|
هل اصحاب المقامات يشفعون لكل من يطلب شفاعتهم ,, ؟؟
السلام عليكم عندما يذهب الشيعة ويقفون امام المقامات يطلبون شفاعة صاحب المقام عند الله سبحانة وتعالى ,, هل صاحب المقام يشفع لجميع من يستشفع به ,, ؟؟ ان قلنا نعم يشفع لجميع من يستشفع به ,, فماهو تفسر عدم قضى حوائج البعض ؟؟ هل الله سبحانة وتعالى يرد شفاعة صاحب المقام ؟؟ ان لم يكن الله سبحانة وتعالى يرد شفاعة صاحب المقام فالماذا لم يستجبها ؟؟ وان كان الله سبحانة وتعالى يؤخرها لمصلحة او حكمة ,, هل صاحب المقام يجهل ذلك ؟؟ وان قلنا لا لا يشفع للجميع انما يشفع للبعض ,, فما الاسباب التي تمنعه من الشفاعة للبعض ؟؟ تحياتي لكم |
وعليكم السلام
اقتباس:
فاتخاذ الشفيع امر محبوب وممدوح في حياتنا العملية العامة فما بالنا بالجوانب الغيبية وبالخصوص الحوائج الصعبة والعسيرة .. اما قضية عدم استجابة حوائج بعض الناس فقد قال تعالى "ادعوني استجب لكم" فهل كل من يدعوا الله تعالى يستجيب دعاءه؟!!! هناك موانع عديدة تمنع من استجابة الدعاء فمن اكل الحرام او العاق لوالديه او الزاني او او مثلا لا يًستجاب دعاءه وان اتخذ اهل البيت شفعاء لانهم عباده المكرمون لايعملون الا بامره فلو كان العبد عاصيا فاسقا فالامر بديهيا ان الله تعالى لايقبل دعوته ولا يشفع له الشافعون مطلقا .. قال تعالى " من ذا الذي يشفع عنده الا باذنه" اذن هناك شفعاء باذن الله يعملون بامره ... هذه اجابة مختصرة جدا لاننا سبق وان فصلنا البحث في مثل هذه المواضيع تفصيليا .. اقتباس:
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وال محمد بدأت في كلامك بقولك (عندما يذهب الشيعة)، والحاصل أنه ليس الشيعة فقط من يزورون هذه المقامات ويستشفعون، بل حتى أهل السنة، بل هناك من كبار علماء أهل السنة من كان يفعل ذلك. أذكر منهم : 1. ابن حبان، صاحب الصحيح، وامام الجرح و التعديل يقول ابن حبان في كتاب " الثقات " - طبعة دار الكتب العلمية - المجلد الخامس - الصفحة 325 : " علي بن موسى الرضا وهو علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب، أبو الحسن - ثم يذكر ترجمته الى أن يقول - وقبره بسناباذ خارج النوقان مشهور يزار بقرب قبر الرشيد، قد زرته مرارا كثيرا وما حلت بي شدة في وقت مقامي بطوس فزرت قبر علي بن موسى الرضا صلوات الله على جده وعليه، ودعوت الله ازالتها عني الا استجيب لي وزالت عني تلك الشدة، وهذا شيء جربته مرارا فوجدته كذلك " 2. ابن خزيمة، صاحب الصحيح: في " تهذيب التهذيب " لابن حجر العسقلاني - طبعة احياء التراث العربي - الجزء 4 - صفحة 243 : " قال - يقصد الحاكم النيسابوري -: وسمعت أبا بكر محمد بن المؤمل بن الحسن بن عيسى يقول: خرجنا مع امام أهل الحديث أبي بكر بن خزيمة، وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة من مشائخنا وهم اذ ذاك متوافرون الى زيارة قبر علي بن موسى الرضى بطوس، قال: فرأيت من تعظيمه يعني ابن خزيمة لتلك البقعة، وتواضعه لها، وتضرعه عندها ما تحيرنا " فهؤلاء من كبار علماء أهل السنة يزورون قبر الامام الرضا عليه السلام، ويطلبون حوائجهم الى الله عنده، بل يتواضعون ويتضرعون. ولو شئت أن أنقل أحوال كبار علماء أهل السنة في زيارة قبر النبي صلى الله عليه واله وسلم والاستشفاع عنده لأمكنني ذلك. لذا فاشكالاتك هذه لا ترد على الشيعة فقط، بل ترد على كبار علماء أهل السنة أيضا. ونحن اذا دعونا الله عز وجل قضاء حوائجنا عند قبر النبي الأعظم صلى الله عليه واله وسلم، أو عند مقامات أئمة أهل البيت عليهم السلام، فلأن ذلك من أسباب الاستجابة، فان لم يستجب الله عز وجل، فاليه سبحانه يرجع الأمر كله ولا يشفع أحد عند الله الا باذنه سبحانه، وأسباب عدم الاستجابة متعددة. والمسلمون دائما يقصدون أماكن يبتغون فيها استجابة دعائهم، مثل حجر اسماعيل في المسجد الحرام زاد الله في شرفه، والروضة النبوية الشريفة في المسجد النبوي. وحتى عندما يسافر أحدهم الى مكة والمدينة، من عادة الأصحاب والأقارب أن يسألوه الدعاء في هذه المواطن. واذا كنت رغم هذا ستستشكل علينا لماذا لا تطلبون مباشرة، أقول، هذا حديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الذي رواه علمائكم مسند أحمد بن حنبل - تحقيق أحمد شاكر وحمزة الزين - طبعة دار الحديث - المجلد الثالث عشر - الصفحة 315 http://cmybbimages.com/users/public/...Capturee50.png فلماذا لم يأمر النبي صلى الله عليه واله وسلم الرجل بالتوجه مباشرة دون اتخاذ الواسطة ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله
اقتباس:
|
اقتباس:
حياك الله عندما ذكرت الشيعة انما لان الموقع شيعي وهذا الفعل إن وقع من شيعي او سني فالحكم واحد لا يتغير بتغير معتقد ومذهب صاحبه ,,, وانا حينما طرحت الموضوع لم اطرح فيه حكم او اتهام انما طرحت موضوع للنقاش العقلي وانتم اول مصادر التشريع عندكم العقل ,,, لكن اسألك سوال : ايهم اعظم عند الله سبحانة وتعالى منزلة عند الدعاء هل جاه الله سبحانة وتعالى واسمائه وصفاتة ام جاه النبي واهل البيت ؟؟ بمعنى انا حينما اتوجه لله سبحانة وتعالى واقول اللهم بجاهك واسمائك وصفاتك الحسنى ياعظيم ياكريم إقضي لي حاجتي ,, واسطتي هنا جاه الله سبحانة وتعالى واسمائه وصفاتة. وحينما اتوجه لصاحب المقام واطلب منه ان يشفع لي عند الله سبحانة وتعالى ,, تكون واسطتي هنا صاحب المقام ,,, فا ايهم أعظم منزلة ومكانة عنده سبحانة وتعالى ,, جاهه واسمائه وصفاتة ,, ام صاحب المقام ؟؟؟ |
اللهم صل على محمد وال محمد نحن يا أخي الكريم لا نبحث في الأفضلية، وانما نبحث في المشروعية. نحن لا ننكر الدعاء بأسماء الله، فنحن ندعو الله عز وجل بأسمائه الحسنى وبصفاته العلى، وندعوه باسمه الأعظم ... الى غير ذلك ولكن كما قلت لك، فالتشفع برسول الله صلى الله عليه واله وسلم أو أهل البيت عليهم السلام هو من طرق الزيادة في حظوظ الاستجابة. وقد أعطيتك المثال بالذي يذهب للدعاء في الروضة النبوية وحجر اسماعيل وغير ذلك، فتوخي هذه الأمكنة للدعاء غرض الاستجابة دأب كثير من المسلمين وقد رأيت حتى بعض السلفية يفعلونه وهذا لا يعني بالضرورة ترك دعاء الله عز وجل بأسمائه الحسنى. والأمران مشروعان والأمران من أسباب الاستجابة. وقد أعطيتك الدليل الصحيح في ردي السابق على ذلك من مسند أحمد بن حنبل حيث أن الصيغة التي أمر بها النبي صلى الله عليه واله وسلم الضرير ظاهرة جدا في التشفع به صلى الله عليه واله. والأحاديث في كتبنا كذلك تمشي على نفس المنوال أذكر منها ثلاث أدلة فقط للاستئناس في أصول الكافي - الجزء الثاني - طبعة منشورات الفجر - الصفحة 255 و 256 : الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن الحسن بن علي، عن حماد بن عثمان، عن الحارث بن المغيرة قال: قال أبو عبد الله عليه السلام - أي الامام جعفر الصادق - : " اذا أردت أن تدعو فمجد الله عز وجل، واحمده، وسبحه، وهلله، وأثن عليه، وصل على محمد النبي واله، ثم سل تعط " أبو علي الأشعري، عن محمد بن عبد الجبار، عن صفوان، عن عيص بن قاسم قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: " اذا طلب أحدكم الحاجة فليثن على ربه وليحمده، فان الرجل اذا طلب الحاجة من السلطان هيأ له من الكلام أحسن ما يقدر عليه، فاذا طلبتم الحاجة فمجدوا العزيز الجبار، وامدحوه وأثنوا عليه، تقول - ثم ذكر بعض ما يمجد به الله عز وجل ثم قال - وأكثر من أسماء الله عز وجل فان أسماء الله كثيرة، وصل على محمد واله " في أصول الكافي - الجزء الثاني - طبعة منشورات الفجر - الصفحة 320 : محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن عمر بن عبد العزيز، عن بعض أصحابنا، عن داود الرقي قال: اني كنت أسمع أبا عبد الله عليه السلام أكثر ما يلح به في الدعاء على الله بحق الخمسة، يعني رسول الله صلى الله عليه واله وأمير المؤمنين وفاطمة والحسن والحسين صلوات الله عليهم. وعندنا روايات كثيرة عن أهل البيت عليهم السلام في جواز بل استحباب التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم وأهل البيت عليهم السلام والدعاء بحقهم. أنا طبعا جئتك بهذه المصادر ليس الزاما لك، ولكن لاثباث أن هذا الأمر ثابث في رواياتنا ورواياتكم، كشأن حديث الرجل الضرير الذي أعطيتك اياه. |
السلام عليكم شوف انا حينما اقول في دعائي اللهم بحب محمد وال محمد او اللهم بحب اهل الكساء إقضي لي حاجتي هذا جائز ولا اشكال فية ,, والسبب هو اني اتقرب الى الله سبحانة وتعالى بامر هو اوجبه علي من محبة الرسول وال بيته ,, فمحبتهم قربا يتقرب بها الى الله سبحانة وتعالى ,,, متن هذه الرواية ((( الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن الحسن بن علي، عن حماد بن عثمان، عن الحارث بن المغيرة قال: قال أبو عبد الله عليه السلام - أي الامام جعفر الصادق - : " اذا أردت أن تدعو فمجد الله عز وجل، واحمده، وسبحه، وهلله، وأثن عليه، وصل على محمد النبي واله، ثم سل تعط " ))) اتفق معه تماما . وايضا متن هذه الرواية ((( أبو علي الأشعري، عن محمد بن عبد الجبار، عن صفوان، عن عيص بن قاسم قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: " اذا طلب أحدكم الحاجة فليثن على ربه وليحمده، فان الرجل اذا طلب الحاجة من السلطان هيأ له من الكلام أحسن ما يقدر عليه، فاذا طلبتم الحاجة فمجدوا العزيز الجبار، وامدحوه وأثنوا عليه، تقول - ثم ذكر بعض ما يمجد به الله عز وجل ثم قال - وأكثر من أسماء الله عز وجل فان أسماء الله كثيرة، وصل على محمد واله " ))) وركز في قولة (هيأ له من الكلام أحسن ما يقدر عليه) فا بالله عليك ايهما احسن عند الله سبحانة وتعالى حينما اقول اللهم بحقك وجاهك إقضي لي حاجتي ,, او قولي اللهم بحق نبيك وجاهه إقضي لي حاجتي ؟؟ ومعنى هذا الكلام ان جاه النبي اقل من جاه الله سبحانة وتعالى فاكيف اخاطب الله سبحانة وتعالى بـ أقل من قدره ؟؟ اللهم بجاهك وحقك إقضي لي حاجتي ,, اللهم بجاه نبيك وحقة إقضي لي حاجتي ,, ايهما تختار لخطاب الله سبحانة وتعالى الدعاء الاول ام الدعاء الثاني ؟؟ |
اللهم صل على محمد وال محمد يا أخي. أنت لا زلت تجادل في الأفضلية وأنا أخبرتك أنني أناقشك في المشروعية أنت لا ترى أصلا مشروعية التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم، وأنا لا أتحدث عن التوسل بحب النبي، بل التوسل بالنبي صلى الله عليه واله وسلم نفسه. واستشكالك الأخير غير وارد، لأن بامكان الشخص أن يدعو الله عز وجل حتى دون ذكر أسمائه الحسنى، وهذا لا شك دون المرتبة السابقة، الا أنه رغم ذلك لا جناح عليه. وبامكان الشخص أن يجمع بين الأمرين ولا اشكال، أي الدعاء بأسماء الله والتوسل. وأنت لحد الان لم تجبني عن الحديث الصحيح الذي جئتك به من مسند أحمد بن حنبل والذي أمر فيه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الرجل الضرير بأن يتوضأ ويصلي ركعتين ويقول (اللهم اني أتوجه اليك بنبيك نبي الرحمة محمد، يا محمد اني أتوجه بك الى ربي ...) فهل أمره رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بأمر شركي ؟ |
السلام عليكم حينما اتكلم عن الأفضلية فهذا له أسبابه ,, فاجميع من يطلب شفاعة أصحاب المقامات يعلق هذا الأمر على أفضليتهم ومكانتهم عند الله سبحانة وتعالى ,,, اي ان اسباب الإستجابه متعلقة بالأفضلية ,, من اجل ذلك قلت ان كانت اسباب الإستجابة متعلقة في الأفضلية فا اسماء وصفات وجاه وحق الله افضل مما سواها ,,, وقد جاء في الروايات السابقة تمجيد الله سبحانة وتعالى والصلاة على النبي واله وهذا حق والله ,,, اما حديث الأعمى فاصحيح فاهو قد طلب من النبي ان يدعو له وتوجه لله بدعاء النبي ولم يتوجة بجاه النبي ولا حق النبي كلامه واضح اللهم اني اسألك و اتوجة اليك بنبيك محمد نبي الرحمة يامحمد ... الخ,,, هنا طلب من النبي ان يدعوا له ,, اي انه توجة لله سبحانة وتعالى بدعاء النبي ,,, ولو تلاحظ انه لم يقل بحق محمد ولاجاه محمد ولا غيرها بل طلب من النبي ان يدعوا له ,,, اضف الى ذلك انك لو ذهبت لمقام النبي واستشفعت به عند الله سبحانة وتعالى لحاجة تطلبها ,, ولم تقضى لك ,, هل لو ذهبت لمقام من هم دون النبي واستشفعتبهم لنفس الامر ,, هل تقضى حاجتك ؟؟ |
اللهم صل على محمد وال محمد أقول لك بعجالة في ما يتعلق بكلامك، فبامكان الشخص أن يذهب الى هذه المقامات ويدعو الله عز وجل هناك بأسمائه الحسنى وصفاته العلى، وهذا هو الأكمل، ولكن ذلك لا ينافي أن في هذه المقامات قد تزداد من حظوظ الانسان في استجابة دعائه، ومع الدعاء هناك بأسماء الله الحسنى فتزيد أكثر. ولا شك أن دعاء الله عند مقام النبي صلى الله عليه واله وسلم هو الأفضل فهو سيد الخلق، ولكن هناك من لا يتيسر له ذلك ويكون ساكنا قريبا من مقام الامام الرضا مثلا، فكل حسب ما تيسر له. كما كان يدعو امام أهل السنة ابن حبان في مقام الامام الرضا عليه السلام لتفريج شدائده عندما كان قائما بطوس. أما بالنسبة للحديث، فتأويلك بعيد جدا، فالأمر ظاهر في أن النبي صلى الله عليه واله وسلم أمره بالتوسل به، والسلفية لا يجيزون حتى أن نقول " اللهم اني أتوجه اليك بنبيك محمد " فضلا على الحق والجاه. قد تقول لي أن هذا خاص بحياة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم. الا أنا لا نسلم بأن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الان ميت. وانما هو حي، فرسول الله صلى الله عليه واله وسلم مات شهيدا، والشهداء أحياء عند ربهم يرزقون، كما أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أخبر بأن هناك ملائكة سياحين يبلغونه عن أمته السلام، ولا شك أنه في كل وقت هناك من المسلمين في أقطار العالم من يسلم على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم، فرسول الله صلى الله عليه واله وسلم حي يرزق. وعلى أي حال، فنحن الشيعة نتعبد الله عز وجل بالنصوص الواردة عن أئمة أهل البيت عليهم السلام، وقد جائت عندنا النصوص المستفيضة باستحباب الدعاء بحق محمد واله، فالأمر عندنا جائز ونحن نتعبد الله به. وهي مسألة خلافية حتى بين كبار علماء أهل السنة. |
نفس ما ترددوه من مئات السنين تعيدوه دون ان تصنعوا لأنفسكم منهج للحوار مجرد نقله لأفكار غيركم !!!
سوف اجاوبك على طريقة فهم السلفي الحشوي لما قلت هل يستطيع رسول الله ان ينفعك وقد توفى !! http://islamport.com/w/ser/Web/3331/882.htm الكتاب : الخصائص الكبرى ::: للسيوطي : قال رسول الله {صلى الله عليه وسلم} ( حياتي خير لكم وموتي خير لكم تعرض علي أعمالكم فما كان من حسن حمدت الله عليه وما كان من سيء استغفرت الله لكم ) وأخرج البزار بسند صحيح من حديث ابن مسعود مثله فهنا يفيدك النبي وهو عند ربه ام لا ؟ |
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
متابع |
اللهم صل على محمد وال محمد أخي الكريم، قد رأى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الأنبياء عليهم السلام عندما عرج به الى السماء، وصلوا جماعة خلفه صلى الله عليه واله، كما أن هناك ملائكة منذ خلقهم الله عز وجل لا زالوا أحياء، كما أن المسيح عيسى بن مريم قد رفعه الله عز وجل اليه وسينزل عند خروج الامام المهدي عليه السلام. ولا شك أن كل نفس ذائقة الموت، ورسول الله صلى الله عليه واله وسلم قد ذاق الموت وسكراته لا شك الا أنه الان حي يرزق، وكل من لم يذق الموت من عباد الله عز وجل، سوف يذوقه يوم ينفخ في الصور. أما عن قولك، ماذا نخاطب عندما نقف على قبره، فاليك ما قاله ابن قيم الجوزية من علماء أهل السنة والذي يبجله السلفية حيث أنه تلميذ ابن تيمية: قال ابن قيم الجوزية في " كتاب الروح " - صفحة 11 : " قد شرع النبي صلى الله عليه وسلم لأمته اذا سلموا على القبور أن يسلموا عليهم سلام من يخاطبونه، فيقول (السلام عليكم دار قوم مؤمنين)، وهذا خطاب لمن يسمع ويعقل، ولولا ذلك لكان هذا الخطاب بمنزلة خطاب المعدوم والجماد، والسلف مجمعون على هذا، وقد تواترت الاثار عنهم بأن الميت يعرف زيارة الحي له ويستبشر به. " |
السلام عليكم مسألة السلام ورد السلام ثابتة بأحاديث صحيحة لايختلف عليها ,, ولا علاقة لها في طلب الشفاعة ,,, ومع ذلك أقول لك في رواية الأعمى والذي طلب من النبي ان يدعوا له وعاد لة بصره بفضل الله بعد ان علمة النبي وقال له توضأ وصلي ركعتين وقل .... الخ ,,, على فهمكم ان دعاء النبي مجاب ويلبية الله سبحانة وتعالى ,,, لو حضر اعمى اليوم ووقف امام قبر النبي وقال كل ماقالة ذلك الاعمى ,, فهل تقطع يقيناً أنه سوف يعود له بصره ؟؟ وركز على هذه النقطة من يحضر من الشيعة امام قبر النبي ويطلب شفاعته ولا تلبى له هذه الحاجة ,, فمعنى ذلك ان النبي لم يشفع له ,, وان قلت انه شفع له فمعنى ذلك ان الله سبحانة وتعالى لم يلبي للنبي طلبة حينما تشفع لهذا الشيعي ,,, ان قلت ان النبي لم يشفع له ,, فما الموانع التي تمنع النبي من الشفاعة لمن يحضر امام قبره ؟؟ وان قلت ان النبي شفع له ,, فمعنى هذا ان شفاعة النبي ترد ,,, لاحظ انك لو قلت ان موانع عدم شفاعة النبي لمن يحضر قبرة هي الذنوب والمعاصي ,, هنا يلزمه التخلص من الذنوب والمعاصي ,, ولو عدنا لاول الامر لوجدناكم تقولون ان سبب عدم استجابة الدعاء اذا دعونا الله سبحانة وتعالى مباشرة هي الذنوب والمعاصي ,, وعلية اذا ذهبت الذنوب والمعاصي وزالت تكون انتفت موانع استجابة الدعاء عندما ندعوا الله سبحانة وتعالى بشكل مباشر ,, ولانحتاج لاصحاب المقامات ,,, اما ان كان هناك سبب اخر فذكرة ,,, تحياتي لك ولمن حضرنا |
اللهم صل على محمد وال محمد ارجع الى رواية الرجل الضرير، سترى أن عثمان بن حنيف رضي الله عنه راوي الحديث قال عن الضرير: " فكان يقول هذا مرارا " يعني أنه لم يقله مرة واحدة فاستجيب دعاءه في الحال. أما عن أسباب عدم استجابة الدعاء في الحال، فهي لا ترجع فقط الى الذنوب والمعاصي، بل أرجو أن تركز معي بارك الله فيك في هذه الروايات التي سأنقلها لك عن أهل البيت عليهم السلام. لأن فيها حكما مهمة لعدم استجابة الدعاء أو تأخير استجابته. في أصول الكافي - طبعة منشورات الفجر - الجزء الثاني - الصفحات 267 و268 و269 علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن اسحاق بن أبي هلال المدائني، عن حديد، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: " ان العبد ليدعو فيقول الله عز وجل للملكين: قد استجبت له ولكن احبسوه بحاجته، فاني أحب أن أسمع صوته، وان العبد ليدعو فيقول الله تبارك وتعالى: عجلوا له حاجته فاني أبغض صوته " محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر، قال: قلت لأبي الحسن عليه السلام: " جعلت فداك، اني قد سألت الله الحاجة منذ كذا وكذا سنة وقد دخل قلبي من ابطائها شيء "، فقال " يا أحمد، اياك والشيطان أن يكون له سبيل عليك حتى يقنطك، ان أبا جعفر صلوات الله عليه كان يقول: ان المؤمن يسأل الله عز وجل حاجة فيؤخر عنه تعجيل اجابته حبا لسماع صوته واستماع نحيبه " الحسين بن محمد، عن أحمد بن اسحاق، عن سعدان بن مسلم، عن اسحاق بن عمار عن أبي عبد الله عليه السلام قال: " ان المؤمن ليدعو الله عز وجل في حاجته، فيقول الله عز وجل: أخروا اجابته شوقا الى صوته ودعائه، فاذا كان يوم القيامة قال الله عز وجل: عبدي، دعوتني فأخرت اجابتك، وثوابك كذا وكذا، ودعوتني في كذا وكذا فأخرجت اجابتك وثوابك كذا وكذا. قال: فيتمنى المؤمن أنه لم يستجب له دعوة في الدنيا مما يرى من حسن الثواب " ابن أبي عمير، عن سليمان صاحب السابري، عن اسحاق بن عمار قال: قلت لأبي عبد الله عليه السلام: " يستجاب للرجل الدعاء ثم يؤخر؟ "، قال: " نعم، عشرين سنة " ابن أبي عمير عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله عليه السلام قال: " كان بين قول الله عز وجل (قد أجيبت دعوتكما) وبين أخذ فرعون أربعين عاما " وهذا يا أخي الكريم فقط طرف من هذه الروايات، والا توجد روايات أخرى أيضا عندنا تحمل هذه المعاني، فيظهر أن عدم الاستجابة قد يكون فقط تأجيلا للاستجابة. فيرد هذا على جميع اشكالاتك. |
السلام عليكم اتمنى ان ترجع الى الروايات حيث ان إشتياق الله سبحانة وتعالى لصوت من يدعوه هو مايدعوا الله سبحانة وتعالى الى تأخير إجابتة ,, الا تلاحظ انها تتكلم عن دعاء الله سبحانة وتعالى مباشرة لإشتياقه لصوت من يدعوه ,,, وقد وصلنا الى ان عدم تحقق الإستجابة له أسباب منها الذنوب والمعاصي وتأخير الإستجابة لوقت اخر للأسباب التي ذكرت ,,, معنى ذلك ان الشيعي إن دعا الله سبحانة وتعالى مباشرة فا اما يستجاب له او لا يستجاب له ,,, وفي حال عدم الإستجابة هو بين امرين اما بسبب الذنوب والمعاصي او أن الله سبحانة وتعالى أخر الاستجابة لحكمة ,,, طيب ما فائدة أن يذهب الشيعي في هذه الحالة لأصحاب المقامات إن كانت ذنوبة باقية ,,, وما فائدة أن يذهب لأصحاب المقامات في حال أخر الله سبحانة وتعالى الإستجابة لشوقة لسماع صوت من يدعوة ,, ومن اجل ان يجزل له العطاء يوم القيامة ,, وهل صاحب المقام سوف يعارض حكمة الله هذه ويشفع له ,, ام انه سوف يختار له ما اختاره الله سبحانة وتعالى؟؟ |
اللهم صل على محمد وال محمد على حسب كلامك هذا فالانسان لا داعي له ليختار أزمنة استجابة الدعاء، كالدعاء عند الأذان وفي ساعة الاستجابة يوم الجمعة وفي الثلث الأخير من الليل وغير ذلك. لأنه في جميع الأحوال، فان هذه الأزمنة لن تفيد في استجابة دعائه اذا كان الله عز وجل سيصرف عنه الاستجابة بسبب ذنوبه أو بسبب تأخير استجابته لحكمة ما. ولا داعي كذلك لكي يطلب المسلمون من أقربائهم الدعاء لهم في المسجد الحرام. يا أخي الكريم، افهم بارك الله فيك، جميع هذه الأمور التي ذكرت لك هي من أسباب الاستجابة لا غير بما في ذلك الدعاء في مقامات الأئمة عليهم السلام. المؤمن يدعو الله عز وجل ويوفر أسباب الاستجابة التي قد تزيد من حظوظه في الاستجابة، والتكلان على الله عز وجل. ان قلت أن ما ذكرته سابقا من أسباب جاء منصوصا عليه في الأحاديث، فأقول أنا أيضا أنه لدينا أحاديث مستفيضة في التشفع بالرسول صلى الله عليه واله وسلم وأهل بيته عليهم السلام، وأنها من أسباب استجابة الدعاء، فنحن نعمل بها. على أي حال أخي الكريم، أرى أننا ندور في هذا النقاش في حلقة مفرغة، ولا أرى أننا سنصل الى نتيجة، فمن الأفضل أن ننهي هذا الحوار بارك الله فيك. خصوصا أن هذه فترة الامتحانات الجامعية، ويجب علي التحضير لها، فدعواتك بارك الله فيك. أسعدني حقيقة النقاش معك وان اختلفنا في الرأي، لأني قليلا ما أجد من أناقشه دون توجيه للسباب والشتائم والطعن والتجريح. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
حياك الله الحسين94 وأسأل الله سبحانة وتعالى لك التوفيق بالدارين ,,, أما مسألة الدعاء وطلب الشفاعة فقد ناقشتك بناء على ماتعتقده ولم اخرج عنه ,,, عموما مسألة إستجابة الدعاء فهي متعلقة بالانسان نفسة لحظة الدعاء ومدى تعلقة بالله سبحانة وتعالى وصدقة معة في تلك اللحظة ,,, فالله سبحانة وتعالى لايرد دعوة المظلوم حتى وإن كان كافر ,,, ومن فينا لا يدعوا الله سبحانة وتعالى ومن فينا لايحتاج لرب السموات والارض ؟؟ وافضل حال للدعاء هو عندما تناجي رب العالمين منفردا عندما تنهمر دموعك بين يدية وتقر له بضعفك وقلة حيلتك ,, عندما تعترف بين يدية بما اسرفت على نفسك وتطلب عفوه ومغفرتة ,, عندما تخاطبة وتثني علية وتمجدة حتى تلمس بروحك ونفسك انه يستمع لك ,, من عاش هذا الوضع سوف يعلم أهمية العلاقة مع الله سبحانة وتعالى ,,, تحياتي لك وللجميع |
حديث الاعمى صريح في مشروعية التوسل بالنبي بعد وفاته وهذا شرح علماءك :
http://islamport.com/w/srh/Web/2743/93.htmشرح سنن ابن ماجه - السيوطي وآخرون : اللهم اني أسألك الخ هذا الحديث أخرج النسائي والترمذي في الدعوات مع اختلاف يسير وقال الترمذي حسن صحيح وصححه البيهقي وزاد فقام وقد أبصر وفي رواية ففعل الرجل فيرى ذكر شيخنا عابد السندي في رسالته والحديث يدل على جواز التوسلوالاستشفاع بذاته المكرم في حياته وأما بعد مماته فقد روى الطبراني في الكبير عن عثمان بن حنيف المقدم ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان رض في حاجة له والاقوال كثيرة في مشروعية التوسل بالنبي بعد وفاته لكن هذا نموذج واحد فقط |
الأستاذة الفاضلة الجزائرية حفظها الله لما استشهدت بالآية المباركة ادعوني استجب لكم قال الامام المعصوم في هذه الآية :
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1677_موسوعة-أحاديث-أهل-البيت-ع-الشيخ-هادي-النجفي-ج-١/الصفحة_91#top موسوعة احاديث اهل البيت للشيخ هادي النجفي ج1 ص 93 : [٣٢] ٦ - علي بن إبراهيم القمي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن جميل، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال له رجل: جعلت فداك إن الله يقول ﴿ادعوني أستجب لكم﴾ (4) فإنا ندعو فلا يستجاب لنا! قال: لأنكم لا تفون لله بعهده وإن الله يقول: ﴿أوفوا بعهدي أوف بعهدكم﴾ (1) والله لو وفيتم لله لوفى الله لكم (2). الرواية صحيحة. ..... (٢) تفسير علي بن إبراهيم القمي: ١ / ٤٦. فالامام هنا بين ان هناك موانع لما تدعوا الله مباشرة ولا يستجاب لك ! نفس الأمر ينطبق على ما يقوله هذا السائل !! الصياغة للموضوع خاطئه كعادة الحوارات مع المخالفين لا جديد تحت الشمس كما يقال !! |
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،
طبعا هذا الموضوع ((التوسل والاستغاثة والتبرك ووو ...)) على الرغم من إجابات الشيعة بمصادر سنية تثبت مشروعيته الا ان هناك طرق أخرى للاثبات وهي التجربة وكما يقولون خير البراهين التجارب فلما نستشهد لك بأبن حبان كيف يتوسل بقبر الامام الرضا عليه السلام وأبو خزيمة والخلال الحنبلي وغيرهم فهي تعتبر تجارب عملية على ارض الواقع ونقلها اشهر علماءهم |
بعد ان يكمل الاخوه وأرهم كفوا ووفوا
سيكون لي كلام اخر معك باعتبار المغالطات العقليه والنقليه التي انت نقلتها |
اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
بارك الله بالاخوة الافاضل الحسين وعيسى وفقكم الله ورعاكم ... نرجع للاخ صاحب الاستشكال وارى انه يصر على رايه بالرغم من طرح الادلة امامه , ان اردت البحث حول الموضوع فتفضل اهلا بك ام ان جئت مصرا على رايك فهذا شأنك وماعلينا الا التوضيح لك ولجميع الزوار والمتابعين ... اقتباس:
فان اردت ان تاخذه كدليل عقلي فهو واضح ومباشر وصحيح لا اشكال فيه .. عندما ذكرت انت ان ابواب الله مشرعة اقول نعم ابواب الله مشرعة ولكنه سبحانه وتعالى حدد هذه الابواب وقال ائتوني منها ولا اقبلكم من اي باب تاتوني منه غير هذه الابواب المحددة .. سأتيكم بمثال او دليل على كلامي .. عندما امر الله تعالى ابليس عليه اللعنة ان يسجد لنبينا ادم (ع) فرفض ابليس بالرغم من انه عابد لله تعالى الاف السنين , رفض امر الله تعالى بالسجود لادم وطبعا كما لا يخفى ان السجود لادم هو ليس سجودا لشخص النبي ادم بل هو سجود لله بقربى النبي ادم (ع) , وعندما رفض ابليس ذلك لعنه الله الى قيام يوم الدين ... كل مافي الامر ان ابليس عليه اللعنة كان عابدا مطيعا لله تعالى ولكنه رفض الباب الذي عينه الله تعالى والذي اوجبه تعالى وجعله بابا يؤتى منه ,, فالله تعالى عين ابواب وقالي ائتوني من هذه الابواب ... قال تعالى "وابتغوا اليه الوسيلة" ماهو تفسير هذه الاية المباركة ايها المعترض ؟!! |
اقتباس:
السلام عليكم حياك الله انت استشهدت بهذا الكلام مع مصدره (شرح سنن ابن ماجه - السيوطي وآخرون : اللهم اني أسألك الخ هذا الحديث أخرج النسائي والترمذي في الدعوات مع اختلاف يسير وقال الترمذي حسن صحيح وصححه البيهقي وزاد فقام وقد أبصر وفي رواية ففعل الرجل فيرى ذكر شيخنا عابد السندي في رسالته والحديث يدل على جواز التوسل والاستشفاع بذاته المكرم في حياته وأما بعد مماته فقد روى الطبراني في الكبير عن عثمان بن حنيف المقدم ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان رض في حاجة له ) طبعا واضح الخلط حيث ان ما استشهدت به يتكلم عن الإستشفاع بالنبي في حياتة وبعد مماتة ,,, الجزئية الاولى من الكلام قولة (شرح سنن ابن ماجه - السيوطي وآخرون : اللهم اني أسألك الخ هذا الحديث أخرج النسائي والترمذي في الدعوات مع اختلاف يسير وقال الترمذي حسن صحيح وصححه البيهقي وزاد فقام وقد أبصر وفي رواية ففعل الرجل فيرى ذكر شيخنا عابد السندي في رسالته والحديث يدل على جواز التوسل والاستشفاع بذاته المكرم في حياته) وكل هذا الكلام من التصحيح يتكلم عن حديث الاعمى والتي حصلت في حياة الرسول . والجزئية الثانية قولة (وأما بعد مماته فقد روى الطبراني في الكبير عن عثمان بن حنيف المقدم ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان رض في حاجة له) هذه الجزئية لا علاقه لها بما سبقها من كلام وتصحيح فاربما اختلط عليك الأمر حيث ان الشارح تكلم عن الإستشفاع بالنبي في حياتة واورد الادلة على ذلك وبين صحة الادلة بعد ذلك انتقل الى الاإستشفاع بالنبي بعد موتة من رواية (عثمان بن حنيف المقدم ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان رض في حاجة له ) والمصدر تجده على هذا الرابط تحديدا السطر السابع وحكمة على هذه الرواية http://islamport.com/w/srh/Web/2743/93.htm ورواه البيهقي من طريقين نحوه وأخرج الطبراني في الكبير والمتوسط بسند فيه روح بن صلاح وثقة بن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح لاحظ ماذا قال (سند فيه روح بن صلاح وثقة بن حبان والحاكم وفيه ضعف) اي ان روح بن صلاح ضعيف,,, ومع ذلك اقول لك على فرض صحة الرواية فا انت احتججت على انه صحابي ,, فان فعل هذا صحابي واحد من ألاف الصحابة وقد خالف الصحابة فعلة بمثل رواية إستسقاء عمر بالعباس عم النبي حينما قال (اللهم انا كنا نستسقي اليك بنبينا فتسقينا وانا نتوسل اليك بعم نبينا فاسقنا فيسقون) فهذا فعل صحابي وبحضور الكثير من الصحابة ولم ينكر علية احد مع العلم انهم في المدينة وقبر رسول الله عندهم,,, |
http://library.islamweb.net/hadith/d...280951&hid=509 المعجم الصغير للطبراني : حَدَّثَنَا طَاهِرُ بْنُ عِيسَى بْنِ قَيْرَسَ الْمُقْرِئُ الْمِصْرِيُّ التَّمِيمِيُّ ، حَدَّثَنَا أَصْبَغُ بْنُ الْفَرَجِ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ وَهْبٍ ، عَنْ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ الْمَكِّيِّ ، عَنْ رَوْحِ بْنِ الْقَاسِمِ ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْخَطْمِيِّ الْمَدَنِيِّ ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ ، عَنْ عَمِّهِ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ ، أَنَّ رَجُلا كَانَ يَخْتَلِفُ إِلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فِي حَاجَةٍ لَهُ ، فَكَانَ عُثْمَانُ لا يَلْتَفِتُ إِلَيْهِ وَلا يَنْظُرُ فِي حَاجَتِهِ ، فَلَقِيَ عُثْمَانَ بْنَ حَنِيفٍ ، فَشَكَا ذَلِكَ إِلَيْهِ ، فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ حَنِيفٍ " ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ ، ثُمَّ ائْتِ الْمَسْجِدَ فَصَلِّ فِيهِ رَكْعَتَيْنِ ، ثُمَّ قُلِ : اللَّهُمَّ ، إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّنَا مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّكَ عَزَّ وَجَلَّ فَيَقْضِي لِي حَاجَتِي ، وَتَذْكُرُ حَاجَتَكَ ، وَرُحْ إِلَيَّ حَتَّى أَرُوحَ مَعَكَ " ، فَانْطَلَقَ الرَّجُلُ ، فَصَنَعَ مَا قَالَ لَهُ عُثْمَانُ ، ثُمَّ أَتَى بَابَ عُثْمَانَ ، فَجَاءَ الْبَوَّابُ حَتَّى أَخَذَ بِيَدِهِ ، فَأَدْخَلَهُ عَلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ ، فَأَجْلَسَهُ مَعَهُ عَلَى الطِّنْفِسَةِ ، وَقَالَ : حَاجَتُكَ ؟ فَذَكَرَ حَاجَتَهُ فَقَضَاهَا لَهُ ، ثُمَّ قَالَ لَهُ : مَا ذَكَرْتَ حَاجَتَكَ حَتَّى كَانَتْ هَذِهِ السَّاعَةُ ، وَقَالَ : مَا كَانَتْ لَكَ مِنْ حَاجَةٍ فَأْتِنَا ، ثُمَّ إِنَّ الرَّجُلَ خَرَجَ مِنْ عِنْدِهِ ، فَلَقِيَ عُثْمَانَ بْنَ حُنَيْفٍ ، فَقَالَ لَهُ : جَزَاكَ اللَّهُ خَيْرًا ، مَا كَانَ يَنْظُرُ فِي حَاجَتِي ، وَلا يَلْتَفِتُ إِلَيَّ حَتَّى كَلَّمْتَهُ فِي ، فَقَالَ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ : وَاللَّهِ ، مَا كَلَّمْتُهُ وَلَكِنْ شَهِدْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَتَاهُ ضَرِيرٌ ، فَشَكَا عَلَيْهِ ذَهَابَ بَصَرِهِ ، فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ : أَفَتَصْبِرُ ؟ ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنَّهُ لَيْسَ لِي قَائِدٌ ، وَقَدْ شَقَّ عَلَيَّ ، فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ائْتِ الْمِيضَأَةَ ، فَتَوَضَّأْ ، ثُمَّ صَلِّ رَكْعَتَيْنِ ، ثُمَّ ادْعُ بِهَذِهِ الدَّعَوَاتِ ، قَالَ عُثْمَانُ : فَوَاللَّهِ مَا تَفَرَّقْنَا وَطَالَ بِنَا الْحَدِيثُ ، حَتَّى دَخَلَ عَلَيْنَا الرَّجُلُ كَأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بِهِ ضَرَرٌ قَطُّ " ، لَمْ يَرْوِهِ عَنْ رَوْحِ بْنِ الْقَاسِمِ ، إِلا شَبِيبُ بْنُ سَعِيدٍ أَبُو سَعِيدٍ الْمَكِّيُّ وَهُوَ ثِقَةٌ ، وَهُوَ الَّذِي يُحَدِّثُ عَنِ ابْنِ أَحْمَدَ بْنِ شَبِيبٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ يُونُسَ بْنِ يَزِيدَ الأُبُلِّيِّ ، وَقَدْ رَوَى هَذَا الْحَدِيثَ شُعْبَةُ , عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْخَطْمِيِّ وَاسْمُهُ عُمَيْرُ بْنُ يَزِيدَ ، وَهُوَ ثِقَةٌ . تَفَرَّدَ بِهِ عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ بْنِ فَارِسِ بْنِ شُعْبَةَ ، وَالْحَدِيثُ صَحِيحٌ .
روح بن القاسم : http://library.islamweb.net/newlibra...k_no=60&flag=1 سير اعلام النبلاء : روح بن القاسم ( خ ، م د ، س ، ق ) : الحافظ الحجة أبو غياث التميمي ، ثم العنبري البصري حدث عن عمرو بن دينار ، ومحمد بن المنكدر ، وقتادة بن دعامة ، ومنصور بن المعتمر ، وابن طاوس ، وطبقتهم . وثقه أبو حاتم والناس اين روح بن صلاح الذي تتكلم عنه !! الخلط عندك |
ثم ان لا ترد لي بضاعتي وتقول المصدر هاهو !!! المصدر انا الي جايبه لك موانت وانا اعرف شنو الي بداخله !!! غريب ؟؟؟
|
اما كلامك عن قصة استسقاء عمر بالعباس فكان استدلالكم كسلفية ان هذا دليلا على ان التوسل بالحي ولو كان بالميت لذهبوا الى قبر النبي !! الجواب :
الخلط في فهمكم يا سلفية سوف اضع لك الحديث : http://library.islamweb.net/newlibra..._no=52&ID=6746 صحيح البخاري » كتاب فضائل الصحابة» باب ذكر العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه : حدثنا الحسن بن محمد حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس رضي الله عنه أن عمر بن الخطاب كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون لاحظت الكلام باللون الأحمر (بعم نبيك )) وهذه التفاته شرحها الشيخ الشعراوي https://www.youtube.com/watch?v=-xK_0FkgAds الشعراوي رد على شرحكم للحديث كيف كان خاطئ !! التوسل بعم النبي ولم يقولوا بالعباس بل ان النبي انتقل الى جوار ربه وفكان التوسل ببركة النبي لكي ينتفع العباس بالماء !! فهمت اين الخلط في فهمكم يا سلفية ؟؟؟؟ اما الجزئية الثانية من كلامك انها مخالفة لجمهور الصحابة فأيضا أقول لك انك مخطىء وسوف افيدك بقصة ثانية وثالثة أيضا كلها شواهد لبعضها البعض على مشروعية ما يعتقده المسلمين كافة سوى السلفية الشاذين في هذه المسألة الأولى : http://islamport.com/w/tkh/Web/927/2558.htm البداية والتهاية لإبن كثير : وقال الحافظ أبو بكر البيهقي: أخبرنا أبو نصر بن قتادة وأبو بكر الفارسي قالا: حدثنا أبو عمر بن مطر، حدثنا إبراهيم (1) بن علي الذهلي، حدثنا يحيى بن يحيى، حدثنا أبو معاوية، عن الاعمش، عن أبي صالح عن مالك قال: أصاب الناس قحط في زمن عمر بن الخطاب فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله استسق الله لامتك فإنهم قد هلكوا.فأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنام فقال: إيت عمر فأقره (2) مني السلام واخبرهم أنهم مسقون، وقل له عليك بالكيس الكيس.فأتى الرجل فأخبر عمر فقال: يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه .... وهذا إسناد صحيح مالك الدار هو : http://islamport.com/w/mst/Web/3054/163.htmالإرشاد - أبو يعلى القزويني : ( 153 ) مالك الدار مولى عمر بن الخطاب رضي الله عنه تابعي قديم متفق عليه اثنى عليه التابعون القصة الثانية : http://islamport.com/w/ser/Web/2422/5694.htm سبل الهدى والرشاد ::: للصالحي الشامي : وروى ابن عساكر بسند جيد عن بلال أنه لما نزل ب (داريا) من أرض الشام رأى النبي - صلى الله عليه وسلم - وهو يقول: ما هذه الجفوة يا بلال ؟ أما إن لك أن تزورني فانتبه حزينا خائفا، فركب راحلته وقصد المدينة فأتي قبر النبي - صلى الله عليه وسلم - فجعل يبكي ويمرغ وجهه ماقولك الآن ؟ |
اقتباس:
تقول ان الامام هنا بين ان هناك موانع لما تدعوا مباشرة لعد استجابة الدعاء وتقصد قول الامام بالوفاء بالعهود , والامام حاضر بينهم حي يرزق وماطلبوا شفاعتة ,,, اضف الى ذلك على فرض صحة ما جاء في الرواية ,, فاعندما تطلبون شفاعة صاحب المقام وانتم لم توفوا بالعهود هل يستجاب لكم ,, لازلنا ندور بنفس الدائرة فالو تم الوفاء بالعهود كما تقول فلا حاجة لنا بصاحب المقام انما نعدوا الله سبحانة وتعالى مباشرة ,,, [/QUOTE] |
ارجو انك لا تشطح بعيدا عما انت تحاور به هذه الرواية انا وضعتها لأن الأخت جزائرية حفظها الله في اول رد لها عليك قالت كلمة أحببت ان اعلق عليها في رواية عن المعصوم عليه السلام ((يعني انت داخل علينا بالمنتصف )) انا اخاطب جماعتي كنت في هذا الرد !! رد علي فيما انا رددت عليك فيه !!
النقطة الثانية ((على فرض صحة الراوية )) بلاش تهريج فارغ من انت حتى تأتي لمذهبنا وتفرض وتحلل هذا يصح وهذا لا !! انت أولا افهم مذهبك ثم تعال للاخرين صدقني انكم ما تعرفون ابسط الأشياء عن مذهبكم فأكرر بلا تهريج فارغ واكتب تعليقات تخص موضوعك ونحن نرد عليك |
لأن موضوعك مستهلك وقديم جدا مللنا من الرد عليه من مصادرك التي هي حجة عليك
|
اقتباس:
للاسف ان تقراء ويخيل لك امور انت تعتقدها ,, هنا انت اتيت برواية من مصدر خلاف المصدر الاول ,, في المصدر الاول اتيت تستشهد بتصحيح اهل العلم وبينا لك انما تصحيهم لقصة الاعمى في حياة النبي بينما بعد انتقالة للرفيق الأعلى لم يحصل التصحيح وانت تحاول ان تثبت انه حصل تصحيح لقصة (أنَّ رجلًا كان يختلِفُ إلى عثمانَ بنِ عفانَ رضي اللهُ عنه في حاجةٍ له) ولو كنت منتصف لاذهبت لبضاعتك التي اتيت بها وقلت اني رددتها لك ووجدت انها ضعيفة بسبب وجود روح ابن صلاح ,, وتسألني الان اين روح بن صلاح وتقول اني اخلط ,, وهذا تلبيس فاروح بن صلاح في المصدر الاول الذي اتيت بها وليس في المصدر والرواية الثانية ,, ارجع لرابط الرواية السابقة وسوف تعرف من فينا اختلط علية الامر مع العلم ان كلامي باختلاط الامر ليس مذمه بقدر ماهو إحسان ظن ,,, اما هذه الرواية التي اتيت بها فقد تم التعليق على صحة الحديث فقط ,, فالرواية فيها قصة وحديث وتم تصحيح الحديث اما القصة لم تصحح ,, ربما تسأل من اين اتيت بهذا الكلام الراوي : عثمان بن حنيف المحدث : الألباني المصدر : التوسل الصفحة أو الرقم: 83 خلاصة حكم المحدث : الحديث صحيح والقصة ضعيفة منكرة ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الراوي : عثمان بن حنيف المحدث : الوادعي المصدر : الشفاعة الصفحة أو الرقم: 189 خلاصة حكم المحدث : في إسنادها روح بن القاسم , لكن تضعيف هذه الزيادة من حيث كونها تدور على شبيب بن سعيد |
اقتباس:
نعم المصدر انت جايبة ,, اما انك تعرف مافية فا اعذرني هذا غير صحيح ,,, هذا مصدرك http://islamport.com/w/srh/Web/2743/93.htm 1385 - اللهم اني أسألك الخ هذا الحديث أخرج النسائي والترمذي في الدعوات مع اختلاف يسير وقال الترمذي حسن صحيح وصححه البيهقي وزاد فقام وقد أبصر وفي رواية ففعل الرجل فيرى ذكر شيخنا عابد السندي في رسالته والحديث يدل على جواز التوسل والاستشفاع بذاته المكرم في حياته وأما بعد مماته فقد روى الطبراني في الكبير عن عثمان بن حنيف المقدم ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان رض في حاجة له فكان لا يلتفت اليه ولا ينظر في حاجته فلقي بن حنيف فشكى اليه ذلك فقال له بن حنيف ائت الميضاة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل ركعتين ثم قل اللهم اني أسألك واتوجه إليك بنبينا محمد صلى الله عليه و سلم بني الرحمة يا محمد إني اتوجه إليك الى ربك فتقضي حاجتي وتذكر حاجتك فانطلق الرجل فصنع ما قال ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذه بيده فأدخله على عثمان فأجلسه معه على الطنفسة فقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال ما ذكرت حاجتك حتى كان الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فاذكرها ثم ان الرجل خرج من عنده فلقي بن حنيف البقية ص 99 ولا يلتفت الي حتى كلمته في فقال بن حنيف والله ما كلمته ولكني شهدت رسول الله صلى الله عليه و سلم واتاه ضرير فشكى اليه ذهاب بصره فقال له النبي صلى الله عليه و سلم أو تصبر فقال يا رسول الله ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي صلى الله عليه و سلم ايت الميضاة وتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الدعوات قال بن حنيف فوالله ما تفرقنا ولا طال بنا الحديث حتى دخل علينا الرجل كأن لم يكن به ضرر قط ورواه البيهقي من طريقين نحوه وأخرج الطبراني في الكبير والمتوسط بسند فيه روح بن صلاح وثقة بن حبان والحاكم وفيه ضعف وبقية رجاله رجال الصحيح وقد كتب شيخنا المذكور رسالة مستقلة فيها التفصيل من أراد فليراجع إليها وذكر فيها حديث البيهقي وابن أبي شيبة عن مالك الدار قال أصاب الناس قحط في زمان عمر بن الخطاب فجاء رجل الى قبر النبي صلى الله عليه و سلم فقال يا رسول الله استسق الله لامتك فإنهم قد هلكوا فأتاه رسول الله صلى الله عليه و سلم في منامه فقال ائت عمر فاقرأه السلام وأخبره والقصة مذكورة في الاستيعاب لابن عبد البر والمسئلة المذكورة قد شغفت فيها الناس في زماننا وفيها تفصيل حسن ولكن لا يليق بهذا المقام والحديث ما قل وكفى خير مما كثر والهى انجاح الحا متعلقة ص 99 اقراء جيدا |
اقتباس:
اين قلت على فرض عدم صحة الرواية ؟ ركز ارجوك ,,, كلامي واضح اي انه على فرض صحة ما جائت به الرواية اي مدلولها من الوفاء بالعهود لتحقق الاستجابة ,, , باختصار بما ان هناك موانع تمنع استجابة الدعاء عندما نعدوا الله سبحانة وتعالى ,, فادعاء لن يستجاب ان ذهبنا لاصحاب المقامات نستشع بهم وذلك بسبب نفس الموانع ,,, ولو زالت الموانع فاندعوا الله سبحانة وتعالى ويستجيب لنا ولايكون هناك حاجة ايضا للذهاب لاصحاب المقامات ,,, فهل لديكم موانع مختلفة لعدم استجابة الدعاء ؟؟ |
مثل العادة تهرفون بما لا تعرفون !!! هل سبب ضعف الرواية بسبب مدارها على شبيب بن سعيد ؟
نرجع الى تهذيب التهذيب لإبن حجر نرى ما قال : http://islamport.com/w/trj/Web/2126/1562.htm# 534 - خ خد س (البخاري وأبي داود في الناسخ والمنسوخ والنسائي) شبيب بن سعيد التميمي الحبطي (3) أبو سعيد البصري. روى عن ابان بن أبي عياش وروح بن القاسم ويونس بن يزيد الايلى وغيره وعنه ابن وهب ويحيى بن ايوب وزيد بن بشر الحضرمي وابنه احمد بن شبيب قال ابن المديني ثقة كان يختلف في تجارة إلى مصر وكتابه كتاب صحيح وقال أبو زرعة لا بأس به وقال أبو حاتم كان عنده كتب يونس بن زيد وهو صالح الحديث لا بأس به وقال النسائي ليس به بأس وقال ابن عدي ولشبيب نسخة الزهري عنده عن يونس عن الزهري احاديث مستقيمة وحدث عنه ابن وهب باحاديث مناكير وذكره ابن حبان في الثقات وقال الدارقطني ثقة ونقل ابن خلفون توثيقه ..... ولعل شبيبا لما قدم مصر في تجارته كتب عنه ابن وهب من حفظه فغلط ووهم وارجو أن لا يتعمد الكذب وإذا حدث عنه ابنه احمد فكأنه شبيب آخر يعني يجود وقال الطبراني في الاوسط ثقة. الخلاصة من الكلام شبيب بن سعيد ثقة الا في ابن وهب !! لكن لو جأت لك بطريق آخر لهذه القصة عن راوي آخر غير ابن وهب فسوف يكون السند صحيح والنكارة تنتهي ام لا ؟؟ هنا سؤال وجهه الى شيوخك ... نقول قد قال البيهقي في دلائل النبوة : أَخْبَرَنَا أَبُو سَعِيدٍ عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ أَبِي عُثْمَانَ الزَّاهِدُ رَحِمَهُ اللَّهُ ، أَنْبَأَنَا الإِمَامُ أَبُو بَكْرٍ مُحَمَّدَ بْنَ عَلِيِّ بْنِ إِسْمَاعِيلَ الشَّاشِيُّ الْقَفَّالُ ، قَالَ : أَنْبَأَنَا أَبُو عَرُوبَةَ ، حَدَّثَنَا الْعَبَّاسُ بْنُ الْفَرَجِ ، حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ شَبِيبٍ ، حَدَّثَنَا أَبِي ، عَنْ رَوْحِ بْنِ الْقَاسِمِ ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الْمَدِينِيِّ ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلِ بْنِ حُنَيْفٍ ، أَنَّ رَجُلا كَانَ يَخْتَلِفُ إِلَى عُثْمَانَ بْنِ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ فِي حَاجَتِهِ ، وَكَانَ عُثْمَانُ لا يَلْتَفِتُ إِلَيْهِ وَلا يَنْظُرُ فِي حَاجَتِهِ ، فَلَقِيَ عُثْمَانَ بْنَ حُنَيْفٍ فَشَكَى إِلَيْهِ ذَلِكَ ، فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ : ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ ، ثُمَّ ائْتِ الْمَسْجِدَ فَصَلِّ رَكْعَتَيْنِ ، ثُمَّ قُلِ : اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ ، إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فَتَقْضِي لِي حَاجَتِي ، وَاذْكُرْ حَاجَتَكَ ، ثُمَّ رُحْ حَتَّى أَرْفَعَ ، فَانْطَلَقَ الرَّجُلُ وَصَنَعَ ذَلِكَ ، ثُمَّ أَتَى بَابَ عُثْمَانَ بْنَ عَفَّانَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَجَاءَ الْبَوَّابُ ، فَأَخَذَ بِيَدِهِ فَأَدْخَلَهُ عَلَى عُثْمَانَ ، فَأَجْلَسَهُ مَعَهُ عَلَى الطِّنْفِسَةِ ، فَقَالَ : انْظُرْ مَا كَانَتْ لَكَ مِنْ حَاجَةٍ ، ثُمَّ إِنَّ الرَّجُلَ خَرَجَ مِنْ عِنْدِهِ فَلَقِيَ عُثْمَانَ بْنَ حُنَيْفٍ ، فَقَالَ لَهُ : جَزَاكَ اللَّهُ خَيْرًا مَا كَانَ يَنْظُرُ فِي حَاجَتِي وَلا يَلْتَفِتُ إِلَيَّ حَتَّى كَلَّمْتُهُ ، فَقَالَ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ : مَا كَلَّمْتُهُ وَلَكِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَجَاءَهُ ضَرِيرٌ فَشَكَى إِلَيْهِ ذَهَابَ بَصَرِهِ ، فَقَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَوَتَصْبِرُ ؟ " ، فَقَالَ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، لَيْسَ لِي قَائِدٌ ، وَقَدْ شَقَّ عَلَيَّ ، فَقَالَ : ائْتِ الْمِيضَأَةَ فَتَوَضَّأْ ، وَصَلِّ رَكْعَتَيْنِ ، ثُمَّ قُلِ : " اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ نَبِيِّ الرَّحْمَةِ ، يَا مُحَمَّدُ ، إِنِّي أَتَوَجَّهُ بِكَ إِلَى رَبِّي فَيُجَلِّي لِي عَنْ بَصَرِي ، اللَّهُمَّ شَفِّعْهُ فِيَّ وَشَفِّعْنِي فِي نَفْسِي " ، قَالَ عُثْمَانُ : فَوَاللَّهِ مَا تَفَرَّقْنَا طَالَ بِنَا الْحَدِيثُ حَتَّى دَخَلَ الرَّجُلُ كَأَنْ لَمْ يَكُنْ بِهِ ضَرَرٌ ، وَقَدْ رَوَاهُ أَحْمَدُ بْنُ شَبِيبٍ ، عَنْ سَعِيدٍ ، عَنْ أَبِيهِ أَيْضًا بِطُولِهِ ، أَخْبَرَنَا أَبُو عَلِيٍّ الْحَسَنُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ شَاذَانَ ، أَنْبَأَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ دُرُسْتَوَيْهِ ، حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ سُفْيَانَ ، حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ ، فَذَكَرَهُ بِطُولِهِ ، وَهَذِهِ زِيَادَةٌ أَلْحَقْتُهَا بِهِ فِي شَهْرِ رَمَضَانَ سَنَةَ أَرْبَعٍ وَأَرْبَعِينَ ، وَرَوَاهُ أَيْضًا هِشَامٌ الدَّسْتُوَائِيُّ ، عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ، عَنْ أَبِي أُمَامَةَ بْنِ سَهْلٍ ، عَنْ عَمِّهِ وَهُوَ عُثْمَانُ بْنُ حُنَيْفٍ فانت الله يهديك لما تأتي لنا بردود علماء السلفية كالالباني او ابن باز او من سار على نهج المسمى ابن تيمية شيخ اسلامكم فقد اثبت ما نحن نقوله فيكم !! تحريم ما يعتقده المسلمين في التوسل والاستغاثة والتبرك وزيارة قبر النبي واهل بيته هذه خرافة السلفية وليست من نهج اجماع الامة |
اين قلت انا انك انت قلت على فرض عدم صحة الرواية !! راجع مشاركتي بين قوسين شنو مكتوب !!!
http://www.shiaali.net/vb/showthread...=200465&page=3 29 |
بعدين جائت ليست هكذا تكتب بل هكذا ((جاءت )) للتصحيح فقط
|
اقتباس:
طبعا انت اتيت بالرواية بطريق اخر لكن ايضا الطريق الاخر غير مقبول لان فيه ((( الْعَبَّاسُ بْنُ الْفَرَجِ ))) وهذا كلام لم يقلة ابن تيمية ولا الباني ولا السلفيين: أبو دواد السجستاني == ليس بشيء أبو زرعة الرازي == منكر الحديث، ومرة: لا يصدق أحمد بن شعيب النسائي == متروك الحديث محمد بن إسماعيل البخاري == منكر الحديث مسلم بن الحجاج النيسابوري == منكر الحديث بعدين أنا استعجب اشد العجب فا علم الحديث ورجالة اخر من يتكلم عنه هم الشيعه ,, والسبب انهم لو كان عنده هذا العلم لا وجدنا لديهم صحاح بناء على هذا العلم ,, فاتجد الشيعه دائما مايرددون نحن ليس كل ماعندنا صحيح ,, وصدقو والله ,,, |
اقتباس:
قال تعالى ( فإذا جاءت الصاخة ) |
طيب هات لي الاقوال من كتب الجرح والتعديل
|
اقتباس:
التخريج اذهب الى نفس اسم الراوي واضغط علية تفتح لك صفحة واختار الجرح والعدالة ,,, انا سبق ان قراءة انه شيعي لكني لم اجد المصدر فقد فقدتة ,,, ووجدت لة ثلاث روايات في آمال الطوسي ,, احد الرويات عن احد رجال الطوسي نفسهم وهي: 52 - قال: حدثنا محمد بن العباس أبو عبد الله بن اليزيدي النحوي حفظا، قال: حدثنا العباس بن الفرج الرياشي، قال: حدثنا أبو زيد سعيد بن أوس الانصاري، قال: سمعت الخليل بن أحمد يقول: أحث كلمة على طلب علم قول علي ابن أبي طالب (عليه السلام) قدر كل امرئ ما يحسن. http://www.yasoob.com/books/htm1/m013/11/no1186.html صفحة 494 ولاحظ ان الطوسي روى عن محمد بن العباس أبو عبد الله بن اليزيدي النحوي والذي بدورة روى عن العباس بن الفرج ,,,, وعند ذهابي لرجال الطوسي وجدت 71 - محمد بن العباس بن علي بن مروان، المعروف بابن الحجام، يكنى أبا عبد الله، سمع منه التلعكبري سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة، وله منه إجازة ,,, ومع انه نفس الاسم ونفس الكنية لكني لا اجزم بذلك ,,, تجده على هذا الرابط صفحة 443 http://www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2323.html وعلى كل حال فا (العباس بن الفرج) قد روى عنه احد رجال الطوسي في 385 - 460 ه ,,, |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 08:02 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025