|
الاخت مسلمة هنا نتحاور عن الفرقة الناجية
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين
بعد ان قبلت الاخت ((مسلمة)) دعوتي للحوار حول الفرقة الناجية بسم الله ابدا الموضوع قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( تختلف أمتي إلى اثنين وسبعين فرقة كلها في النار الاّ فرقة واحدة ) و في رواية ((ثلاث و سبعون فرقة كلها في النار الا واحدة)) و هنا اقف وقفة مع كلام نبينى صلى الله عليه وسلم قوله كلهم في النار لا يمنع ان يدخلو الجنة لقوله صلى الله عليه و سلم في حديث اخر ((ثم يخرج من النار من قال لا اله الا الله و في قلبه مثقال ذرة من ايمان)) فهنا اقول ان امة نبينى صلى الله ع ليه و سلم بكل فرقها و طوائفها في الجنة ان شاء الله بعد ان يدخل اغلب فرقها النار على معاصي و معتقدات و عبادات خاطئة يرتكبونها ثم يعغو الله عنهم و يدخلهم الجنة برحمته لان امة نبينى محمد صلى الله عليه و سلم بكل فرقها تشهد ان ((لا اله الا الله و ان محمد رسول الله)) و قد قال صلى الله عليه و سلم في حديث اخر 69 - ما من أمه إلا و بعضها في النار و بعضها في الجنة ، إلا أمتي فإنها كلها في الجنة الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 5693 خلاصة الدرجة: صحيح و كونه وصف الفرقة الوحيدة بلناجية صلى الله عليه و سلم فهذا يعني انها تنجو من النار لا يدخلونها ابدا ولا تمس اجسادهم هل نحن متفقون على هذا الكلام فنكمل على اساسه؟؟ بنتضار رد الاخت مسلمة لاكمال الحوار و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ما احب اتدخل لكن اتباع موضوعكم ... لكن لي نقاط اعلق عليها على عجاله ....... اقتباس:
وحديث تنقسم امتي حديث مشهور ( اي فوق مرتبه التواتر عند كل الفرق الاسلامية ) ودليل عقلي على فساد دليلك ( كلهم في الجنه ) اذ كان كل من يقول لا اله الا الله محمد رسول الله في الجنه فلماذا الصلاه والصوم ؟!!!!!!!!! ولماذا الحلال والحرام ؟!!!!!!!!! واكتفي بهذه النقطتين وانت يا صديقي يا بديت اتمنى تكون تعلمت قليلا عن الحوار وتترك اسلوبك القديم ومتابع واريدك تفكر في هذه النقطتين فقط لا اريد منك اجابه حتى يبقى موضوعكم متسلسل والسلام عليكم |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اهلا بك أخ ابتديت مل وحياك الله .. بالبداية اخي .. مارأيم ان نتأكد من صحة هذا الحديث ؟؟ حقيقة أنا صرت أشك في كل حديث كنا نتداوله ونقر به ، فالكتب مليئة بالاحاديث الملفقه بعد ان كثر الكذابين والوضاعين على النبي الاكرم .. وبالذات هذاالحديث الذي استقر في العقول ليؤكد نجاة فرقه واحده فقط وباقي الفرق هالك !! فما فائدة هذاالحديث غير انه يؤدي الى الفرقه والتنازع وتكفير الاخر وكل فرقه تدعي انها هي الفرقه الناجية !! ماياتي من المذهب ومن رؤساء المذهب ما هو الا اجتهادات قد تصيب وقد تخطيء فلم هذاالجزم بان هذا المذهب هو الحق المطلق وما عداه باطل ! انا استدليت بحديث الفرقه الناجية في موضوعي الاخر لكي احتج به على من يؤمن به وبصحته ... ليس الا .. وبالواقع فأنا أشكك في صحته ، واعتقد بانه ضعيف عند الفريقين السنة والشيعه .. أقف هنا عند هذه النقطة .. ولنتأكد من صحة الحديث قبل الخوض فيه .. فهل أنت فعلا مؤمن بصحته .. أم لكثرة تداوله على الالسن حسبته صحيح ولم تبحث عنه ؟؟ |
اقتباس:
وقد قطعت منه جزء وهوى قالو من هم يا رسول الله ..قال ماانا عليه و اصحابي و في روايات قال انها الجماعة ولاكن لم انقل هذه التكملة لانها غير ملزمة للطرف الاخر فوجه استدلالنا من هذه الروايات هي ان امة نبينى صلى الله عليه و سلم تنقسم الى بضع و سبعون شعبة كلها في النار الا واحد و نحن هنا الان للحوار حول هذه الفرقة الناجية و الرواية متواترة من اكثر من محدث من طرف اهل السنة ..و اظنها كذالك في روايات الشيعة فلا احسب ان هناك من مشكك او طاعن في صحة هذا الحديث إن بني إسرائيل افترقت على إحدى وسبعين فرقة وإن أمتي ستفترق على ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 3242 خلاصة الدرجة: صحيح إن بني إسرائيل ، افترقت على إحدى و سبعين فرقة ، و إن أمتي ستفترق على اثنتين و سبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة ، و هي الجماعة الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2042 خلاصة الدرجة: صحيح إن أمتي ستفترق على اثنتين و سبعين ، كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 64 خلاصة الدرجة: صحيح بنتظار التعليق و السلام عليكم |
اخي الكريم ..
الحديث جاء بعده الفاظ .. بحثت عن حديثين مع سندهما تفضل : فأما الأول: «حدثنا الحسين بن حريث, حدثنا الفضل بن موسى, عن محمد بن عمرو, عن أبى سلمة, عن أبى هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «تَفَرَّقَتْ الْيَهُودُ عَلَى إِحْدَى وَسَبْعِينَ أَوْ اثْنَتَيْنِ وَسَبْعِين فِرْقَةً. وَالنَّصَارَى مِثْلَ ذَلِكَ. وَتَفْتَرِقُ أُمَّتِى عَلَى ثَلاثٍ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً». وهذا اللفظ أخرجه الترمذى (2640), أبوداود (4598), ابن ماجه (3991), وأخرجوه جميعا من طريق واحدة لذات الراوى وهو «محمد بن عمرو بن علقمة». ترجمة محمد بن عمرو بن علقمة : حدثنا أبو بكر عبد القدوس بن محمد العطار البصري حدثنا علي بن المديني قال سألت يحيى بن سعيد عن محمد بن عمرو بن علقمة قال تريد العفو أو تشدد ، فقال لا بل أشدد ، قال ليس هو ممن تريد كان يقول أشياخنا أبو سلمة ويحيى بن عبد الرحمن بن حاطب ( قال سألت يحيى بن سعيد عن محمد بن عمرو بن علقمة ) أي كيف هو ( ليس هو بمن تريد ) قال في التقريب : محمد بن عمرو بن علقمة بن وقاص الليثي المدني . صدوق له أوهام من السادسة ( كان يقول ) أي محمد بن عمرو بن علقمة ( أشياخنا أبو سلمة ويحيى بن عبد الرحمن بن حاطب ) وفي تهذيب التهذيب : كان يقول حدثنا أشياخنا أبو سلمة ويحيى بن عبد الرحمن بن حاطب http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=56&ID=2082&idfrom=7688&idto =7799&bookid=56&startno=25 -------------------------- أما الحديث الثانى: حدثنا عمرو بن عثمان, حدثنا بقية, قال: حدثنى صفوان بن عمرو, حدثنى أزهر بن عبدالله الحرازى, عن أبى عامر الهوزنى, عن معاوية بن أبى سفيان أنه قال: قام فينا رسول الله فقال: «إِنَّ أَهْلَ الْكِتَابَ افْتَرَقُوا فِى دِينِهِمْ عَلَى اثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ مِلَّةً وَإِنَّ هَذِهِ الْأُمَّةَ سَتَفْتَرِقُ عَلَى ثَلاثٍ وَسَبْعِينَ مِلَّة كُلُّهَا فِى النَّارِ إِلا وَاحِدَةً، وَهِيَ الْجَمَاعَةُ». وهذا اللفظ أخرجه أبوداود (4599), وأحمد والطبرانى والدارمى والحاكم وغيرهم, وقد أخرجوه جميعا من طريق واحدة لذات الراوى «أزهر بن عبدالله الحرازى». ترجمة ازهر بن عبدالله : أزهر بن عبدالله بن جميع الحرازى الحميرى الحمصى»، قال الذهبى إن «أزهر» ناصبى, ويقال: هو أزهر بن سعيد, وقال المزى: عن البخارى أزهر بن يزيد وأزهر بن سعيد و أزهر بن عبدالله الثلاثة واحد, وقال ابن الجارود فى «الضعفاء»: كان يسب عليا, وقال أبو داود: إنى لأبغض أزهر الحرازى, ثم ساق بإسناده إلى أزهر قوله: كنت فى الخيل الذين سبوْا أنس بن مالك فأتينا به الحجاج». طيب ماهي النتيجة ,, ان الراوي في الحديث الاول ضعيف اذ له اوهام والثاني ناصبي يلعن علي بن ابي طالب ويمدح قاتله ! |
هذا مايتعلق بالسند و نحن لحد الان لم نناقش متن الحديث ومايحويه من ضعف وعدم تصديق ..
تقول لايوجد مشكك لهالحديث .. لكني أقول ان هناك من شكك في الحديث مثل الدكتور عبدالحليم محمود شيخ الازهر الراحل في كتابه ( التفكير الفلسفي فيالاسلام) ,, وكذلك الشيخ الغزالي في كتابه ( المستشرقون) وكذلك الشيخ يوسف القرضاوي في كتابه (فتاوى معاصرة) ... وفيه نقطة مهمة .. الا تستغرب معي ان مثل هالحديث المهم والذي يبين الفرقه الناجيه من بين المسلمين .. لم يتواجد في الصحيحين؟؟ لم غفل عنه اصحاب الصحيحين ولم يكتبوه في صحاحهم ؟ |
ليس حواري عن صحة الحديث
ولاكن لتصحيح الحديدث من منطلق العقل الم تنقسم ا مة نبينى محمد صلى الله عليه و سلم الى سبعين فرقة و اكثر ؟؟ و اكيد ان واحدة منهم فقط هي على النهج الصحيح فنهج الاسلام واحد لا يقبل التجزئة فئن كان منهم من هوى على خطئ الا يكون في النار و قد فرقت في اول الموضوع بين من يدخل النار على معتقد خاطء او عبادة خاطئة و بين المخلدين في النار و انتظر رئيك و السلام عليكم |
عفوا أخ وجدي الحوار ثنائي نرجو المتابعة بصمت عبد محمد |
اقتباس:
ثم انا لم ندخل بعد في الادلة عن الفرقة الناجية و صفاتها |
حتى لا يتشتت الحوار فالحوار ثنائي عبد محمد |
اقتباس:
أما الحديث السابق الذي اوردته وخصصته بكون الفرقه الناجيه هي فقط اهل السنة فهو حديث موضوع وضعيف وليس بحجة .. أما كون الفرقه الناجيه لاتمسهاالنار أبدا .. فأنا أظن ان هناك شروط ومواصفات معينه يجب ان يتصف بهاالمسلم حتى يكون اهلا لان لاتمسه النار .. ليس العقيدة فقط بل وحتى العمل .. فالايمان مقترن بالعمل .. فمن كان ضمن الفرقه الناجية ووافقت اعماله الاسلام ضمن الله له الجنه ... اما الباقي فيمكن يدخل النار ولما يتطهر من ذنوبه يدخله الله برحمته الجنه .. على اي حال الجزاء الاخروي بيد الله وحده .. ولكن السؤال المهم الان .. هو ما هي مواصفات الفرقه الناجيه ؟ وما هو الدليل على كونها هي الفرقه الناجية ؟؟؟ |
اقتباس:
و انا لم احاجج بهذا الحديث اقتباس:
بغض النظر عن الشواذ منها فقد يكون منها من قتل نفس او غيرها من الجرائم او المعاصي فيحق عليه القول و يدخل النار [quote]فالايمان مقترن بالعمل .. فمن كان ضمن الفرقه الناجية ووافقت اعماله الاسلام ضمن الله له الجنه ... اما الباقي فيمكن يدخل النار ولما يتطهر من ذنوبه يدخله الله برحمته الجنهquote] كلام جميل جدا ولا اختلف معك فيه اقتباس:
ما رئيك ان يكون الموضوع على النحو التالي ما هي الاسباب التي ترينها سبب لنجاة الشيعة و هلاك السنة و هنا لا اتحدث عن الامامة و الخلافة و ممن يئخذ الطرفين دينهم اذكريلي العبادات و المعتقدات الخاطئة التي تجعل اهل السنة من الفرق الهالكة و المعتقدات و العبادات الصحيحة التي تجععل الشيعة الفرقة الناجية و نتحاور حولها ان كنتي موافقة ان يسير الحوار على هذا الاساس فانا في الانتظار و السلام عليكم |
نرجو من الأخوة جميعا المتابعة بصمت وستحرر المشاركات التي لغير المتحاورين |
اقتباس:
فنحن المسلمين كيف أخذنا عقائدنا ؟ وكيف وصلت الينا السنة النبوية ؟ وعلى من نعتمد في تفسير القران وشرح الاحكام وغيرها ؟؟؟ لكن سأجيبك كما طلبت ... هناك عقيدة اسلاميه حقيقيه وعقيدة وضعيه .. واعتقد ان الاعتقاد بعدالة الصحابة هي السبب في كون عقيدة اهل السنة هى العقيدة الوضعيه ... وهذا اول اعتقاد خاطىء يبتلى به اهل السنة (عدالة الصحابه ) لما ترتبت عليها من اعتقادات وافكار خاطئه في الدين ... - عقيدة اهل السنة في التوحيد .. مثل التجسيم والتشبيه وجعل صفات الله كصفات البشر وما لايليق بجلالته .. - العقيدة في النبي واعتباره غير معصوم عصمة شامله وورود الخطا منه وينشغل بالنساء ويخضع لراي عمر في جانب التشريع وان القران يتنزل على مواقف عمر وارائه .. - طاعة الحاكم وان كان فاجر ظالم والصلاة خلف كل بر وفاجر -الاعتقاد بحرمة الخوض فيما شجر بين الصحابة والاعراض عن التاريخ .. - استبعاد اهل البيت وعدم الاخذ بهم وجعل الصحابه مقدمين عليهم , واحترام وحب من اعتدى على اهل البيت وظلمهم واذاهم .. وفي هذا عدم طاعه لله ولرسوله في ضرورة مودة اهل البيت .. - الاعتماد على اربعه مذاهب واغلاق باب الاجتهاد عليهم. - الاعتماد على كتب الصحاح وانها اصح الكتب بعد القران والاعتراف بكل ماجاء فيها سواء وافق القران او لم يوافق! هذا بشكل موجز ومايخطر ببالي الان .. وتبعا لتلك المعتقدات فان الكثير من الانحرافات والتناقضات وقعت بها العقيدة السنية .. |
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين
اقتباس:
لا يا عزيزتي اسمحيلي لم تختلف كل الفرق على قضية الامامة و الخلافة فهاهم اهل السنة الصوفية و غيرهم و غيرهم يتفقون مع السلفيين في قضية الخلافة و يختلفون في امور فقهية و عقائدية اي ان الامامة و الخلافة ليست اساس لتكون المذاهب و ليست سبب لتفرق كل الامة كل طائفة تلتقي ممع طائفة في امر معين و تختلف في امر اخر اقتباس:
كل منا له طريقه الى الوصول الى طريق الحق فنحن نقول انا نئخذ ما نقله لنا الصحابة و التابعون عن النبي صلى الله عليه و سلم و انتم تقولون انكم اخذتم امور دينكم من ال بيت النبي صلى الله عليه و سلم و هذا ما اردت ان نبتعد عنه و نفنده في وقت واحد ان نبتعد عن كون ان الفرقة الناجية هي من اتبعت الصحابة او من اتبعت اهل البيت رضي الله عنهم اجمعين و في نفس الوقت نحقق في هذا العلم الذي جائنا من الصحابة او من اهل البيت و نرى ماهوى الخطا و الصواب في العلم المنمقول و ما هوى سبب الننجاة و الهلاك من وجهة نظر الطائفتين او المذهبين اقتباس:
هل القول بعدالة الصحابة = الهلاك و السقوط في النار المطلوب ذكر الاسباب من عبادات و معتقدات التي تؤدي بهم الى الهلاك من وجهة نظرك هل سيحاسبني الله و لن يرحمني و يرميني في النار لاني قلت بعدالة الصحابة و هنا اقف وقفة صغيرة قول النبي صلى الله عليه و سلم كلها ف ي النار اي لن ينجو من هذه الطوائف احد كلهم تمس النار اجسادهم ثم يرحمهم برحمته كما قال نبينى صلى الله عليه و سلم ثم يخرج من النار من قال لا اله الا الله و في قلبه مثقال ذرة من ايمان فهل برئيك ان القول بعدالة الصحابة هوى الذمب الذي لا يغفر وبسببه تهلك السنة الفت نظرك الى امر ليس المطلوب ذكر كل ما تنتقديه في اهل السنة اقتباس:
هذا عين ما طلبته ان تذكري لنا المعتقدات و العبادات الخاطءة التي نقلها الصحابة لاهل السنة و تري انها سبب هلاكهم اقتباس:
السنة لا يقولون بلتجسيم بلمعنى الذي ذكرتيه لا يصفون الله الا بما وصف به نفسه و يبتعدون عن التشبيه لا يقولون ان ساق الله مثل ساقنا او مثل ساق اي مخلوق ولاكن هناك نص قراني واضح عن صفات الله تعالى ذكر سبحانه ان له وجه ولاكن نقول بكل تئكيد ليس مثل وجوه البشر او الملائكة او اي شيئ نبتعد عن التشبيه ونقول صفات الله التي وصف بها نفسه سبحانه و نقول ((ليس كمثله شيئ سبحانه)) اقتباس:
هل هذه العقائد الخاطئة من وجهة نظرك سبب لهلاك اهل السنة ان كان كذالك ارجو ذكر السبب مع الدليل ملاحظة اختي مسلمة جعلت الكرة في ملعبك لتبدئي بسرد الاسباب التي تريها سبب لهلاك اهل السنة و لم ابدا انا ان شئتي بدات انا بذكر المعتقدات و العبادات التي اراها من وجهة نظري سبب لهلاك الشيعة فان شئتي اكملتي و ان شئتي بدات انا ولاكن ارجو ان نذكر الاسباب سب تلو الاخر مع ذكر الدليل و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
على كل حال مئات الاسئله يضعها السلفي ويخاف ان يجيب على سؤال واحد من مسلمه ؟! شجاعه عمريه اتابع ولي تعليق غدا على بعض الكذبات التي يكذبها صديقي |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
شو رئيك انو بلاها كلمة كذبات ممكن؟؟:mad: انا لا اكذب ان كان هناك ما تنتقد قولي فيه فاوضح لي خطئي اما ان اخذ بقولك او ان احاورك فيه في موضوع مستقل لاني اعدلك طول شهر رمضان ما عندي شي غير الحوارات الاسلامية بس نتحاور دون تبادل الاتهامات بلكذب او التدليس ممكن ؟؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم اقتباس:
يا اخي ان تقول بعدالة الصحابه ليس بالأمر الهين ولا مجرد قول والسلام ! بل هي عقيدة وقاعده قام على أساسها المذهب السني وبنى عليها اساسه والاطاحة بهذا المبدأ يعني الاطاحة بالمذهب كله .. عدالة الصحابه عندما قلت لك انها من اعظم اخطاء المذهب السني وذلك لما ترتب عليه الكثير والكثير من المعتقدات والافكار في المنهج السني .. - ان تؤمن بعداله الصحابه معناه ان الاجيال المسلمه تلتبس عليها حقيقة الدين وسط هذا العدد الهائل من الصحابه المختلفين الذي يتحدثون بلسان النبي والذين هم عدول في نظرها فياخذون منهم اى عقيدة واي فتوى واي تفسير للقران ..وقد حدث بالفعل.. والنتيجة ان اصبح المسلمون السنه لايعرفون من هم اهل البيت الذي امرهم الله باتباعهم ولايعرفون سوى الصحابة وانهم عدول ومصدر تلقي الدين .. - الايمان بعدالة الصحابة تعني ان تاخذ وتقبل اى حديث مروي من صحابي ولاتدقق في متنه وموافقته للقران ، بل تاخذه اخذ المسلم به لان راويه صحابي ولاحرج عليك !! والصحابي يعني ثقه وعادل ! كما ورد عن ابن الاثير وغيره (و الصحابة يشاركون سائر الرواة في جميع ذلك الا في الجرح والتعديل فانهم كلهم عدول لايتطرق اليهم الجرح لان الله عزوجل زكاهم وعدلهم وذلك مشهور لانحتاج لذكره) الايمان بعدالة الصحابة جعلتكم تقدمون الرواة من الصحابه على- النصوص بل واخضعتم النصوص لهم .. وهنا يكمن الخطر !! -ان تؤمن بعدالة الصحابه معناه ان تاخذ دينك من رجال مشبوهين وضعوا احاديث على لسان النبي وصدقناها نحن فظهرت على اثرها البدع في الدين وحرمنا الحلال وحللنا الحرام .. والا من اين جاءت بدعة صلاة التراويح والتكتف بالصلاة وقول (الصلاة خير من النوم) بالاذان وتحريم الزواج المؤقت وووغيرها! كلها جاءت باقوال الصحابه وليست من اقول النبي الاكرم! واليك بعض الامثلة على تعصب السنه وتخبطهم في الاحكام بسبب الاعتماد على الصحابه والاعتقاد بعدالتهم: راجع مصنف (الهداية) اخرجه الزمخشري في كتابه ربيع الأبرار بأن أول من تختم باليسار خلاف السنة النبويةهو معاوية بن ابي سفيان قال حجة الاسلام أبو حامد الغزالي وكذلك الماوردي : إن تسطيح القبور هو المشروع في الدين لكن لما جعلته الرافضة شعارا لهم عدلنا عنه الى التسنيم...!! راجع كتاب منهاج السنة لابن تيمية ج4 ص136 وهذا ابن تيمية الموصوف عندكم بمجدد السنة وشيخ الاسلام يقول في كتابه منهاج السنة ج4 ص154 وكذلك ذكرها الزمخشري في كتابه ربيع الابرار ذكروا ما يلي: (ومن هنا ذهب من ذهب من الفقهاء الى ترك من المستحبات اذ صارت شعارا لهم , يقصد الشيعة فإنه وان لم يكن الترك واجبا لذلك , لكن في اظهار ذلك مشابهة لهم فلا يتميز السني من الرافضي , ومصلحة التمييز عنهم لأجل هجرانهم ومخالفتهم أعظم من مصلحة هذا المستحب) وقال الحافظ العراقي عندما تساءل عن كيفية إسدال العمامة:لم أر ما يدل على تعيين الأيمن إلافي حديث ضعيف عند الطبراني وبتقدير نبوته فلعله كان يرخيها من الجانب الأيمن ثم يردها الى الجانب الأيسر كما يفعله بعضهم إلا إنه صار شعارا للإمامية فينبغي تجنبه لترك التشبه بهم!! راجع كتاب شرح المواهب للزرقاني ج5 ص13 هل فهمت الان كيف ان مفهوم العدالة خطير ويمس العقيدة ؟!! اقتباس:
ماذكر في القران بخصوص صفات الله عزوجل انما هو بمعنى المجاز وليس الحقيقه .. فالقران جاء بغايه البلاغة والفصاحه وهو بلسان عربي مبين .. فطالما انقسمت اللغه العربيه الى حقيقه ومجاز فكذلك القران الكريم جاء بنفس هذه الصياغه والتقسيمه .. حقيقه ومجاز ولاأدري لم تنكرون المجاز وكأنكم تسمعون به لاول مرة!!؟؟ والحال ان الشعر العربي والشعراء العرب منذ القدم وهم يستخدمون الكنايات والتشبيهات في اشعارهم والكل متعود على هذاا لنمط .. فلم وقفتم على القران واستبعدتم المجاز منه؟؟ !! انظر الى المذهبين وقارن بينها ولتحكم بعقلك ووجدانك وانتخب من هو اخلص المذاهب من شوائب الباطل واعظمها تنزيها لله عزوجل : الذين اعتقدوا بأزلية الله وأنه ليس بجسم وانه لا يُرى ولا يُدرك بشي من الحواس((لا تدركه الابصار وهو يدرك الابصار...)) وان الله متصف بجميع صفات الكمال منزه عن جميع صفات النقص وعن كل مايقتضي الحدوث وانه مدرك بمعنى انه يبصر لابعين ويسمع لاباذن ، ومعنى انه متكلم اى انه ينطق لابلسان بل يوجد الكلام في بعض مخلوقاته كجبريل والشجره التي كلمت موسى . وان الله منزه عن المكان والجهة والاعضاء والجوارح والشم والذوق وكل لوازم الجسم ام الذين جوزوا ان لله يدان ورجلان ويضع قدمه في النار فتقول : قط قط ! او يكون في صورة غلام أمرد قطط الشعر يراه الناس يوم القيامه فلا يعرفونه الا بالكشف عن ساقه وسجود الانبياء له. والذين يقولون ان الله ينزل كل ليله الىالسماء الدنيا فينادي: هل من تائبً مستغفر. ينادي في السماء هذا النداء ولا ينزل الاى الارض. بالله عليك هل لصق هذه الصفات بالجلاله يليق به ام تنزيهه عنها هو الاولى والانسب له؟ الله اجل من ان يحتاج الى ساق او يد او اصبع او اى جسم قد يحتاج اليه المخلوق ، فنحن البشر نحتاج الى جسم مادي والى جوارح ماديه وهذا لنقص فيني فيكتمل بالجوارح والجسم .. .. ولكنه الخالق العظيم فكيف نتصور انه يحتاج الى ساق ليمشي به او الى عين ليبصر بها والى تلك الماديات ؟؟ وحتى قولك ان له ساق ليس كسائقنا ورجل ليس كرجلنا بل يليق بجلالته ... فهذا التعبير لايغنى من كونه محتاج الى هذه الماديات وتبقى تشبيه باليشر ؟؟؟ للشيعه معتقدات انقى كثيرا من السنة والامثلة كثيرة لكن اتكلم الان عن النبوة فهم يعتقدون بان الانبياء معصومون من الخطاء والسهو وإلا لم يبق وثوق بما يبلغونه فتنتفي فائدة البعثة .ولم يقولوا على النبي انه يسهو في صلاته حتى صلى الظهر ركعتين او انه غفل عن صلاة الصبح ولا ان يشك في نبوته حتى يسأل عنها غيره او يظن الوحي انه نزل على غيره ولم يقولوا انه يسب ويضرب من لا يستحق فيكون له ذلك زكاه ولا ان يسمع المعازف مع اهله او يسابق عائشة فيسبقها حيناً وتسبقه آخر او يخرج الى المسجد للصلاة وأثار المني على ثيابه او غير ذلك مما ينزهه عن النبوه ويدنيه لمنزلةِ ِ لا يتمناها أحدٌ عاقل كما انهم قالوا بعصمة الامام وطهارة مولده ونزاهته , فأبطلوا خلافة المتغلبين بالقهر والقوة من الطلقاء واللقطاء وغيرهم وأبطلو خلافة من سجد لصنم اوشرب خمراً او وأد بنتاً او فعل فعلاً محرماً من افعال الجاهلية. ولم يقولوا بإمامة من يحتاج الى سؤال غيره فيما ينتابه من الحوادث او ابن الزنا او مختلط النسب او من يُعير ُ بأمه وأبيه او المتكّلب على الدنيا او الملعون او المأبون .. الاخطاء كثيرة تلك التي وقع بها المنهج السني , منها ماذكرته لك ومنها ايضا : انهم ادعوا أن الأمر شورى بعد رسول الله ، ولكنهم لم يعملوا بالشورى وإنما اعتمدوا النص بعد ابي بكر ... أنهم ضيعوا سنة الرسول ومنعوا من تدوينها .... أنهم تأولوا أحاديثا صحيحة عندهم وواضحة الدلالة ومصيرية لو فهموها فهما طبيعيا بعيدا عن التكلف أو العصبية لقادتهم للهداية . منها : حديث الثقلين ، ومنها : حديث المنزلة ، ومنها حديث : أقضاكم علي . ومنها : حديث الأئمة الإثني عشر ، ومنها : حديث التصدق بالخاتم ، وطبعا أهم هذه الأحاديث حديث الغدير ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) . فكل هذه الأحاديث صحيحة عندهم وواضحة الدلالة . |
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين
يا اخت مسلمة هداكي الله حاولت ان اتفق معك على اساس للحوار و لم تردي على أي طلب او اساس طرحته عليكي لنبني عليه الحوار قلت في المشاركة السابقة انا لا نريد ان نقول ان السنة اخذو الدين من الصحابة فهم هالكون و الشيعة اخذو الدين من اهل البيت فهم الناجون او العكس اذكريلي سبب تلو الاخر عن ((العبادات و المعتقدات الخاطئة))من وجهة نظرك التي اوصلها الصحابة الى اهل السنة فتجعلهم بسببها من الهالكين ذكرتي ان اهل السنة يصلون التروايح فهل هية سبب هلاكهم ؟؟ قلتي ان اهل السنة يقولون بلتجسيم فهل هوى سبب هلاكهم؟؟ قلتي ان اهل السة يقولون بلخلافة ولا يؤمنون بلئمامة فهل هي سبب هلاكهم؟؟ ارجو ان تذكري بند واحد مع ذكر الدليل على نتحاور حوله ثم ننتقل الى نقطة اخرى اما ان تلقي لي دفعة واحد بحديث المنزلة و حديث الغدير و حديث الثقلين و التجسيم و و عدالة الصحابة في مشاركة واحدة فلا استطيع الرد عليها دفعة واحدة كما انكي لم تذكري الدليل على وجوب الهلاك لمن خالف هذه الاحاديث و لم تذكري الدليل على هلاك السنة لانهم يصلون التراويح اما ان لم يكن لديكي دليل واضح قاطع على وجوب هلاك اصحاب هذه العبادات فلا مكان لهذه الامثلة في موضوعنا نحن نتحاور حول الفرقة الناجية و الفرقة الهالكة ولا نتحاور عن اسباب الخلاف السني الشيعي و مرة اخرى ان شئتي بدات انا و ذكرت الاساب التي اراها سبب لهلاك الفرق و نجاة الفرقة التي انتمي اليها و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله
احسنتي مسلمة احسنت بتديت امل حوار جميل وخفيف ومنوع مع تحفظي على نقاط التي ذكرها اخونا العزيز بتديت امل ولكن لا يحق لي ان اكون طرفا ولكن فقط احببت ان اتابع معكم وياريت الاخوة اذا عندهم اي اشكالية بردود الاخ بتديت امل نقدر نسوي موضوع ثانوي على هالموضوع حتى لا يتشتت وهو بروحه مقابل ماشاء الله الكثير من المؤمنين الله يحفظكم ومتابع معكم بصـمت وترقب |
اقتباس:
و انا مستعد ان اجيب عن التسائلات في الموضوع المستقل ان شاء الله و السلام عليكم |
اقتباس:
لكن في نفسي اعرف مفهوم معنى ان له ساق هل له ساق تختلف عن ساق مخلوقاته ؟؟!! هذا سؤالي فقط و اسف على التدخل |
صحيح ان النقاط كثيرة ولكن ماذا أفعل ان كنت تريدني سرد ما اعرفه من اخطاء ونقص في المذهب السني !؟؟
هذه النقاط مجتمعه هي التي تجعل المذهب السني بنظري لايصلح لان يكون هو المذهب الحق والمنجي .. ولم اقل ان التراويح لوحدها او عقيدة التجسيم لوحدها هي السبب .. بل كلها نتيجة واحده لسبب واحد وهو الابتعاد عن وصية النبي في ضرورة التمسك بالثقلين !! وهنا نرجع الى اصل الخطا وهي الولاية .... لم أشأ الرجوع لهذا الخطأ وكما ذكرت انت طلبت عدم الخوض في الخلافة والامامه .. ولكن الحديث هو الذي يجرنا اليها بشكل لا ارادي .. طيب .. مارأيك في الحديث ( من لم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهليه ) ؟ هذا محور جديد ونقطة مهمه .. عدم معرفه المسلم لامامه سبب قوي لهلاكه أليس كذلك؟ على العموم .. أخيرك الان بين ثلاث خيارات : ان ترد على كلامي نقطة نقطة ونتحاور على كل نقطة على حده .. أو أن تبدأ أنت بسرد مالديك من اسباب لنجاة فرقتك... أو أن تجعل حوارنا يبدأ حول نقطة واحده وهي الحديث الذي ذكرته لك وهي الميتة الجاهليه لمن لايعرف امام زمانه .. ولكن في كل الاحوال أتمنى أن ترجع للنقاط التي ذكرتها لك وترد عليها حتى لو باخر حوارك .. |
حياكم الله جميعا اخواني وأساتذتي الكرام
متابعتكم لنا شرف لي ومنكم نستفيد |
اقتباس:
يا عزيزتي والله الذي لا اله غيره اني اعلم ان لكم مئاخذ و نتقادات كثيرة جدا على المذهب السني ولاكن كان طلبي ان تذكري لي الاسباب التي تري فيها انها المهلكة لاهل السنة مع ذكر الدليل و هنا اقصد الدليل على وجوب الهلاك لصاحب هذا المعتقد او العبادة الخاطئة اقتباس:
عليكي بترتيب افكارك فلا يصح ان نطرح كل اصول الخلاف و فروعه في صفحة واحد اقتباس:
جميل جدا جدا جدا الحديث فعلا عليه خلاف و غيه سبب لوجوب الهلاك فمن مات ميتت جاهلية وجب عليه الهلاك اقتباس:
هوى كذالك يا اختي هوى كذالك اقتباس:
لا ارى حاجة نحاور كل ما جئي به فلا يوجد فيه دليل واضح على الهلاك اقتباس:
اقتباس:
نبدا بلحديث الذي ذكرتيه فهو فعلا يستحق الحوار و فيه دليل على هلاك من خالفه وهذا ما نريد بحثه في موضوعنا ((اسباب هلاك اي طائفة مع ذكر الدليل لوجوب هلاكها ان خالفت هذا السبب)) اقتباس:
اتمنى من كل قلبي ان ينتهي حوارنا كما بدا اي ان نخلص الى نتيجة و قاعدة نعتمد عليها في تحديد هذه الطائفة و ان لا نختلف و ينسحب احدنا من الحوار ولاكن لي طلب ذكرتي سبب واحد و سوف نتحاور حوله انشاء الله ولاكن بعدها انا اذكر سبب ارى انه سبب لهلاك المذهب المخالف لمذهبي اعود بعد قليل لاتحدث في حديث ((الامام)) ان شاء الله و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
عزيزي شنو حضرتك مسوي نفسك ذكي ؟! يا شيخ اكتب لنا اولا ماهي اسباب التي تجعلك تظن انك الناجي فانت حسمت الامر الى انك الناجي وغيرك الهالك ؟! كان الله في عونك اختي مسلمه والصديق بديت يكتب العباره مئه مره وكل مره بطريقه اخرى |
اقتباس:
او اكون اول من القا اقتباس:
يعني المنتدى ملك لكم و انا ضيف و على اساسه من بعد اذنك بدي اطلب منك طلب ممكن توهبني هل الموضوع لوجه الله تعالى و تخلي الحوار بيني و بين مسلمة :) |
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههههه وشنو حبيبي هيجي الاستاذ النجف الأشرف ايخوف ؟؟ ههههههههههههههههههه |
روى أحمد في مسنده ج 4 ص 96 عن عاصم عن أبي صالح، عن معاوية، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية. وروى النووي في المجموع ج 19 ص 190 حديث مسلم الآتي وقال: وأخرجه عن زيد بن أسلم عن أبيه عن ابن عمر بمعنى حديث نافع، وأخرجه الحاكم عن ابن عمر بلفظ: من خرج من الجماعة فقد خلع ربقة الاِسلام من عنقه حتى يراجعه، ومن مات وليس عليه إمام جماعة فإن ميتته ميتة جاهلية. وأخرج مسلم من حديث أبي هريرة بلفظ: من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فميتته جاهلية. انتهى. ورواه البيهقي في سننه ج 8 ص 156 وروى ابن حبان في صحيحه ج 7 ص 49 عن معاوية، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من مات وليس له امام مات ميتة جاهلية. وقال ابن حبان: قوله صلى الله عليه وسلم: مات ميتة الجاهلية معناه: من مات ولم يعتقد أن له إماماً يدعو الناس إلى طاعة الله حتى يكون قوام الاِسلام به عند الحوادث والنوازل، مقتنعاً في الاِنقياد على من ليس نعته ما وصفنا، مات ميتة جاهلية. هذه هي الصيغ التي جاءت بها الروايات حول طاعة ومعرفه امام الزمان ... وكلها تؤكد على صحة معتقد الشيعه في طاعة الائمة الاثنى عشر من اهل البيت ..من ان كل واحد منهم امام زمان للمسلمين وصول الى الامام المهدي عليه السلام .. ومعنى الامام لغه من يقتدى به ..اما اصطلاحا فهو من ينوب عن الرسول الاكرم , واولى الخلق بهذه المهمة هم اهل بيت النبي لما ورد عنهم النصوص والادلة الشرعية .. فلو سألت اى شيعي من هو امام زمانك .. سيقول هو الامام المهدي سلام الله عليه فيعرفه ويتبعه ويعتقد بامامته , وليس مجرد المعرفه به فان سألتك كونك من مذهب اهل السنة والتي تعتقد بنجاتهم .. من هو امام زمانك؟ فبم تجيب؟؟ |
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين
عزيزتي مسلمة بعد بحثي عن الحديث ((من لم يعرف امام زمانه مات ميتت الجاهلية)) وجدت ان الحديث ضعفه بعض العلماء مثل ابن تيمية و الالباني و صححه البعض مثل الذهبي على اي حال نتحاور على فرض صحة الحديث من هوى برئيك امام زماننا مع الدليل انا من رئيي ان امام زماننا هوى القران الكريم امام هذا الزمان هوى القران الكريم كما كان امام زمان بني اسرائيل التوراة (أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً) {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف12 و كل طوائف المسلمين متفقى على امامة القران اي انهم متفقون على ان النهج الصحيح هوى نهج القران مع اختلاف كل فرقة لتئويل احكامه و تشريعاته ولاكنهم متفقون على ان الامام هوى القران الكريم هذا رئيي الاولي في تفسير الحديث بنتظار وجهة نظرك و تعليقك على الموضوع و السلام عليكم |
بسم الله الرحمن الرحيم طبيعي يضعفه ابن تيمه فهو يضعف كل حديث له صلة باهل البيت ! الحديث يا اخي العزيز ملأت به كتب المسانيد والصحاح وروي بعشرات الطرق عندكم ولا يبعد تواتره ويكفي في اثبات صحته اتفاق الشيخين: البخاري، ومسلم على روايته .. نأتي لتفسيرك العجيب للحديث .. فسرت الامام على انه القران الكريم .. ولا ادري باي دليل فسرته بغير معناه الواضح ! وماهي القرينة التي اعتمدت عليها لتصرفه عن معنى الامام المتعارف عليه ! أنت فسرت لفظ ( الامام) بشكل مجازي واعتمدت على آية من القران .. وهنا اقف معك لحظة واسألك .. انت قبلت بالتفسير المجازي للفظة الامام في الحديث .. وهناك بالقران لما تكلم عن صفات الله لاتقبل التفسير المجازي ! لم هذا التناقض ! الامام له معنى واضح لدى الجميع ,, ولاادري باي مبرر استدليت على ايه بالقران وما وجه الشبه بين المقصود بالتوراة وبين الحديث هنا! طيب مارايك بالايات الاخرى : «و إذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال و من ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين» «يوم ندعوا كل أناس بإمامهم» هنا الايات بينت ان المراد بإمام كل أناس من يأتمون به في سبيلي الحق و الباطل كما تقدم أن القرآن يسميهما إمامين أو إمام الحق خاصة و هو الذي يجتبيه الله سبحانه في كل زمان لهداية أهله بأمره نبيا كان كإبراهيم و محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) أو غير نبي كالائمة من اهل البيت عند الشيعه .. فما الذي جعلك تاخذ تفسيرالامام على انه الكتاب ولا تاخذ التفسير على انه الوصي والمعنى الواضح منه! وهناك نقطه قد غفلت عنها تبطل تفسيرك هذا وهي : ان هذا الحديث يشمل الناس جميعا ... ولايصلح ان يكون الامام المطالبين بمعرفته هو الكتاب السماوي ، لان أول الكتب السماوية المشتملة على الشريعة هو كتاب نوح (عليه السلام) و لا كتاب قبله في هذا الشأن و بذلك يظهر عدم صلاحية كون الإمام في الآية مرادا به الكتاب و إلا خرج من قبل نوح من شمول الدعوة في الآية. |
اقتباس:
عزيزتي ابن تيمية و الالباني لم يضعفا الحديث بلمطلق انما كما قلتي الحديث ورد في الفاظ متعددة و ابن تيمية و الالباني انكرو الفظ الذي في الحديث المذكور و صححو الفظ الذي جاء في مسلم ( من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة ، لا حجة له . ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) . الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1851 خلاصة الدرجة: صحيح من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 1/110 خلاصة الدرجة: هذا الحديث بهذا اللفظ لا يعرف - من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 350 خلاصة الدرجة:لا أصل له بهذا اللفظ اقتباس:
لا داعي للمز المبطن يا عزيزتي فلربما رئيت من وجهة نظري في كلامك ما هوى اعجب ولاكن نحن نتحاور ليطلع كل منا على وجهة نظر الاخر على امل ان نخلص الى نتيجة نتفق عليها اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
يا اختي الاية واضحة جدا الحديث يقول من مات ولم يعرف إمام زمانه ماتميتةجاهلية هذا يعني ان لكل زمان امام فان كان امام بنو اسرائيل التوراة فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم ((سنة الله التي قد خلت من قبل و لن تجد لسنة الله تبديلا)) اقتباس:
أي ان يكون قدوة للناس من قومه اقتباس:
{فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً }النساء41 كل رجل يدعى يوم القيامة مع امامة نبيه ليشهد عليهم و يقيم الحجة عليهم مثال يدعى الرجل من النصارة و يدعى معه عيسى عليه السلام فيقال يا عيسى هل انت قلت لهم انك ابن الله كذالك يدعى كل نبي مع امته او من ادعو انهم من امته ليشهد عليهم بما بلغ من رسالة و ما بدلو من بعده هل تقصدي ان الشيعة عندما يدعون يوم القيامة يئتي معهم امام زمانهم و ليس النبي صلى الله عليه و سلم؟؟اقتباس:
ارجو الاجابة على هذا السؤال اقتباس:
المقارنة التي ذكرتها سابقا عن امام كل زمان اقتباس:
اقتباس:
ما هوى دين ادم عليه السلام؟؟ و من هوى الامام بعد ادم عليه السلام؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف صديقي تدلل لكن من الله طبعي ما اقدر اشوف شي كذبه او تدليسه سواء كانت مقصوده او لا واسكت عنها اقتباس:
الحديث الاول مامعناه ؟! لمن البيعة تكون واليس لامام ؟! وهذا يكفي صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 ) - حدثنا مسدد حدثنا عبد الوارث عن الجعد عن أبي رجاء عن إبن عباس عن النبي (ص) قال : من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6530&doc=0 صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6531 ) - حدثنا أبو النعمان حدثنا حماد بن زيد عن الجعد أبي عثمان حدثني أبو رجاء العطاردي قال سمعت إبن عباس ( ر ) عن النبي (ص) قال من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6531&doc=0 جاء بفلظ امير هنا كبر دماغك صحيح إبن حبان - كتاب السير - باب طاعة الأئمة - رقم الحديث : ( 4573 ) 4656 - أخبرنا أبو يعلى ، قال : حدثنا محمد بن يزيد بن رفاعة ، قال : حدثنا أبو بكر بن عياش ، عن عاصم بن أبي النجود ، عن أبي صالح عن معاوية قال : قال رسول الله (ص) : من مات وليس له إمام مات ميتة جاهلية . - قال أبو حاتم : قوله (ص) مات ميتة الجاهلية معناه : من مات ولم يعتقد أن له إماما يدعو الناس إلى طاعة الله حتى يكون قوام الإسلام به عند الحوادث والنوازل مقتنعا في الانقياد على من ليس نعته ما وصفنا مات ميتة جاهلية . - قال أبو حاتم : ظاهر الخبر أن من مات ، وليس له إمام يريد به النبي (ص) مات ميتة الجاهلية ، لأن إمام أهل الأرض في الدنيا رسول الله (ص) ، فمن لم يعلم إمامته ، أو اعتقد إماما غيره مؤثرا قوله على قوله ، ثم مات ، مات ميتة جاهلية . فانظر الى تدليس الالباني وابن تيمية وجهلهما بالحديث والحديث كذلك صحححه الذهبي ....... اي من مات بدون بيعه امام مات ميته الجاهليه وطبعا انا اعتذر منك ومن اختي مسلمه لكن يا زميل افهم قصد الاخت جيدا فانت كلامك غرب شرقي اقرا رد الزميله مرتان حتى تفهم والسلام عليكم |
اقتباس:
اقتباس:
استاذنا النجف الاشرف ماقصر وأتى بالروايات وبألفاظ متعددة ومعتمدة عند المذهب السني وهذا يكفينا لمتابعة موضوعنا بعيد عن اراء ابن تيميه .. ولاحظ ان الروايات جاءت بألفاظ عدة مثل: امير - طاعة - بيعة .. وغيرها مما يثبت كون (امام) لاتعني القران مطلقا .. اقتباس:
عندما قلت لك ان تفسيرك غريب فلم أتعدى عليك , ولكني استغرب من تفسيرك الذي لم يقل به احد من العلماء ! وحتى من يخالفون الشيعه في الامامه لايقولون به , بل يرجعونه الى معنى (الحاكم ) او (الرئيس) او حتى (الرسول ) أما ان يكون هو القران فهذا لم نسمع به الا منك وبدون لاتعطي دليل او قرينة !! اقتباس:
لا لا ماهكذا يكون الحوار اخي الكريم ! لم ترد على مداخلتى واستفساراتي وصرت تعيد كلامك وكأنك تكلم نفسك ... فارجو ان تنصف من يحاورك وتقرأ ما أكتب لك.. اقتباس:
لما تأخذ معنى الامام من آية واحدة وتتغاضي عن بقية المعانى للامام والتي وردت في ايات اخرى ..ماذا نسميه هذا؟ تقول الامام يعنى الكتاب لان ورد لفظ امام على كتاب موسى (امام ورحمة) في حين ورد نفس اللفظ وهو الامام على معاني اخرى وهو الوصي والخليفه وكما تذكر انت انه بمعنى الرسول ..(يوم ندعو كل اناس بامامهم ) فلم اخذت ذلك المعنى ولم تأخذ هذا المعنى .. هنا السؤال ! اقتباس:
سيأتي النبي ويأتي أوصياء النبي وهم الائمة الاثنى عشر .. ولكن الحديث هنا يشير الى معرفه امام زمان الانسان ، فقد يكون المسلم توفى قبل رؤيه بقية الائمة ، فيكون قد اطاع امام زمانه مع الاخذ بالطبع الايمان ببقية الائمة وان لم يكن عاصرهم.. هذا هو تصوري انا .. اما لو اتيت الى تفسير الاية الشريفه (يوم ندعو كل اناس بامامهم ) فمعناه ان كل انسان وياتي معه القدوة والامام الذي اتبعه .. سواء كان حقا او باطلا ، فقد يكون الانسان متبع للشيطان فياتون له بالشيطان ، ولو كان متبعا لنبي من الانبياء فياتون له بالنبي .. وكان قصدي بالاستشهاد بهالاية ان ابين لك ان لفظ امام وردت في القران وتعني الامام الذي نتكلم عنه ويعتقد الشيعه وليس القران كما تقول ! اقتباس:
اقتباس:
مادمت لاتحب هذا الامر فلا تعمله .. وأنتظر الجواب .. وجواب ماسبق من استفسارت وجهتها اليك في مداخلتى السابقه ... - ماالدليل على تفسيرك وما القرينة التي جعلتك تقول ان الامام هي القران , بعيدا عن تكرار نفس الكلام ؟ - لم أخذت بالتفسير المجازي للفظ (امام) ولم تاخذ به في موضوع صفات الله ؟ |
اقتباس:
مع انها رواية غير معتمدة في كتب السنة بهذا الفظ اقتباس:
ثم تربطي بينهما؟؟!! فعلى حسب كلامكم انها روايتين مستقلتين فان هناك نوعان من الناس يموتون ميتت الجاهلية من لم يعرف امام زمانه و الثاني من خلع يده من طاعة و ان اخذنا برواية الامير فهي تتحدث عن افراد ولا تتحدث عن طائفة بكاملها و حوارنا حول طائفة بعامتها ثم ان اخذنا بصحة رواية الامير تنفي رواية الامام نهائيا فلئمير هوى من ولي القوم و استلم زمام الامور فلا امير بلا امارة اقتباس:
انا احاور بناء على وجهة نظري لا على اقوال العلماء وانا الان من يحاور و ليس علمائي والا ما فائدة حوارنا فلئلقي اقوال علمائي و تلقي لي اقول علمائك و يتوقف الحوار بلختلاف لانهم اختلفو ثم اني قلت من اول الحوار ((انا من وجهة نظري انه القران الكريم)) اقتباس:
اعتقد اني وضعت القريننة عندما ذكرت قول الله تعالى عن امام بنو اسرائيل اقتباس:
ولاكن احاول ان اقرا بتمعن اكثر في المرات القادمة اقتباس:
انتي سئلتي عن مفهوم الاية العام و قد اجبتك اطرحي وجه استلالك من الايات التي وضعتيها فاما ان اقتنع بستدلاللاتك او ارد عليها و هذا ما احاول فهمه الى الان ان اعلم وجهة نظرك بوضوح و ان ارى استدلالاتك ثم ارد عليها بشكل مفصل و ان لاحضتي من بداية الحوار حول الرواية وضعت رئيي ببضع سطور و لم تضعي رئيك للان لا بشكل موجز ولا مفصل بل اكتفيتي بلهجوم على نظريتي و لذالك انا اسئلك لاعرف وجهة نظرك من ثم اضع ردي المفصل اخذ بعين الاعتبار وجهة نظرك و استدلالاتك اقتباس:
ها انتي ايضا تحواري بناء على تصورك الشخصي و هذا شيئ جيد بلنسبة لي ان احاور افكار من احاور لا اقول علماء وهنا عندي سؤال هنا تقولون ان هناك امام للزمان اي لزماننا امام فمن هوى امام زماننا؟؟ انا قلت انه القران من وجهة نظري و لم تقولي لي للان من هوى امام زماننا من وجهة نظرك و لو اني اعلم بحكم معرفتي بعقائدكم ولاكن اريد ان اسمعها منك صراحة بشكل مباشر لكي ابني عليها ردي من امام زماننا من وجهة نظرك و من هوى امام هذا الامام؟؟ و من امام الامام الذي من سبقه ؟؟ ام برئيك ان الائمة مستثنون من هذا الحديث فلا يكون امام للامام ان كانو مثتثنون من هذا الحديث فارجو ذكر الدليل اقتباس:
و قد اخلف العلماء في الامام المذكور في الاية الكريمة منهم من قال انه نبي زمانه و منهم من قال انه كتاب اعماله و انا اميل للرئي الذي ذكرتيه و اتمنا ان تثبتي على رئيك فلي معه وقفات لاحقة اقتباس:
(أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً) {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف12 عتبرتيه كان لم يكن على أي حال سوف نئتي الى مفهم الايتين في وقت لاحق من الحوار فلا تستعجلي اقتباس:
هل تعلمي ان كون ادم عليه السلام لم يئتي بكتاب سماوي يعتبره الملحدون حجة قوية في الطعن بذات الله و الانبياء هذا ليس داخل الحوار انما الشيئ بلشيئ يذكر معلومة على هامش الموضوع فقط اقتباس:
اغير اقولي في المحضر التاني يعني ؟؟!! اعطيت رئي و قرنته بئاية من كتاب الله و لي اسئلة بعدها توصلني ا لى نفس النتيجة ولاكن انتظر الرد على اسئلتي السابقة فلا تستعجلي فجوابي مبني على ردك اقتباس:
لم اخذه بلفظ المجازي لو اني استشهدت مثلا بقوله تعالى ((و كل شيئ احصيناه في امام مبين)) لكان اخذ بلفظ مجازي لان الامام المذكور في الاية هوى الوح المحفوظ و قد احصى الله فيه كل شيئ فلا يصح استدلالي بها ويكون استدلال بلفظ مجازي اما ان يقول الله صراحة ان امام بنو ا سرائيل هوى التوراة فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم اعيد هذا رئي و عليكي ان تثبتي بطلانة اما عن اسئلتك فقد وصلنا الى الرد عليها و اعدك ان لا اسئل أي سؤال الا بعد ان اضع مشاركة مطولة اضع فيها كل القرائن التي بنيت عليها استدلالي و ارد عن كل اسئلتك فما زلنا في البداية و انا الان اجمع ردودك لابني عليها ردي المفصل فلا تستعجلي و تئكدي اني لسن ممن يهربون من اسئلة المحاور |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
ليش حبيبي تكذب ؟!!!!!! هذه الروايات صحيحه عند اهل السنه ومن البخاري وصحاحكم ومو على كيفك تفرض هناك ثوابت وهذه منها اقتباس:
المتن لا يعد مشكله اختلاف لفظه يصبح مشكل حينما يختلف المظمون والامير والامام والخليفه كلها بمعنى واحد وكل رواي ينقل حسب علمه وخبرته فهل تتصور ان صحابي ليس له علم ينقل مثلما ينقل ابن عباس ومن خلع يد الطاعه يعني خرج عن طاعه اميره او خليفته مو على كيف حضرتك تسقط بالروايات اقتباس:
اقتباس:
من البديهي ؟! يا لهوي وحديث الثقلين ماذا يقول ؟! والرسول لا ينطق عن الهوى والرسول يقول الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 162 ) 14957- عن زيد بن ثابت قال: قال رسول الله (ص): إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، رواه أحمد وإسناده جيد. الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=14957#SR1 فدع فرضياتك وبديهياتك لنفسك واعتذر عن التدخل لكن حبيبت ان اقول ان الاخت تناقش بطريقة علمية واستدلات قويه وصديقي يهرب ويفرض ويهرج بصراحه والسلام عليكم |
اقتباس:
|
اقتباس:
أعتقد أن عليك ان تقرء القوانين لكي تنشط ذاكرتك :) وبعدين النجف الاشرف لم يكذب عندما قال أن الروايات عند اهل السنة وإلا فعليك أنت ان تبين عكس كلامه ... والله الموفق |
اقتباس:
يا اخي ماينفع نتحاور ونتناقش وبالاخير تقول انها غير معتمدة .. فما نفع الحوار ان كنت مازلت تقول انها غير صحيحه! اقتباس:
نعم تلك الالفاظ لها معنى واحد .. بيعه امام او خروج عن امير كلها تصب في معنى واحد وهو طاعة الامام المنصوص عليه وبيعته ومعرفته وعدم الخروج عنه .. اقتباس:
اقتباس:
سواء كان بلفظ من مات ولم يعرف امام زمانه او من مات وليس في عنقه بيعه او غيره يعنى معرفه امام زمان كل مسلم واجبه والمعرفه هنا بمعنى الطاعه والاتباع واتخاذه قدوه والاعتقاد بامامته . وهذا الحديث المتواتر عند اهل السنة وموجود في الصحاح لهو دليل على ائمة الائمة الاثنى عشر من اهل البيت ... وذلك لان الحديث جاء ذكره مع وجود احاديث اخرى تثبت اماتهم عليهم السلام مثل حديث ( حديث الخلفاء اثنا عشر كلهم من قريش ) ومذمور في البخري ومسلم وغيره .. يعنى حديث البيعه لامام الزمان لم يكن منفردا بل فيه احاديث اخرى توضح معناه ولها نفس المعنى ,, وتصرفه عن اى تفسير اخر ... لهذا اقول لك لا يعقل ان يكون المعنى من الامام هنا بالحديث هو القران ... فكيف نبايع القران ؟ وهل يوجد مسلم لايعرف القران حتى ياتي الحديث ليحثنا على معرفته ؟؟ وبعدين لو سلمنا ان المعنى هو القران فانت هنا تلقي الاحاديث الاخرى للنبي الاكرم والتي تحث بالتمسك بالثقلين .. كما ذكر الاستاذ النجف الاشرف .. ونحن كما لايخفى عليك يجب ان ناخذ الدين باكمله وجميع جزيئاته واطروحاته وتوصياته , ولاناخذ الدين والاحاديث بشكل منفصل .. القران كتاب صامت .. ومع ضرورة تمسكنا به الا انه لايغنينا لوحده .. بل يجب ان يقترن بالناطق وهو هنا الامام .. الذي يفسر لنا القران الصامت.. اقتباس:
اما من امام الامام ... فهو كاني أسألك من هو نبي النبي ؟؟؟؟ اقتباس:
قلت الامام هو القران بدون دلليل .. وانا قلت لك ان الامام هو الولي والخليفه الشرغي واتيت لك بدليل من السنة بخصوص امامه الائمة ووصية النبي بالتمسك بهم الى جنب القران الكريم اقتباس:
ساتنازل عن موقفي وسارد على سؤالي .. رمضان كريم النبي ادم يدين بدين التوحيد .. عبادة الله أما بأي مسمى فليس لى علم .. انما قد يكون كدين ابراهيم حنيفا .. اقتباس:
اقتباس:
وقد اثبت ان رايك خاطىء لانك قست الحديث على ايه واحده في القران ... وارجع واقول انه استدلال مجازي فالامام أتى بعده الفاظ في الحديث وواضح ان المقصود به الخليفه لانه وردت كلمة طاعه وبيعه ,, وايضا تفسيرك على انه القران لايستقيم مع العدد الاخر من الاحاديث الي بها وصى النبي امته بضرورة التمسك بالثقلين .. القران والعترة وانتظر الاجابة على اسئلتي كما اجبت على اسئلتك |
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام لى المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين
والله اني لفي حيرة من امر ي في الروايات المتعددة و يئخذ منها البعض لفض و يلصقة بلفظ اخر جاء برواية اخرى فاما ان يكون حديث واحد فقط و تعددت الالفاض ففي هذه الحالة يؤخذ بلفظ الاوثق و الذي جاء في الصحيحين و اما ان يكونا روايتين مستقلتين فلا يئخذ من رواية جزء و يركب على جزء اخر ليخدم معنن معين فان قلنا ان الروايات متعددة و علينا الاخذ بلئوثق فنقول بسم الله الرحمن الرحيم من كره من اميره شيئ فليصبر فانة من خرج من السلطان شبرا مات ميتت الجاهلية و هذه رواية بعيدة عن نظريتكم بعد النجوم عن الارض يقول رسول الله صلى الله عليه و سلم من كره من امير و ائمة اهل البيت لم يستلم واحد منهم امارة الا علي و الحسن و الحسين رضي الله عنهم اجمعين و يؤكد صلى الله عليه و سلم عن معنا الامارة بقوله ((من خرج من السلطان)) ثم من اميري اليوم الامير هوى ولي الامر سواء كان ملك و رئيس او امير هوى صاحب السلطان ام تقصدون ان نطيع صاحب الزمان الذي لم نسمع منه صوتا او حكما فكيف نطيع مجهول و اين اوامره لنطيعها نئتي الى الفرضية الثانية ان يكون الحديث الذي نتحاور حوله حديث مستقل من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية و انا لا زلت اصر على ان الحديث لم يئتي بهذا الفظ ولا يمكن ان يقوله نبينى صلى الله عليه و سلم بهذا الفظ لسبب هل يقول نبينى صلى الله عليه و سلم و يحدث بئمر خطير فيه ميتت جاهلية دون ان يخبر بنص واضح صريح من هوى الامام و يتركنى في حيرة من امرنا نحاور و نجادل من مئات السنين من هوى هذا الامام!! بينما نجد احاديث اقل شئن من ميتت الجاهلية يفصل و يشرح فيها و من هنا اقول انا اناقش على فرض صحة الرواية و ان كان هناك امام لكل زمان فلا يصح ان يكون لنا امام الا القران اما عن كون الامام ..و قد استشهدت بقوله تعالى َفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً و كان استدلالالي على انه يصح ان يكون كتاب هوى الامام و ليس بلضرورة ان يكون رجل كما ذكرت محاورتي الكريمة انه كتاب صامت فلا يصح ان يكون امام بل يصح ان يكون اممام اكثر من أي شيئ اخر لعدة اسباب نذكرها عندما يحين حينها نئتي الى مقارنة بين امامة القران و امامة الافراد طبعا لقب امام لا يقتصر على الامام المطلق فمن صلى في الناس يسمى امام ولاكن امام صلاة امام مسجد ..الخ اما ان يقال انه امام زمان فهو امام مطلق يخضع لامامته كل اهل هذا الزمان فهوى ((اماام الزمااااااان)) لو اخذنا امامكم المهدي مثلا انا واحد من الناس لم ابايعه ولا اعتقد بوجوده ما يضر هذا في دين الله؟؟!! هل سينقص ذالك من علوم الدين في شيئ ؟؟!! هل سيضل الناس عن طريقة صلاتهم ان لم يعتقدو ان المهدي اما الزمان هل سيضل الناس عن صومهم عن زكاتهم عن حجهم عن تسبيحهم توحيدهم ان لم يعرفو هذا الامام الذي لم يراه احد!! فلما يحكم الله و رسوله على هذا الرجل بلهلاك فقط لانه لم يعتقد بوجود هذا الرجل؟؟!! اين الحكمة من هلاك من لم يعتقد او لم يعرف هذا الامام صاحب الزمان؟؟!! ام هوى تشريع اعتباطي و حاشا لله من ذالك اعطني حكمة واحدة او سبب واحد يوجب الهلاك على من لم يعرف امام الزمان أي ((المهدي)) ام هوى الامتحان الالاهي ان نؤمن برجل دون ان نراه كما امنا بالله من غير ان نراه؟؟!! حتى ان الله تعالى عندما وضعنا في هذا الامتحان و قال((الذين يؤمنون بلغيب)) و مع ذالك وضح لنا سبحانه و اعطانا الاف ان لم تكن ملايين الادلة على وجوده سبحانه و من لم يؤمن بوجود الله فهوى هالك نفس الامتحان يطبق على امام زمانك مع هذه الرواية ان نؤمن من غير ان نرى... و ان لم نؤمن فنحن هالكين ولاكن الفرق ان الله اعطانا الادلة على وجوده سبحانه ولا دليل واحد واضح بين على وجود امام زمانكم فوالله انه لمتحان اعظم من امتحان ((ان نؤمن بالله من غير ان نراه)) الان نئتي الى النظرية الاخرى امامة القران و هنا اقصد انه من لم يؤمن بئمامة القران ببسااطة من لم يعرف القران لم يعرف شيئ عن الاسلام فيكون يهوديا او نصراني و بوذي او هندوز او ملحد و ان الدين عند الله الاسلام فمن كان يهودي في يومنا هذا او من يوم ان بعث محمد صلى الله عليه و سلم في القران يحشر يوم القيامة مع موسى عليه السلام بين امته؟؟ كذالك النصراني هل يحشر مع امة عيسى عليه السلام ؟؟ اما اصحاب الديانات الغير سماوية فيسقطون سهوا يعني لا امام يحشرون معه لانهم اصلا لادين لهم الان من لم يعرف الاسلام اليوم لا يحشر مع نبي ممن الانبياء لانه لا يكون تابع لهائولاء الانبياء فتكون ميتته ميتت جاهلية كل امة تحشر مع نبيها يوم القيامة فمع من يحشر يهود و نصارة اليوم؟؟!! يحشرون مع هامان و فرعون و ابا جهل مع من لا دين له ولا امام له نئتي الى محور اخر من امامة امامكم قالت محاورتي الفاضلة انها اجابت عن كل اسئلتي و عندما سئلتها هذا السؤال اعطتني جواب مبهم نعم هذا ما كنت ارمي ليه (( كئنك تسئل من نبي النبي)) قلتم ان الائمة اثنا عشر و كل وحد منهم يئخد العلم ممن سبقه فهوى علم متوارث من امام هذا الامام... الامام الذي سبقه.. و من امام من سبقه الى ان نصل الى رسول الله صلى الله عليه و سلم من هوى امام النبي صلى الله عليه و سلم ؟؟ امام كل امام و امام النبي صلى الله عليه و سلم ((كتاب الله)) هل كان النبي صلى الله عليه و سلم يحكم بما يهوى و يحب ام كان محكوم بضوابط و الضوابط هية كتاب الله ملاحظة لكي لا يساء الفهم انا لا اتهم النبي صلى الله عليه و سلم حاشاه ولاكن اطرح مثلا فنبينى صلى الله عليه و سلم معصوم عن هذا ولاكن الى ما كان يستند بئحكامه و شرائعه من اين كان يا خذ الاوامر ؟؟ ((إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى)) من كتاااب الله فئمام النبي صلى الله عليه و سلم هوى القران امام كل امام فئن قلنا ان هناك امام للزمان أي امام مطلق للزمان فلا ينبغي ان يكون امام للزمان الا كتاب الله و هنا ادعوكي لقرائت الايات التالية من اولها و التمعن فيها لتجدي كيف تبدا الايات بذكر كتاب الله و يسير خط الايات بلتحدث عن القران الكريم ثم يضربه الله مثلا بكتاب موسى عليه السلام التوراة حم{1} تَنْزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ{2} مَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُّسَمًّى وَالَّذِينَ كَفَرُوا عَمَّا أُنذِرُوا مُعْرِضُونَ{3} قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{4} وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ{5} وَإِذَا حُشِرَ النَّاسُ كَانُوا لَهُمْ أَعْدَاء وَكَانُوا بِعِبَادَتِهِمْ كَافِرِينَ{6} وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءهُمْ هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ{7} أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ إِنِ افْتَرَيْتُهُ فَلَا تَمْلِكُونَ لِي مِنَ اللَّهِ شَيْئاً هُوَ أَعْلَمُ بِمَا تُفِيضُونَ فِيهِ كَفَى بِهِ شَهِيداً بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{8} قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مِّنْ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ{9} قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِن كَانَ مِنْ عِندِ اللَّهِ وَكَفَرْتُم بِهِ وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى مِثْلِهِ فَآمَنَ وَاسْتَكْبَرْتُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ{10} وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آمَنُوا لَوْ كَانَ خَيْراً مَّا سَبَقُونَا إِلَيْهِ وَإِذْ لَمْ يَهْتَدُوا بِهِ فَسَيَقُولُونَ هَذَا إِفْكٌ قَدِيمٌ{11} وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ{12} الَر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ{1} أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ اللّهَ إِنَّنِي لَكُم مِّنْهُ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ{2} وَأَنِ اسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ يُمَتِّعْكُم مَّتَاعاً حَسَناً إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى وَيُؤْتِ كُلَّ ذِي فَضْلٍ فَضْلَهُ وَإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنِّيَ أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ كَبِيرٍ{3} إِلَى اللّهِ مَرْجِعُكُمْ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{4} أَلا إِنَّهُمْ يَثْنُونَ صُدُورَهُمْ لِيَسْتَخْفُواْ مِنْهُ أَلا حِينَ يَسْتَغْشُونَ ثِيَابَهُمْ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ{5} وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ إِلاَّ عَلَى اللّهِ رِزْقُهَا وَيَعْلَمُ مُسْتَقَرَّهَا وَمُسْتَوْدَعَهَا كُلٌّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ{6} وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَلَئِن قُلْتَ إِنَّكُم مَّبْعُوثُونَ مِن بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ{7} وَلَئِنْ أَخَّرْنَا عَنْهُمُ الْعَذَابَ إِلَى أُمَّةٍ مَّعْدُودَةٍ لَّيَقُولُنَّ مَا يَحْبِسُهُ أَلاَ يَوْمَ يَأْتِيهِمْ لَيْسَ مَصْرُوفاً عَنْهُمْ وَحَاقَ بِهِم مَّا كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ{8} وَلَئِنْ أَذَقْنَا الإِنْسَانَ مِنَّا رَحْمَةً ثُمَّ نَزَعْنَاهَا مِنْهُ إِنَّهُ لَيَؤُوسٌ كَفُورٌ{9} وَلَئِنْ أَذَقْنَاهُ نَعْمَاء بَعْدَ ضَرَّاء مَسَّتْهُ لَيَقُولَنَّ ذَهَبَ السَّيِّئَاتُ عَنِّي إِنَّهُ لَفَرِحٌ فَخُورٌ{10} إِلاَّ الَّذِينَ صَبَرُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أُوْلَـئِكَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ كَبِيرٌ{11} فَلَعَلَّكَ تَارِكٌ بَعْضَ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَضَآئِقٌ بِهِ صَدْرُكَ أَن يَقُولُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ كَنزٌ أَوْ جَاء مَعَهُ مَلَكٌ إِنَّمَا أَنتَ نَذِيرٌ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ{12} أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِعَشْرِ سُوَرٍ مِّثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{13} فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أُنزِلِ بِعِلْمِ اللّهِ وَأَن لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ{14} مَن كَانَ يُرِيدُ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا نُوَفِّ إِلَيْهِمْ أَعْمَالَهُمْ فِيهَا وَهُمْ فِيهَا لاَ يُبْخَسُونَ{15} أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَيْسَ لَهُمْ فِي الآخِرَةِ إِلاَّ النَّارُ وَحَبِطَ مَا صَنَعُواْ فِيهَا وَبَاطِلٌ مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ{16} أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ{17} اما عن ادم عليه السلام فكما اجبتي واردت من سؤالي ان اعرف ان كنتي تعلمي ان كيف تحاجين في موضوع لا تعلمي عنه شيئ !! على أي حال ادام عليه السلام لم يكن له قوم أي جمع كبير من الناس يدعوهم لله ولم تكن على ايامه احكام كثيرة تستحق الكتاب لم يكن الخمر موجود مثلا لكي يكون هناك كتاب يحرم فيه الخمر كانت الاحكام اقل من بسيطة و عدد الناس قليل جدا كما ان بين ادم و نوح عليهما السلام كثير من الانبياء و اعذرك ان كنتي لا تعلمي دين ادم عليه السلام لان دينه اندثر ولم يذكر الله لنا في القران الكريم شيئ بهذا الخصوص فلا نعلم اصلا ان كان له كتاب ام لا لقول نبينى صلى الله عليه و سلم في الحديث الذي رواه ابو ذر أن الأنبياء مائة ألف وأربعةوعشرون ألفا ، وأن الكتب المنزلة مائة وأربعة كتب فهل تجزمي على ان ادم عليه السلام لم يكن له كتاب ؟؟؟ و السلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:50 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025