أبيه ، و عن يحيى بن معين : ضعيف الحديث . و قال عباس الدورى ، عه يحيى بن معين : ليس بشىء .
وقال النسائى : ليس بثقة .
و قال يعقوب بن سفيان : بصرى تحول إلى الشام و هو أمثل من سعيد بن بشير .
و قال أبو حاتم الرازى : صالح ليس بالمتين فى الحديث حدث عن قتادة أحاديث بعضها منكرة و ذكره الدارقطنى فى جماعة من المتروكين .
و قال أبو أحمد بن عدى : عامة حديثه تابعة عليه غيره ، و فى بعض حديثه إنكار ، و ليس بالمنكر الحديث جدا .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 3 / 158 :
و قال البرقانى : قلت للدارقطنى : هو ثقة ؟ فقال : لا .
و قال الآجرى ، عن أبى داود : ضعيف .
و كذا قال الساجى .
و ذكره ابن البرقى و العقيلى و غيرهما فى " الضعفاء " .
و قال الساجى : مجمع على تضعيفه . اهـ .

وقال عنه إبن حجر :
ضعـيف

مؤدب متفائل
:cool:

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1065588)
اختي ام محمد يبدو ان الوهابية

عاملين حملة شرسة عليش
يريدون يرجعوكي سنية غصب طيب
وسؤاله مع اني اعتقد انه خرطي
لكن نتابع ولنا تعليقات ان شء الله سبحانه

تحياتي والسلام عليكم

سلاما سلاما سلاما
;)

امين الصندوق 01-03-2010 01:14 AM

اقتباس:

ثقة فقيه جليل ، و كان كثير الإرسال و التدليس

:d:d:d حلوة ثقة جليل لكنه كثير الارسال والتدليس

ذو الفقارك ياعلي 01-03-2010 01:18 AM

مصدق نفسك أنت ألحين ضعفت الحديث
لا يابابا هذا الحديث غصب عنك صحيح وصححه علمائك


===


إبن كثير - في تفسيره مختصر إبن كثير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 122 )

- وقد ثبت في الصحيح أن رسول اللّه (ص) قال في خطبته بغدير خم‏:‏ ‏ ‏إني تارك فيكم الثقلين كتاب اللّه وعترتي ، وإنهما لم يفترقا حتى يردا علي الحوض‏ ‏.

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...6&SW=بغدير#SR1

===

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )



- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .


الألباني- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي (ص) قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236

===

ويابابا لا يضحك عليك الجاهل الناصبي تقي

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين الصندوق (المشاركة 1065750)
:d:d:d حلوة ثقة جليل لكنه كثير الارسال والتدليس

نعم هو ثقة ولكن كثير التدليس أين المشكلة !!
:d:d:d

المسامح 01-03-2010 01:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065740)
هذه الرواية وفيها عبد الله بن محمد بن عبد الملك بن مسلم الرقاشى البصرى

قلتُ : وقال الإمام البخاري رحمه الله تعالى فيه نظر .

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 6 / 12 : و نقل ابن عدى ، عن البخارى أنه قال : عبد الله بن محمد بن عبد الملك فيه نظر ، سمع منه جعفر بن سليمان . و لم يذكر له ابن عدى شيئا ، و أظنه هذا ، و جعفر أكثر من روى عنه . اهـ .

وكذلك جعفر بن سليمان الضبعي وهو ضعيف لا يعتد به .

وفي الإسناد حبيب بن أبي ثابت وهو مدلسٌ مشهور وكثير التدليس .
قال عنه إبن حجر رحمه الله تعالى : ثقة فقيه جليل ، و كان كثير الإرسال و التدليس .

وكذلك تصحيح الحاكم لا يعتد به في الحديث أيتها المحترمة .

مؤدب متفائل
:cool:




نرجع ونشوف علمك :p
هل المتواتر يبحث في السند وعن الرجال
من الان ما راح تجاوب
والسلام مسك الختام

المسامح 01-03-2010 01:31 AM

يبدو ان عند المؤدب
ما في مشكلة لو تركنا اهل البيت (نساء النبي ص)
الحمد لله انه لا يوجد دليل على اتباع
عائشة الحميراء

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1065759)
نرجع ونشوف علمك :p

هل المتواتر يبحث في السند وعن الرجال
من الان ما راح تجاوب

والسلام مسك الختام


وهل تعرفني قبلاً لتقول لي نرجع لنرى علمك . !!!

حديث الثقلين ليس بمتواتر في كتبنا نحن أهل السنة والجماعة ومثل هذا اللفظ

ينظر في إسناده هل يصح أم لا يصح

مؤدب متفائل

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1065762)
يبدو ان عند المؤدب

ما في مشكلة لو تركنا اهل البيت (نساء النبي ص)
الحمد لله انه لا يوجد دليل على اتباع

عائشة الحميراء

هل حالكم كلكم هكذا يا مسامح لا ينظر إلي كلام العواطف

مؤدب متفائل
;)

المسامح 01-03-2010 01:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065768)
وهل تعرفني قبلاً لتقول لي نرجع لنرى علمك . !!!



حديث الثقلين ليس بمتواتر في كتبنا نحن أهل السنة والجماعة ومثل هذا اللفظ

ينظر في إسناده هل يصح أم لا يصح


مؤدب متفائل

نرجع ونشوف علمك
كم من الصحابة روى حديث الثقلين
وكم من الصحابة اذا رووا الحديث يصبح متواتر
وهل يصح ان يصححه علمائك وهو ضعيف
اين امانتهم العلمة ودراستهم

المسامح 01-03-2010 01:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065769)
هل حالكم كلكم هكذا يا مسامح لا ينظر إلي كلام العواطف


مؤدب متفائل

;)

نعم نعم
عيوش لا يصح اتباعها نعم نعم :p
:rolleyes::rolleyes:

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:48 AM

اقتباس:

كثير - في تفسيره مختصر إبن كثير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 122 )

- وقد ثبت في الصحيح أن رسول اللّه (ص) قال في خطبته بغدير خم‏:‏ ‏ ‏إني تارك فيكم الثقلين كتاب اللّه وعترتي ، وإنهما لم يفترقا حتى يردا علي الحوض‏ ‏.


http://www.al-eman.com/islamlib/view...6&sw=بغدير#sr1

أين ثبت في الصحيح لفظ كتاب الله وعترتي يا زميلنا الفاضل !!!

ثم هذه الرواية لا إسناد لها فلا ينظر إليها


إبن
اقتباس:

كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )

- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .
http://www.al-eman.com/islamlib/view...&sw=بدوحات#sr1

حبيب بن ثابت مدلس وكثير التدليس

اقتباس:

الألباني- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي (ص) قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .


اقتباس:


http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=12236

===

ويابابا لا يضحك عليك الجاهل الناصبي تقي



أنقل لنا كلام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في الحديث .

مؤدب متفائل

حيــــــــــدرة 01-03-2010 01:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065768)
وهل تعرفني قبلاً لتقول لي نرجع لنرى علمك . !!!

حديث الثقلين ليس بمتواتر في كتبنا نحن أهل السنة والجماعة ومثل هذا اللفظ

ينظر في إسناده هل يصح أم لا يصح

مؤدب متفائل




وهل أطلعت على كتبكم في الأصل لتجيب بهذا الجواب يا طيب ...؟؟

وهل تعرف كم صحابياً روى هذا الحديث وفي أي الكتب هو ...؟؟

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1065770)
نرجع ونشوف علمك

كم من الصحابة روى حديث الثقلين
وكم من الصحابة اذا رووا الحديث يصبح متواتر
وهل يصح ان يصححه علمائك وهو ضعيف

اين امانتهم العلمة ودراستهم


الفاضل المسامح

لا يشكُ إمرء في أمانه علماء أهل السنة في التصحيح والتضعيف

ولكن الحديث ليس بمتواتر والتواتر يا زميلنا الفاضل

هو ما رواهُ جمعٌ عن جمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

والإسناد فيه ضعاف وشيعة

وأصول علم الحديث أن رواية المبتدع إن كانت داعية لا تقبل

والحديث أكرر عليك مرة أخرى أنه ليس بمتواتر بارك الله فيك

مؤدب متفائل

المسامح 01-03-2010 01:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065774)

أين ثبت في الصحيح لفظ كتاب الله وعترتي يا زميلنا الفاضل !!!


ثم هذه الرواية لا إسناد لها فلا ينظر إليها


إبن

حبيب بن ثابت مدلس وكثير التدليس



أنقل لنا كلام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في الحديث .

مؤدب متفائل

نعم نعم ابن كثير جاهل :p
وانت علقت على السند الثاني ولمتعلق على الاول
اما كلام اللباني فمثل وجهه
يريد يقول ان اهل البيت ع هم نساؤه
ولكن انت قلت ان الحديث لا يصح
واتضح لا عيوش نتبعها ولا غيرها
ولله الحمد والمنه :p

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 1065777)
وهل أطلعت على كتبكم في الأصل لتجيب بهذا الجواب يا طيب ...؟؟



وهل تعرف كم صحابياً روى هذا الحديث وفي أي الكتب هو ...؟؟

حياك الله يا حيدرة

التواتر هو ما رواه الجمع عن الجمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

أما الرواية التي هي كتاب الله وعترتي

ليست متواترة ولسنا هنا بارك الله فيك لنقول متواترة أم لا وحياك الله

مؤدب متفائل

امين الصندوق 01-03-2010 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065758)
نعم هو ثقة ولكن كثير التدليس أين المشكلة !!


:d:d:d

حرامي سارق لكنه محل ثقة لو اعطيناه مفاتيح خزينة بنك :d
اخوي حكم عقلك وبلاش خرابيط وعناد

مؤدب متفائل 01-03-2010 01:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1065781)
نعم نعم ابن كثير جاهل :p

وانت علقت على السند الثاني ولمتعلق على الاول
اما كلام اللباني فمثل وجهه
يريد يقول ان اهل البيت ع هم نساؤه
ولكن انت قلت ان الحديث لا يصح
واتضح لا عيوش نتبعها ولا غيرها

ولله الحمد والمنه :p

مهلك يا مشرف القوم

أولاً الرواية الأولى لا إسناد لها وأما إبن كثير رحمه الله إمامٌ علم لا يشك فيه

أما كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى فإن أردتم إلزامنا بتصحيح الإمام الألباني

فنحن نلزمكم بقرينة التصحيح للإمام الألباني رحمه الله تعالى

فصححه بقرينةٍ واضحة وهي أن أهل البيت هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم

وليس فقط إقتصار الأهل على الخمسة أيها المحترم

مؤدب متفائل
:)

ذو الفقارك ياعلي 01-03-2010 01:55 AM


اقتباس:

أين ثبت في الصحيح لفظ كتاب الله وعترتي يا زميلنا الفاضل !!!

ثم هذه الرواية لا إسناد لها فلا ينظر إليها



ليست مشكلتي ياجويهل فهذا قول شيخك ابن كثير
فالحديث صحيح عنده

اقتباس:

حبيب بن ثابت مدلس وكثير التدليس


إذا كان الذهبي وابن كثير عندك أغبياء يصححون حديثا فيه مدلس فما شأني
فهم صححوه فهذا يعني أنهم يعتبرونه صحيح وهو حجة عليك



اقتباس:

أنقل لنا كلام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً في الحديث .

مؤدب متفائل
وضعت لك رابط وهو موقع سلفي بامتياز فهل تصحيح الألباني أيضا لا يعتد به


وبالمناسبة حديث الثقلين متواتر ومن يبحث في إسناده فهو من البهائم


مؤدب متفائل 01-03-2010 01:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين الصندوق (المشاركة 1065785)
حرامي سارق لكنه محل ثقة لو اعطيناه مفاتيح خزينة بنك :d
اخوي حكم عقلك وبلاش خرابيط وعناد

هداني الله تعالى وإياك إلي الحق القوم

تدليس حبيب رحمه الله تعالى كثير التدليس هداك الله تعالى ولا شك في كونه ثقه

ولكنه يدلس كثيراً وكثير الإرسال بارك الله فيك فلا ينظر إلي الرواية وخصوصاً أنها

لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم

مؤدب متفائل
;)

حيــــــــــدرة 01-03-2010 02:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065782)
حياك الله يا حيدرة

التواتر هو ما رواه الجمع عن الجمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

أما الرواية التي هي كتاب الله وعترتي

ليست متواترة ولسنا هنا بارك الله فيك لنقول متواترة أم لا وحياك الله

مؤدب متفائل



جيد ...

وإن لم تجب على سؤالنا الأول .....!
وأعرف الجواب مسبقً لعلمي بأنك قليل علم وإطلاع يا طيب


ولكن اخبرني يا طيب :

هل 18 عشر صحابياً يعتبر عندك جمع أم لا ؟؟؟

المسامح 01-03-2010 02:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065778)
الفاضل المسامح


لا يشكُ إمرء في أمانه علماء أهل السنة في التصحيح والتضعيف

ولكن الحديث ليس بمتواتر والتواتر يا زميلنا الفاضل

هو ما رواهُ جمعٌ عن جمع لا يحتمل تواطئهم على الكذب

والإسناد فيه ضعاف وشيعة

وأصول علم الحديث أن رواية المبتدع إن كانت داعية لا تقبل

والحديث أكرر عليك مرة أخرى أنه ليس بمتواتر بارك الله فيك


مؤدب متفائل

اولا نرى هل الحديث متواتر او لا
كم من الصحابة رروا الحديث ؟؟
قال إبن حجر : ومن ثم صح أنه (ص) قال : إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي
قال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فانظروا
كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا
ببسطها
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ).
و رقم الصفحة : ( 228 ).
لنرى الان هل عشرين صحابي يعد متواتر
) قال ابن حزم:
فهؤلاء أربعة من الصحابة رضيالله عنهم ، فهو نقل تواتر ، ولا تحل مخالفته [1]
اقول - : ان كاناربعة من الصاحبة نقلوا الحديث فاصبح متواتر -



2) قال إبن حجرالهيتمي:
اعلم أن هذا الحديث متواتر فإنه ورد من حديث عائشة وابن مسعود وابنعباس وابن عمر وعبد الله بن زمعة وأبي سعيد وعلي بن أبي طالب وحفصة [2]
اقول - : جزم ابن حجر على الحديث لرواته عن 8 من الصحابةانه متواتر -


3) الإمام محمد بن جعفر الكتاني:
جزم الرجل على حديث انه متواتر وهذا ما قاله:
يغفر للمؤذن مدى صوته أورده فيها أيضاً من حديث‏(‏1‏)‏ أبي هريرة ‏(‏2‏)‏ والبراء ‏(‏3‏)‏ وأبي سعيد ‏(‏4‏)‏ وابن عمر ‏(‏5‏)‏وأنس ‏(‏6‏)‏ وأبي أمامة ‏(‏7‏)‏ وجابر سبعة أنفس‏.‏
‏(‏قلت‏)‏ رواه أيضاً أحمدمن حديث‏(‏8‏)‏ [3]


4) الطحاوي:
قال: وقد جاءت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم آثار متواترة صحاح فيهاأن الفخذ من العورة فمما روى عنه في ذلك ما [4]
ثم نقل الحديث عن 4 او 5 منالصحابة


5) __________________________________________________ ___
[1]
المحلى بالآثار - الجزء السابع - ص 489

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=17&ID=1528
[2]
الصواعق المحرقة الجزء 1 صفحة 59-60
http://www.islamww.com/booksww/book_...bkid=464&id=55
[3]
نظمالمتناثر من الحديث المتواتر
http://www.al-eman.com/islamLib/view...ID=6&SW=45#SR1
[4]
شرح معاني الآثار الجزء 1 صفحة 474
http://www.islamww.com/booksww/book_...id=960&id=2612
[5]
http://www.al-eman.com/islamLib/view...D=8&SW=127#SR1
والان هل الحديث متواتر ام لا
وطبعا صحح الحديث
الالباني وابن كثير والحاكم والذهبي
والعسقلاني والهيثمي
فهؤلاء ستة من اهل العلم صححوا الحديث فهل هم جهلة
واين الامانة العلمية عندهم

المسامح 01-03-2010 02:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065786)
مهلك يا مشرف القوم


أولاً الرواية الأولى لا إسناد لها وأما إبن كثير رحمه الله إمامٌ علم لا يشك فيه

أما كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى فإن أردتم إلزامنا بتصحيح الإمام الألباني

فنحن نلزمكم بقرينة التصحيح للإمام الألباني رحمه الله تعالى

فصححه بقرينةٍ واضحة وهي أن أهل البيت هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم

وليس فقط إقتصار الأهل على الخمسة أيها المحترم

مؤدب متفائل

:)

نعم نعم :p
ما علقت على السند الاول هل هو صحيح او ضعيف
وما رايك بعلمائك الستة عندما يصححون الحديث
اين الامانة العلمية :cool:
يصححون الضعيف :eek:
معلش نعذرهم يقولون انهم عوران وما يشوفون الا بعين وحدة :p

مؤدب متفائل 01-03-2010 02:04 AM

اقتباس:

ليست مشكلتي ياجويهل فهذا قول شيخك ابن كثير
فالحديث صحيح عنده



بل الجهل في إمرءٍ يستدل بحديثٍ لا إسناد له

وقول شيخنا إبن كثير رحمه الله تعالى في أن الحديث ثبت في الصحيح

ففي الصحيح لم يثبت قوله كتاب الله وعترتي

ولا شك أن الرواية لا إسناد لها فلا يعتد بها هداك الله .

اقتباس:

إذا كان الذهبي وابن كثير عندك أغبياء يصححون حديثا فيه مدلس فما شأني
فهم صححوه فهذا يعني أنهم يعتبرونه صحيح وهو حجة عليك


يا زميلي الفاضل أسأل الله أن يهديني وإياك إلي الصواب قل آمين

أما حبيب بن ثابت فهو كثير الإرسال والتدليس

والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت في إسنادها إنقطاع وأما حبيب وهو كثير التدليس

ولا يؤخذ بالحديث إن كان حبيب لم يصرح بالسماع .


اقتباس:

وضعت لك رابط وهو موقع سلفي بامتياز فهل تصحيح الألباني أيضا لا يعتد به

وبالمناسبة حديث الثقلين متواتر ومن يبحث في إسناده فهو من البهائم




الحمد لله الذي شرفني بأن سببت وأهنت في ديني :)

زميلي الكريم أنا لم أطلب منك الكثير

فقط ضع لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً .

مؤدب متفائل

المسامح 01-03-2010 02:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤدب متفائل (المشاركة 1065804)

بل الجهل في إمرءٍ يستدل بحديثٍ لا إسناد له

وقول شيخنا إبن كثير رحمه الله تعالى في أن الحديث ثبت في الصحيح

ففي الصحيح لم يثبت قوله كتاب الله وعترتي

ولا شك أن الرواية لا إسناد لها فلا يعتد بها هداك الله .



يا زميلي الفاضل أسأل الله أن يهديني وإياك إلي الصواب قل آمين

أما حبيب بن ثابت فهو كثير الإرسال والتدليس

والأعمش عن حبيب بن أبي ثابت في إسنادها إنقطاع وأما حبيب وهو كثير التدليس

ولا يؤخذ بالحديث إن كان حبيب لم يصرح بالسماع .




الحمد لله الذي شرفني بأن سببت وأهنت في ديني :)

زميلي الكريم أنا لم أطلب منك الكثير

فقط ضع لي كلام الإمام الألباني رحمه الله تعالى كاملاً .

مؤدب متفائل

:eek::eek::eek:
ابن كثير يصحح حديث لا اسناد له
لالالالالالالالالالالالالالالالالا
لا تكشف لنا جهل ابن كثير :p

مؤدب متفائل 01-03-2010 02:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 1065793)
جيد ...


وإن لم تجب على سؤالنا الأول .....!
وأعرف الجواب مسبقً لعلمي بأنك قليل علم وإطلاع يا طيب


ولكن اخبرني يا طيب :

هل 18 عشر صحابياً يعتبر عندك جمع أم لا ؟؟؟



أي سؤال الذي لم أجبكَ عليه يا زميلي الفاضل !!!

أما الحديث فقد جاء عن طريق

1- جابر بن عبد الله
2- زيد بن الأرقم
3- أبي سعيد الخدري
4- وزيد بن ثابت
5- أبي ذر الغفاري
6- حذيفة بن أسيد
7- أبي هريرة وإبن عباس
8- إبن عمر
9 - وعلي

وكل هذه الطرق التي عن الصحابة رضوان الله عليهم هي معلولة

فينظر فيمن نقل عن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم

ولو لم ننظر فيمن نقل عن الصحابة ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء

مؤدب متفائل

مؤدب متفائل 01-03-2010 02:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1065802)
نعم نعم :p

ما علقت على السند الاول هل هو صحيح او ضعيف
وما رايك بعلمائك الستة عندما يصححون الحديث
اين الامانة العلمية :cool:
يصححون الضعيف :eek:

معلش نعذرهم يقولون انهم عوران وما يشوفون الا بعين وحدة :p

لا ينظر لكلامك هذا فسلاماً يا مسامح

مؤدب متفائل


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:55 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025